為什麼涉及到老農民的養老問題有人就敏感?應如何認識現已老齡化的農民群體?

alhqqcom我是揚


老農民養老問題,確實是個非常重要的問題,也是一個急需全社會重視和關注的問題。為什麼有些人會敏感、甚至會有不同的聲音,我認為是這些反對的人中很大一部分人是因為不瞭解歷史、不瞭解這一代農民對新中國建設的歷史貢獻,不理解這一代老農民的現實的無法選擇。

我一直呼籲給現有五十歲以上的農村老人基本的養老保障,並不是說給現在農村所有的人保障,以為這一部分群體對新中國的建設、對城市工業化的發展都做出了巨大的貢獻和犧牲:

我們且不說戰爭年代農民對中國革命的貢獻和犧牲,我們就說新中國成立以後農民的幾大貢獻:

一是完成了基本農田水利建設,小到農村的溝、塘、渠、壩,大到各個地方的水庫,基本上都是靠農民的肩挑手抬建設起來的,比如著名的紅旗渠,也基本上是人工完成的,農民除了正常的農業生產,每年都會有一個月左右的義務工進行水利建設。



二是為工業化提供原始資本積累。新中國是在一窮二白的基礎上建立起來的,發展工業的資本靠什麼?靠的是農業剩餘來支持工業建設,靠的是農民無償勞動,靠的是工農產品價格剪刀差來支持工業的發展。



三是直到2006年全面取消農業稅,之前農民每年都要交大量的“公糧”,有的甚至是交完“公糧”自己的糧食的不夠解決基本溫飽,這也相當於現在我們每月要交的社保,應該來講農民交“社保”的年限遠遠超過了15年。



國家工業化初期,全國人民都勒緊褲腰帶搞建設,沒有問題,但是現在工業化已經基本完成,並且擁有雄厚的財力,應該給這部分農民基本的生存保障,解決他們基本的養老、醫療保險問題。


熱愛農村的小許


不要把農民什麼想歪了,扭曲了,要糾正的是那些高高在尚的人的思想,作為農民這份養老金我們可以不要,但必須說清,我們不和你們攀比,你們必須認識到,當年你們的工資是政府工資,而不是.市場工資,所以你們的社保也是政府社保,六七十年代你們一天的扱酬一元左右,我們的扱酬一天八分左右,但這並不是市埸經濟的價值。我們供給你們的食品,都是低於市埸價的,再看看現在的農民,人均土地一畝多,化肥、農藥、種子價格猛漲,而糧價大跌,好的年成每畝有幾百元利潤,如果天氣不順,只能夠本,這叫這上了一定歲數的老人怎麼生活,在某些人眼裡,農民就是天生的要低人一等,農民的言語稍有不慎,各種大棒馬上打過來,同志應把你那高高在尚的眼光收起,認真的到農村看一看老農的生活壯況,七八十歲拐

著腿弓著腰還在為那每天三二十元而苦勞。又有人責怪他們的兒女不.孝,作為打工族的農民,他們的兒女經濟壯況也大都不盡人意,現在也沒有那個農民對國家有不滿的意思。


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為什麼涉及到老農民養老問題就敏感?怎麼看待農村問題?

因為這些老農民現在都有地,可就是無力耕種了。他們自己養活不了自己。

他們的子女都是因為種地不掙錢,都到城裡打工去了。家裡只剩下老弱病殘的人在家,實在難以種地。再加上由於前些實行計劃生育,都是獨生子,或者是兩女兒的,小兩口要養活四個老人也實在難養的了。有些自己生活都不富裕,別說再養四個老人了。

