巴基斯坦想要什麼樣的五代機?

白虎堂


巴基斯坦今年早些時候宣佈要實施AZM五代機計劃,該計劃目的是聯合其他國家,為巴基斯坦研發一款適合巴基斯坦的單發輕型五代機。如果要問什麼樣的五代機適合巴基斯坦,那麼單發五代機應該是一個必選條件。

圖為我國的成飛設計的一款單發輕型五代機,他就特別適合巴基斯坦。

巴基斯坦迄今為止沒有裝備什麼雙發飛機,其現在最先進的兩款戰鬥機JF17雷電戰鬥機和F16戰鬥機都是單發飛機,最多屬於中型。巴基斯坦之所以如今廣泛選擇單發飛機作為自己的選擇,主要還是因為資金不足,對於一架戰鬥機來說,其價格主要來自於雷達、發動機、航電和複合材料,兩臺發動機就要比一臺發動機的飛機貴很多,而且維護也麻煩許多,後期價格也高。

印度也一直想發展一款自己的五代機,目前該計劃也縮減為單發飛機。

尤其是對於五代機而言,其在機體整體加工、隱身塗料、複合材料、航電設備上的投資已經很高,如果還要裝備兩臺適合五代機的先進發動機,那麼其價格必然是巴基斯坦難以承受的。就拿沈飛研發的FC31來說,雖然其已經屬於比較低端和廉價的五代機機型,但是由於是雙發飛機,對於巴基斯坦而言,依然是難以接受的。

雖然大家都認為FC31非常適合巴基斯坦,但是對於巴基斯坦來說,這樣的飛機還是太貴了。

所以,巴基斯坦未來需要的五代機一定是一個輕型的、單發的、結構簡單的五代機,其最主要突出的應該是隱身設計和先進導彈操作能力,這樣戰鬥機可以利用探測優勢和打擊距離優勢,在隱蔽自己的情況下,實現對四代機的中距離作戰壓倒性優勢,同時,這樣的飛機也不需要太強大的機動性,因此並不一定需要雙發。

其實,以殲10為基礎,搞出一款五代機來,也許挺適合巴基斯坦。

巴基斯坦未來的五代機,目前能夠確定要和土耳其以及我國進行合作,其中主要的技術肯定是由我國提供,因為這個世界上,除了我們之外,也很少有其他國家能夠出售巴基斯坦五代機的技術了。


海事先鋒


性能不弱於F-35,可以外銷,巴軍採購價格越低越好,最好能免費送!再不然就貼息或者無息長期貸款也可以。

(巴基斯坦網友改造的FC-31)

要說巴基斯坦這個要求,真不低。先提最簡單,免費!沒看錯要求就是免費,或者便宜。畢竟巴基斯坦的軍費太有限了。就算採用猛漲軍費,年均6%以上的增幅,巴基斯坦的2017年的國防預算才90億美元!這要負擔三軍的日常開銷,尤其是前線軍人的福利待遇需要快速改善,留給採購新裝備的預算更是極度吃緊。這也是為什麼屢次傳出有新合同產生,可實際上成交的很少。

(網友設計JF-17Block3版本,隱身版。可實際上,並不是這樣....)

真沒錢啊!就連巴基斯坦採購土耳其的T-129武裝直升機,也是採用了訂單換訂單模式,土耳其需要購買巴基斯坦的初級教練機,也算一種用土耳其人的錢買土耳其的貨。採購美國的AH-1Z武裝直升機,也是美國給的軍援制定了特定用途。因此,你想讓巴基斯坦花錢,要不然就是長期貸款-猴年馬月能還完是個事;要不然就是貨貨貿易,但是能生產五代機國家哪有需要巴基斯坦產品的;另外就是直接送了,送錢或者送裝備,似乎都不是那麼回事呢?

