如果荊州不失,北伐會成功嗎?

稻草人28172730


荊州不失,劉備很有可能會複製先祖劉邦的成功!

雖然現在有很多人質疑諸葛亮的隆中對,認為劉備集團雖佔據了相當大的地盤,但很多地方在當時屬於未開發的無毛之地,人口稀少,生產力落後,且兩路伐魏分散了兵力,容易被各個擊破,而蜀漢的後方並不穩定,南蠻地區部族侵擾,盟友孫權的反覆無常……

然而,在當時的天下形勢下,兵微將寡的劉備欲成就一番事業,還有別的路可走嗎?況且,按照隆中對的構想,劉備佔據荊州、益州和漢中後,勢力基本上與四百年前的劉邦持平,唯一不同的就是劉邦時代,各地諸侯多而不強(項羽除外),因此可以被劉邦各個擊破。劉備則不然,雖在漢中大戰後,佔據了荊州、益州自己漢中等地,但天下僅剩名義上的大漢天子以及北方實際統治者曹操、江東的孫權,實力絕對超過劉備。因此,劉備打天下的難度要遠超高祖劉邦。

假設關羽沒有伐魏,憑藉荊州留守集團的實力,自保荊州完全是可以的。等漢中大戰、益州軍團完成休整後,劉備就可以抽調主力回防荊州,並以主力北伐曹魏,少部分主力防備東吳。若是劉備主力放在荊州,部分精銳放在漢中防魏,那麼劉備就有可能打敗曹操,畢竟從荊州北伐,車船並開,後勤壓力會小的多。

因此,按照隆中對的戰略構想,即使兩路伐魏,重點方面也會放在荊州。倘若劉備主力在荊州,即使不能短期內吞併曹魏集團,也斷不會損兵折將、丟失有天下之腹的戰略要地荊州。

荊州的得失對於劉備而言,有著致命的影響,地盤損失一半不說,連劉備麾下的頭號大將關羽也被殺死,後面劉備為了奪荊州而主動發起的夷陵之戰更是將蜀漢集團推向了萬丈深淵,蜀軍精銳損失殆盡,不僅沒有了統一天下的資本,更是成了第一個被滅亡的國家!






獨舌視界


很難,在我看來,諸葛亮的《隆中對》也僅僅是一個美好的願望而已。

以東漢末年的局勢來看,由北方統一南方是大勢所趨,人力無法扭轉。

打戰最需要的就是人口,荊,益的人口已經不像以前那樣多了

雖然在劉表時期,荊州是“帶甲數十萬”,但是經過曹操南征,赤壁之戰,三家分荊之後,荊州的實際人口還能剩下多少?同樣的益州也是,劉璋時期是“沃野千里,天府之國”,可劉備入蜀,漢中之戰已經到了“男子當戰,女子當運”的程度了。

特別是曹操搬空了漢中,劉備是“只得其地不得其民”。人口方面是不能和已經經營了十多年的北方,江東所比的了。關羽盡起荊州之兵,圍樊城,斬龐德,水淹七軍,曹魏方面的力量受到了很大的打擊,可它的根基卻沒有動搖。

在戰爭後期,曹操還能調動徐晃的生力軍投入戰場,後續還有十二營的補給軍隊,曹操還有能力御駕親征。東方戰場張遼的軍隊還在,西北戰場曹真,郭淮也還沒動。可是益州方面也已經抽不起一兵一卒來救援荊州了,人口,軍隊方面根本就耗不過曹魏。


地理位置導致,蜀地易守難攻,荊州力量薄弱

益州因為地理的原因,是別人很難攻進來,可自己也很難攻出去,正所謂“天下大亂,勝天堂;天下一統,死牢房”。《隆中對》的所謂“讓天時於曹操,讓地利於孫權,將軍自占人和”,這話說得沒錯,可是太空泛了,劉備這邊人和,那曹操,孫權那邊就不人和了嗎?

“天時地利人和”本來就只能限於一場戰爭之中,不能放到國家層面上來說。

戰爭最重要的其中兩點:人口,地理,蜀漢都不具備,其他的如將領,天時,法度等,則曹魏比蜀漢要完善得多。更不用說還有爾虞我詐的政治因素在裡面,蜀漢的北伐知易行難,任重道遠。



那隻胖狐狸


荊州不丟,諸葛亮也不一定北伐成功,但是機會會大很多!謀事在人成事在天,關羽丟了荊州至少蜀國氣運實力說是一半,擁有荊州9郡,西晉41縣,當時劉備的地盤加實力已經是最大的勢力了,有荊州有很大的成功率統一中原!

當時諸葛亮北伐有個致命的問題,糧草供應不上,供應來的糧草基本是舟車勞頓,還不能遇到什麼天災。所以才會孕育出水牛木馬這種東西,方便運糧,但他不是飛機汽車啊,只能說方便了一點而已!

但是荊州在那就不一樣了,在地理上荊州不管是水路,還是陸運糧食都是非常方便的!而且有荊州在,諸葛亮發兵就不一定要從岐山了,之所以出的是祁山,因為那裡有水路,古代效率最高的運輸,是漕運!祁山只能運一段路。有荊州就世通八達了!

地圖上從荊州和益州同時出兵,對於北方是致命打擊,之後下了中原,就是猛虎下山,勢不可擋。

有的人說蜀國資源沒有魏國好,治國打仗取決於人!偉大主席毛澤東當年農村包圍城市的策略,論持久戰等等,都是在最弱的時候做的策略。其中論持久戰是最偉大的,因為那是希望!火影說過,樹葉燃燒的地方,就會有火的意志!是一個道理。

機會變大,但是成功還是很遠,不要當魏國沒人,司馬懿也不是吃素的,就算沒有他司馬懿,江山代有才人出,亂世造梟雄!而且蜀國的勢力是沒有魏國穩定的,蜀國雖說歸劉備,到下面有很多集團相互不服劉備的,因為劉備是外來的,而魏國那個時候基本是曹氏家庭為主的集權!


紅薯電競


荊州與北伐成功與否沒有任何關係。楚國以荊州為都城,最鼎盛時期擁有整個南中國,然而並沒有什麼用。中國歷史,上下五千年,南方人從沒有徵服北方,更莫說北伐成功。有人會說朱元璋不是的嗎?朱元璋濠州人氏,安徽鳳陽。朱元璋的基本兵源和將領基本上徐州山東一帶。而早期對手陳友諒和張士誠基本就是南方人,陳友諒還是以荊州為主。中國三大兵源地,山東河北陝西。當然,回到三國,劉備本是河北的,主要將領也是河北,可是基礎兵源全是南方人,如同一群狼驅趕著羊,自己都不夠吃,如何爭奪天下


半世滄惶


荊州不失,直接從荊州出兵就好了。關羽不是也這麼做了麼?可惜投入的將領太少,劉備集團輕敵了,不夠重視,計劃不周密,預案不完善,導致關羽身死,荊州易主,甚是可惜!


魯F飛8


北伐從荊州出兵,可以成功


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