國家也給了農村老人百元養老的錢,也實在支付不了現在的生活費用。所以老農民就希望和城市老人一樣,老有所養。

城市戶口的老人都瞭解,知道農村老人的對社會的貢獻,同情農村老人,年青人大多數也是同情農村老人的。但是有極少數的人對農村老人的過去,現在太不瞭解,太無同情心。

希望這極少數的人到貧困的農村實地考查一下,再發表言論,免得引起一些不必要的爭論。

因為農村老人的養老問題到了非解決不可的時侯了,所以對這個問題才非常敏感。

這是農村,農業,農民問題,首先要解決的問題。





農家評述122


為什麼涉及到農民養老問題就有人敏感,為啥?為啥?為啥?可以說中國人口的紅利多是建立在農民的基礎上的,沒有龐大的農村人口廉價勞動力,就沒有改革開放的快速成長。

年輕的一代進城打工,年老的在家種糧,農忙季節回家幫父母收秋,這是每個四十以上的農村人都經歷過的,如今老一輩人已經身體不行了,也就是六七十歲了,多是在六七十年代付出最多最累的一輩人,就甭說交公糧了,地球人都知道,只要不忘本,誰都該記住他們無私奉獻,如今他們拿點養老錢就敏感,真不知他們咋想的。

老齡化農村同樣不缺失,一樣不比城裡人少,農村比城裡人在醫療養老金方面相差甚遠,是不可比的,農村老人只有到自己實在動不了時才放棄種糧,沒有退休年齡,就是幹一天算一天,不能動了,那點微薄養老金那夠養老,只能靠兒女。城裡人有養老金,到了年齡退休就是嫻著,不用忙吧,想幹什麼就幹什麼,而且養老金多能為自己保障,甚至還能幫到兒女,這是農民不可比的。

那你說老一輩農民貢獻有多大,甭說那麼多,中國過去就是農業大國,可見農業的重要性,誰也甭說誰貢獻大,只有懂農民的人才更有發言權,農民拿點養老金咋麼了。就是現在,什麼物價都在漲,糧價不還是那麼多,現在甚至還在降,農民種糧為什麼,不就是換錢,如果隨便漲,不控制,農民也會收入高,控制為什麼,不就是穩定民心嗎?控制的結果不就還是農民在默默的付出嗎?

有人說進口糧食壓糧價,如果你真的缺糧食,人家誰還進口給你,人家更會姜你軍,不賣了,所以還是要靠我們自己的糧農才行,就是現在的農民也是在付出的,農民不管是現在的賣糧和過去的老一輩交公糧都是付出,就該拿到養老金,不懂農民還敏感什麼。


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現在的老農民黃土朝天的受了一輩子累,現在幹不動了,社會也發達了。每個月國家給發100多元的養老金,可是不夠生活啊。

以前大家的退休待遇區分並沒有那麼大,工人有工廠供養,幹部有國家供養,村民有集體供養。現在給他們同年紀的退休工人退休待遇能有兩三千元;事業單位退休人員能有五六千元,相差五六十倍,差距的明顯才造成反應強烈。

都說農民沒有交養老保險,可是在養老保險制度建立之前又有幾個繳養老保險的呢?1986年國營企業試點養老保險,1992年國家建立養老保險制度,至今不過二十來年的時間。2014年機關事業單位養老保險制度剛剛成立,至今只有四年。視同繳費年限,不僅有基礎養老金,還有過渡性養老金。


以沒有交養老保險就不能享受養老金為理由是說不過去的。

農民也在給國家做貢獻,職業沒有貴賤。繳納農業稅,支援統購糧,還有各種出工出力地方建設,當時都是記工分換糧食待遇的。

農民手裡的資產主要還是土地,並應當以此為養老的主要收入來源。失地的農民實際上應當首先被落實務農,向職工工齡的轉換。即使落實不了相應的高度,也應當根據當地的經濟社會發展情況,保證他們有養老待遇基本滿足生活需要。因此,最低生活保障線就成了確認的重要標準。

2018年3月,國家也出臺了關於建立城鄉居民養老保險待遇確定和正常增長機制的意見,提出對65歲以上老年人和城鄉居民養老保險交費的年限超過15年進行基礎養老金額外傾斜。


老農民的務農時間,尤其是繳納農業稅的時間,應當也認定為社保的繳費年限,對這一段時間參照職工的計算方式發放基礎養老金和過渡性養老金。相應的養老保險待遇,不應該低於當地的低保線水平,就比較合理了。


暖心人社


對農民養老保險,主要爭論還是繳養老金的問題,這對於現在年輕不交養老金,不能享受是完全正確的。

但對於現在六七十歲的農村老人,這種指責完全沒有道理,在十幾二十幾年前,如果農民要參加城鎮職工養老保險,國家允許嗎?