好了,說完“錢”這個簡單問題。再說說複雜點的,性能。巴基斯坦目前當家花旦都是中型\\輕型戰鬥機,對巴方來說最希望獲得是一款重型戰鬥機(上次巴基斯坦司令坐殲-11飛了一圈,感覺好極了...估計老人家都想坐在那不想回去了,重型機就是“爽”!),但是呢,重型戰鬥機養護複雜,同時單位作戰訓練消耗也大,對巴方來說很奢侈。所以從實際來看,能夠參照F-35設計一款中低檔對標機型,是巴基斯坦的基本需求。

(隱身“梟龍”?已經無法滿足巴基斯坦了)

而且,對其技戰術指標的要求,巴方要求甚至可能會比F-35略微簡單一些,但是會更貼近實戰。例如極端苛刻的隱身,載彈量和發動機也都會是考驗之一。航電最好能兼容西方...

(用FC-31去打LCA?能別逗嘛?)

總結一下,就是沒F-35的錢,還要有F-35的性能,這就是巴基斯坦需要的五代機。

以上內容僅為個人一些簡單的認識和想法,供拋磚引玉,歡迎更多討論和交流互動。

軍事天地


巴基斯坦對五代機的需求當然是非常迫切的,就在不久前,巴基斯坦空軍參謀長索哈爾·阿曼上將,在巴基斯坦空軍大學(Air University)演講中說,巴基斯坦正在與中國就下一代戰機進行技術合作,這個計劃稱作“AZM計劃”,並且這個戰機的研製速度將非常快,要在五年內進入巴基斯坦空軍服役。

對於這樣緊迫的時間要求,合理的解釋只有一個,那就是搶在印度之前得到五代機,否則,印度一旦裝備五代機,將對巴基斯坦構成壓倒性優勢,而能在這麼短的時間內,合作研發出五代機,沒有別的國家可選,只有老朋友中國。

中國是繼美國之後,第二個服役自行研製五代機的國家,殲-20的先進性,舉世公認,此前傳聞,巴基斯坦將和土耳其或波蘭聯合研製五代機,這些傳聞都只能是謠言,無論是土耳其組裝過F-16,還是波蘭研製過一些飛機的經驗,要五年內研發出五代隱身戰機,那是畫餅充飢的絕對忽悠,精明的巴基斯坦空軍才不會自己跳這麼大的坑。

那麼巴基斯坦將和中國聯合研發什麼樣的五代機呢?說到聯合研發,其實和“梟龍”戰機一樣,只能是巴基斯坦出錢提出研製目標,中國成都或瀋陽飛機設計研究所給出設計方案,成飛設計了著名的殲-20隱身戰機,巴基斯坦的“梟龍”戰機也是成飛設計的,巴基斯坦肯定還願意和成飛合作,但沈飛的招牌菜“FC-31”鶻鷹,是完成了初步研發的現成貨,據傳,有某油霸大駱駝已經出了錢,FC-31的第二架驗證機/原型機正試飛得歡,是不是考慮和沈飛合作一把,也很難說。

當然,成飛可能也在進行輕型五代機的研發,雖然這只是傳聞,但對於成飛這樣進取的研究所,很難說不是沒影子的事兒,在殲-10C基礎上進一步研發單發隱身戰機,有研發殲-20這樣成功經驗的成飛並非難事,而五年的時間足夠取得成功。隨著我國大推力發動機的不斷成熟,單發很可能也不再是輕型,甚至可能像F-35一樣做到中型戰機的級別,對於巴基斯坦來說,最關鍵的是隱身,單發戰機的價廉物美的優勢,巴基斯坦深有體會,具備隱身能力的殲-10,印度目前的各型戰機都不是對手。即便印度五年後得到隱身戰機,無非是蘇-57或F-35,那“隱身殲-10”在中國體系幫助下,也佔不到什麼便宜。

而FC-31的成熟,將依賴一款到目前還沒看到的中國先進中等推力發動機,這難度不亞於研發一款以渦扇-10改或渦扇-15改為動力研發的新隱身戰機。而大推力發動機是在中國舉國傾力研發下得到的成果,先進中推並沒有得到這麼大的研發力度,根本原因在於,中國沒有戰機使用中等推力發動機。

至於將來,也許中國海空軍也會要一型中型隱身戰機,但這是不是五年之內一定要成果的事情,不好說,那麼巴基斯坦的現實需求就很容易得到答案了。


聯合防務


今年下半年,巴基斯坦公開了其空軍的五代機項目-AZM,並明確表示,不購買任何現貨,可以接受通過合作研發一款五代機,但必須能自主生產。

環繞周邊,美國和俄羅斯考慮到印度的反應,肯定是不會向巴基斯坦出售五代機的,合作更不可能。至於什麼伊朗土耳其韓國就跟別說了,四代機都搞不清楚還搞五代機?很顯然,能和巴基斯坦合作搞五代機的只有中國。

巴基斯坦到底需要的五代機呢?這得看印度要買什麼樣的五代機。印度要買什麼樣的五代機,就得看中國裝備了什麼樣的五代機。中國的五代機是J-20,重型五代,那麼很明顯,印度買F-35是根本不可能的,難道要指望用F-35對抗J-20嗎?所以印度只能買俄羅斯的Su-57。

既然印度以後要裝備Su-57,也是重五代,那麼巴基斯坦肯定也就需要一款重五代了。畢竟沈飛的FC-31只是中型機,要是有美國水平的發動機,FC-31倒也還不錯,說不定比F-35好,但是FC-31用的RD-93,性能必然是大打折扣的。所以巴基斯坦不要FC-31,道理也很明顯。

至於巴基斯坦的五代機到底是什麼樣子,有一點是絕對確定的,必然是一款重型五代機,至於是鴨翼佈局還是常規佈局,這得看跟誰合作,是成飛還是沈飛。

如果和成飛合作,那麼肯定是一款鴨翼重五代機,考慮到其作戰目標就是制空任務,那麼相比J-20,對機動性的要求顯然會更高。如果是跟沈飛合作,那麼應該是一款常規中央升力體佈局,與Su-57類似,也有可能是FC-31的放大版本,這取決於巴基斯坦的要求。

當然,考慮到如果這款五代機對亞音速機動性能的要求比J-20更高,同時還要能夠超音速巡航,那麼很顯然,以中國的WS-10B為動力的話,這款五代機的重量可能會介於FC-31與J-20之間,比前者重,比後者輕,通過更高的推重比達到超機動性與超音速巡航性能的要求。


白虎堂


巴基斯坦需要什麼樣的五代機?其實我關心的是我們的FC31有多大的可能贏得巴基斯坦和伊朗的訂單。巴基斯坦目前的防禦性軍事戰略和不夠完善的技術體系只適合採用低成本空優型隱身戰機或者廉價隱身攻擊無人機,並不適合採購F35這種昂貴的隱身飛機。其最理想的選擇就是類似沈飛正在全力研發的FC31或者成飛的J20,可惜J20屬於非貨架產品。巴基斯坦非官方參與的土耳其下一代隱身戰機的計劃其實與FC31類似。


土耳其的隱身戰機研發計劃肯定是空中樓閣,沒有50年的等待怕是很難服役,巴基斯坦的參與僅僅限於非官方,最大潛在用戶巴基斯坦空軍似乎不感興趣

首先,價格要便宜。巴基斯坦整體經濟實力有限,財政支付能力有限,無法購買過於昂貴的隱身戰機,因此,F35顯然不合適。世界上能把隱身戰機做到白菜價的只有中國一家,因為其他國家包括土耳其、韓國需要引入進口的昂貴的關鍵部件或技術,而中國幾乎可以全部自制,所以,有理由相信,FC31的價格可以做到低於最新批次的F16的價格,而且性能不低於任何其他隱身戰機。

沈飛的FC31有成為國際市場的寵兒潛力,必定會成為未來巴基斯坦空軍的骨幹力量

第二,性能要先進。未來隱身戰機需要綜合集成網絡、電子戰、各種傳感器和各種功能部件,包括智能蒙皮、全向多頻譜雷達和人工智能部件,相信,除了美國、中國等少數國家有能力研製這些完整的技術外,土耳其、韓國或者加上英國,都不可能完成這些技術開發的任務,因此,FC31必定是最後的贏家,能夠笑到最後。