請那些噴子把政策弄清楚再來噴好不好?

既然不允許就說明國家對城鎮職工養老資金是有支持的,這合理嗎?

如果交了錢就有享受農民會排起隊來交,但實際情況是職工養老保險和農民所交的養老保險待遇是完全不同的!農民只要求國家在養老\\貼與職工養老補貼問等待遇。不為別的只為當年排隊交愛國糧交了幾十年!


山野村夫3879


並非大家有什麼敏感,而是,農民把養老的想法扭曲了,途徑想錯了,在此,必須予以糾正。

因為國家已經把土地,山水,木林,牧場,魚塘等分給了農民,農民種地不繳稅,有直補,農民有地補,以及油補、農機設備補等10幾項,一個農民即便把土地轉包給別人,一年收入不菲,這本身不就是貨真價實的養老金嘛!農民還要什麼養老金?還有什麼特殊的理由能要出養老金來?

據瞭解,中國一部分農民的子女由於年少,基本上沒有土地,外出打工生活還算能過得去。家裡的父母雖然有土地,但眼看著一天天的開始漸老(這是實際情況),按理說,老年農民按照國家相關政策交回土地,父母可以享受“退休”待遇,而農民子女們卻死死的摟著父母的土地不放,幻想著未來“佔地”發大財。只想著把養父母的包袱甩給國家,你說,天底下哪有這樣的子女?

你說說,究竟誰敏感什麼?我不就是看著“氣不公”才出來講幾句公道話嘛!

如果沒人反對,我接著說,近半年來,農民子女為了幫父母要養老金,大張旗鼓的在頭條裡拿不是當理說,成為父母的代言人,開始提出向國家要500元的養老金,最近,又有人提出要1000元的養老金,甚至,還有個別農民子女竟公然跳出來要和工人一樣的退休金。如此變本加厲的得寸進尺,背後有著一股黑惡勢力在打氣撐腰,也不排除有“兩面”專家參與其中。

改革開放40年來,農村收入如芝麻開花節節高,這是看到摸得著的,是有目共睹的,然而,這一切都讓農民子女們一推漆黑,否認我國改革開放的偉大成果,胡說什麼自己的父母沒有養老金?國家對農民不公平、不公正等歪理邪說不絕於耳。由此看來,農民不知感恩國家,回報社會也就罷了,而且,在頭條上竟然發表:如果農民三年不種地,能會怎樣?無疑是在挑戰國家的底線,讓其國家為他們父母養老,尤其是拿工人說事,認為工人的養老金是國家白給的!所以,農民子女要求自己的父母要享受與工人一樣的公平待遇。說到這裡,我要告訴農民子女,工人交社保已經32年了,他們經歷過中國工業的改革,不少工人在哪個時候都犧牲了自己的利益下了崗,你們農民可以回家種地,照樣過著神仙日子,你說工人離開了機器,兩手空空能幹什麼呢?不就是面臨著死亡嘛!農民子女總想與工人攀比,怎麼就不拿農民種地不繳稅攀比,怎麼不拿國家給的各項“補貼”攀比?我看,應該都拿出來攀比攀比!

中華民族上下五千年歷史,你說,哪朝哪代的農民種地有不繳稅的?唯獨我們今天的政府,政府不僅如此,種地還給農民補貼錢,天底下上哪裡去找這樣的人民政府啊!農民應該感恩政府,知恩圖報政府才行啊,可是農民非要四出攀比不可,讓人不理解。

中國工人實在是不容易啊!他們的養老金都是一毛錢,一分錢的積累啊,交了32年的社保,才擁有了幾天這來之不易的2000左右塊錢的養老金啊,除此之外,他們一無所有。如果農民想和工人一樣有養老金,那麼,農民佔有的國家土地資源,以及各項補貼,你說,該不該分給工人一半呢?否則,你說,道理何在?公平何在?難道工人就不是人了嗎?

其實,說一千道一萬,農民就是不想交社保,不認可交社保,總想空手套白狼,想天上掉餡餅!還不想交回土地使用權,還想繼續當農民,還想繼續把持著“補貼”不放。在此,要我說,不要以為你是農民就無窮無盡的索取社會財富,這有點太自不量力了吧?