FC31可以以白菜價衝擊國際戰機市場,伊朗可以買300架

第三,技術上沒有政治上的限制條件。這方面FC31條件最好,而韓國和土耳其的項目存在各種限制條件,如GPS導航方面的限制會導致各種GPS制導彈藥失靈,電傳操縱系統的後門程序會鎖死某些功能等,而FC31則不可能會有這方面的問題。

FC31發動機與梟龍可以通用,將來換裝WS19的時候,梟龍可以大改

第四,技術轉讓。對於非常友好的國家,採購金額較大,中國傳統的做法就是願意轉讓必要的技術在本地生產,相對於中國,其他國家的技術轉讓條件則非常苛刻或者乾脆沒有辦法轉讓。

結合隱身無人機,巴基斯坦空軍的攻防能力一定會得到迅速提高


所以,FC31才是巴基斯坦最終的選擇,除非成飛出一款更有競爭力的產品或者美國人願意把F35送給巴基斯坦。


鶇飛天


迷彩虎軍事為您回答,歡迎關注虎哥的頭條號。虎哥覺得對於國防經費有限的巴鐵來說,相對較低的價格是不能忽視的。巴鐵完全可以利用有限的經費,快速擁有較大規模的戰機編隊。既可以在短時間內對形成優勢,又不至於因此揭不開鍋。或許這才是巴鐵對引進五代機的真實想法。

而最近,咱的鐵哥們巴基斯坦家又傳來了一個消息。在剛結束的2017巴基斯坦航空技術會議上,巴空軍參謀長阿曼上將向外界宣佈,巴基斯坦將在中國的幫助下研製第5代戰機。厲害了我的巴鐵。不過這樣一來,那個讓廣大軍事愛好者操碎了心的FC31似乎終於能找個好人家了。也許有人會問,前不久中巴軍演,我們不是贈送殲20的模型了嗎,已經給人家吃了定心丸,怎麼一轉頭改成FC31了。

其實吧,這的確是給巴鐵吃了定心丸沒錯。但送模型可不代表未來要出口殲20。就如同美軍F22不可能向盟友出售一樣。殲20是咱概不出售的非賣品。原因在於,雖然隱身技術擴散是目前的大趨勢。甭管是美國人強塞盟友F35還是咱的FC31被潛在客戶圍觀。但隱身技術的核心還是掌握在大國手中,就像當年本子研究心神的時候,抱著它爸爸的腿不撒手,死活要美國幫著作氣動實驗,然而換來的也只是一句:滾!

所以說,這有錢可以買裝備,卻不買得來核心技術。不過對於我們和巴鐵的關係而言,有些事情還是好說的。雖然,殲20不能賣,可我們還有FC31啊,裝備、技術都好說,而且包教包會。

這對於渴望隱身技術的巴基斯坦來說誘惑很大。而基於此前中巴“梟龍”戰機合作的成功,因此以類似的模式進行FC31的合作是基本上不存在障礙的。況且,對於巴基斯坦空軍而言,此前從未有過任何針對隱身戰機的系統化使用與訓練。因此相對低配的FC31可以減輕巴基斯坦空軍的使用難度。

目前,FC31的3.0版本已經進行了相關測試,可以說性能趨於穩定了。特別是換裝了國產的渦扇13發動機。就算出口也不會被別人卡脖子了。因此巴基斯坦期望2025年前後裝備五代機的願望是完全可以實現的。


迷彩虎軍事


這種問題也是有夠腦殘的!巴基斯坦還想研製五代機(俄羅斯劃代標準,以下相同),這就是天方夜譚式的計劃。巴方還表示只要技術不要成品,它以為五代機跟梟龍一樣嗎?以巴基斯坦的工業基礎來說,即使有技術也製造不出來。有點常識的軍迷都知道,五代機在製造中需要很多高技術,而且這些高技術不是一般國家能掌握的,比如DSI進氣道、一體化座艙蓋、大尺寸3D打印、隱身塗料等,連俄羅斯都沒有或者不成熟,更不要說巴基斯坦了。更何況這些高技術都是能夠生產五代機的國家的絕密,是絕對不會提供給其它國家的,除了這些高技術之外還需要加工技術和工藝以及生產設備,而這些也是不太可能向外輸出的。至於像梟龍戰鬥機之類的三代半以及其它四代機對於很多國家來說也是不可能研製生產出來的,如果沒有中國提供絕大部分的零部件以及俄羅斯提供發動機,巴基斯坦是不可能生產出來梟龍這種準四代戰鬥機的,更不要說五代機了。所以對於巴基斯坦來說,乖乖的從中國進口五代機才是正道,當然具備五代機的維護保養能力還是非常重要的,也是巴基斯坦目前唯一能做的事情。至於生產五代機還是慢慢來吧,等什麼時候能獨立設計並生產四代機後再說吧,畢竟一口吃不成胖子。


小豬娃929


還真是個五代機遍地開花的年代啊,巴基斯坦也要研製第五代戰機了,去年巴基斯坦航空技術會議上,巴基斯坦空軍參謀長阿曼上將曾證實巴基斯坦會在中國的幫助下研製第五代戰鬥機,我國也確認了相關的FGF合作項目。但與之合作的具體是成飛還是沈飛,目前還沒有定論

對於中巴合作的新一代戰機,巴基斯坦的期望是國產率要高於之前的JF-17戰鬥機,而根據巴基斯坦目前的經濟水平來推斷,首先巴基斯坦未來用不著像殲-20這種雙發的第五代戰鬥機,雙發戰鬥機不僅造價高昂,維護起來也不便宜,日後就算成功研製出來了,以巴基斯坦的經濟水平也買不了幾架;其次考慮到它的航空工業技術的水平,相關配套的雷達,火控系統等航電設備也不需要達到世界頂尖水平,太高端的小巴也生產不了,因此最佳方案應該還是以低配版的單發戰機為主,而既然是單發戰機的話,我國目前現有的FC-31型隱身戰機就是個比較理想的方案,而且FC-31目前是有實體機型的,這對於急於勝過印度的巴基斯坦來說是最佳的選擇。


但值得注意的是,巴基斯坦雖然已經明確宣佈將與中方合作研發第五代戰機,不過其之前與土耳其之間的合作可並沒有宣告終結,自2016年以來土耳其就一再邀請巴方參與其TFX項目的研究,所以未來也不排除巴基斯坦採用TFX項目的可能,畢竟TFX項目中也是有單發戰機的方案的。而且這個項目後面站的可是瑞典薩博等歐洲老牌飛機制造商,實力同樣不可小覷。
至於這個國家到底選用哪一家的方案作為其國產的第五代戰機,這就看巴基斯坦空軍最終將會做出何種選擇了。



鷹眼戰情室


飛機設計有幾個基本法則,雙發動機的飛機載重量大,航程遠。單發戰鬥機價格低,便宜。

巴基斯坦國土狹小,印度是最大的威脅。巴基斯坦對印度的戰略是防禦為主。也不會進行縱深打擊。那是彈道導彈的任務。所以巴基斯坦的空軍戰鬥機不需要太大的航程。但是性能一定要好,不能低於印度的同類戰鬥機。