我本不應該“管閒事”,但總覺得這“閒事”非要管不可,因為社保是全國人民日益積累的財富,是今後居民生活養老的救命錢,甚至,也包括了我本人的利益,你說,農民想一分錢不花,就想“卡油”從我們大家手中“摳”出來一部份社保來供養農民的父母,你說,我劉年能見事不管嘛!


劉年14


這個問題討論了多次了,目前各種輿論的觀點也各有不同,農民養老問題是個棘手的問題,涉及到社會的多個層面,也如問題所說是個敏感問題,處理不好會引起社會矛盾。

第一,農民8億多,老齡化農民就接近2億,這麼多人,國家的財政支撐也是有難度的,如果在加上醫療,缺口資金是很大的,現在的社保開支都是前一代人花後兩代交的錢,我們缺多少養老資金是可想而知的。

第二,如果不交社保就能領取養老金,這裡涉及到公平原則,實際下崗工人也是一次性買斷 也是交了錢才有的社保,所以不交社保領養老金在政策上是行不通的。

第三,就算交社保,農民這裡也是不好分檔的,工人可以按工齡計算,農民按啥計算,農民補多少,怎麼補,這是個棘手的問題。

農村老年人現狀:小編很多時候問過農村的老人說為什麼還要幹活,他們的回答都是在家裡閒著沒事做,家裡只剩老兩口了,每天不幹活的的話就會想睡覺,幹活就是為了消磨時間,忘記孤苦和寂寞。農村的老人最辛苦,一直做到生命的最後那一刻。

每當看到這些的時候,就會想到兩個老人在家實在是太危險了,萬一哪天生病了該怎麼應付,子女又離得那麼遠。真的希望他們一定要注意好身體。











天一閣農業


尊老愛幼是中華民族傳統美德。然而,有些人整天提出農民老了怎麼辦?為什麼沒有退休金。從來不提為老人交養老保險的事。從來不提子女養老問題。農民和退休金牛頭不對馬尾。作為老農民的子女。你一個月為父母親打一天工。養老保險合作醫療全部解決了。你就這麼難做?你不去做,你不孝順父母,你不養老人,卻在拼命地推給國家推給政府卻來怪大家對這件事的敏感?口口聲聲說農民偉大,你不是農民?我們不要求你養活一大批人,你把自己的父母養好就是對國家最大的貢獻。口口聲聲說農民吃苦,你不是父母親辛苦養育大的?你就不能吃點苦來善待老人?前幾天還有個人責問我:為什麼老人非要子女養,難道國家就不應該養嗎?我真的想吐血。真的搞不清,有這種子女,他的老人能好嗎?


新年快樂216922147


蛋糕就那麼大,多一個人吃就意味著到自己的利益受到損失。

那麼如何認識現已老齡化的農民群體?呢?

本人作為80後農民工,我是覺得應該一分為二的看待:

1、作為80後農民工,如果不繳納養老金、新農合、社保的,老了以後是死是活我們不管她/他,活該你當初不交養老金、新農合、社保,總想著天上會掉餡兒餅,會下鈔票雨。

2、作為80前農民工,最年輕的已經是滿38進39,接近40歲的年紀了。那麼這一部分的農民伯伯講真話,他們確實為國家的建設作出了不可磨滅的貢獻。

在這裡,我不講什麼土地稅?什麼交公糧?什麼提什麼統?什麼集資?我更不講什麼掙公分?出義務工?

……

往事已矣。

士農工商學,軍民魚水情。

五十六個民族五十六朵花,五十六個民族是一家。

在這裡,我就借頭條問答這個平臺問一下:

新中國成立至今(1949一2018)將近70年的時間裡:

諸位都吃的起糧食不?

諸位都住的起房子不?

諸位的工資都番了多少倍?

諸位住的房子番了多少倍?

諸位吃的糧食番了多少倍?

農民伯伯們不怕苦,農民伯伯也不怕累,農民伯伯們就怕吃虧不討好。

其實就算是怎麼樣怎麼樣的?又如何?

農民伯伯們依然是靠自己的一雙手。

不能寒了農民伯伯的心吧。

不能昧著良心吧。


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