所以巴基斯坦的五代機至少要能攜帶二中二近,這個要求在單發戰鬥機上也可以實現。最好是四中二近。

把目前的梟龍發動機推力增加一倍,就可以有較大的機內彈倉。目前的太行改14~15噸推力基本可以滿足這個要求。

除了性能上的,在項目管理方案上要採用合作方式,將來要考慮出口,像梟龍那樣的模式:自用為主,兼顧出口。

如果與中國合作,肯定不會直接採用殲31。還是要以殲31為基礎研發新型號。主要是換單發,(因為國產中推的推重比不高)。主彈艙可以採用單數,三發中距彈。


天明遙遙山海關


什麼什麼,巴基斯坦也要五代機,看到相關消息,真是吃了一驚。曾經說要與土耳其合作,土耳其也有相關研製計劃,問題在於計劃僅僅是計劃,研製五代機,土耳其沒有這樣的能力。可樂的是,關於五代機,日本要造,韓國也有相關計劃,歐洲和英國都有相關計劃,能成不能成的不知道,反正反映了國防自主的一種努力。作為巴基斯坦的老冤家,印度也推出了自己的五代機計劃,現在還有明確要與誰合作,此前與俄合作,在T-50的基礎上,有個FGFA的計劃,現在看多半就泡湯,投了不少錢,最終不要了,有錢就這麼任性,不要沒用的,推出自研五代的想法,無非想尋求國際合作,看看誰能主動伸長援助之手來。只是這次是俄羅斯的可能性已經不高,會是美國嗎?應該說只是存在可能罷了,唯一的現實可能是,搭上法國和德國研製五代機的快車道,印度早點加入,也對自己是有利的。總之有沒有能力不管,不少國家正在琢磨自己的五代機,巴基斯坦是其一。

O隱身版“梟龍”。尋求與土耳其合作,土耳其確實有這樣的計劃,只是能力成問題,真要研製,合作方只有中國,才會靠譜一些。這二年傳出隱身版“梟龍”的消息,也不知如確。魂舞大漠想,這裡有個誤區,不是所有的四代都可改裝五代機,何況“梟龍”的發展有二代機殲-7的影子,真要把“梟龍”按五代搗鼓,不疑推倒重來,折騰一夥,能否脫胎換骨很難說。俄羅斯打造蘇-57,即以蘇-27為基礎,可以說折騰得非常苦,弄到現在,連自己心裡也在打著鼓,空軍興趣不高,蘇伊霍如何解決問題,在技術上面臨著諸多不確定性。所以,不是任何平臺都可改造成五代的,實現起來難度確實很高。如果折騰到了,不能實現設計初衷,這對於中國是不允許的,對於巴鐵來講,也折騰不起,不似印度漫天使錢,手裡現在算是有了一點錢的。

O尋購“威龍”。“威龍”是我國高端五代,因為技術敏感性,臨時賣給巴方的可能性不高,牽一髮而動全身,美國印太戰略正處於落地階段,所以這裡頭牽扯到好多事。印度現在沒有,巴鐵也沒有迫切的軍事需求,因而急不在一時,何況像殲-20這樣的高端機,中國要出口還是比較慎重的。打破了地區軍事平衡,即會給域外大國一口實,這樣的事,我們是從來不為的。不在中巴關係如何,南亞正隨著美國介入,進入了多事之秋,表面看似水波不靜,其實早就在暗流湧動,我們應做到的是未雨綢繆,多些準備和應對,而非以敏感技術率先挑動地區一池渾水。美國正在這樣做,從海上遠程巡邏機,到“復仇者”這樣的隱身無人機,似乎沒有不敢做的,把印度洋給攪鬧得濁浪滔天,這便是巴基斯坦再難也要發展五代機的原因呀。

●FC-31可以。目前看,也是中巴合作的唯一選擇。2018年珠海,骨頭鷹沒再來表演,就有人分析,這一項目正在紮實推進中,在此基礎上,巴基斯坦提出硬性技戰術指標,我國予其改造,改造出一款國際性五代機來,不謂沒有可能。它現在的技術狀態,配裝的是國產WS-13發動機,全部實現了國防自主化,以前使用的是俄製RD-33發動機,要向巴鐵出售,可以給印度一反對理由,那麼現在,不會為一二藉口中止項目,南亞不能任由印度任性而為,巴基斯坦作為地區有影響力的大國,正為南亞和平發揮著越來越大的作用。中巴合作此前是有成的,K-8和“梟龍”,多有合作基礎,再合作一把五代機,完全可能,本來FC-31就有出口的計劃,巴基斯坦開了頭,走“梟龍”合作模式,再向其他國家推銷,沒有什麼不現實。


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