如果詹姆斯的得分能達到40000分、籃板10000個和助攻10000個,他的歷史地位能否超越喬丹?

懶懶的王小建


【不請自來,按照慣例,先向題主和各位看官問聲好!】

【以下內容僅為個人觀點,如有不對,還望斧正】


隨著勒布朗-詹姆斯的職業生涯數據累積的越來越多,取得的成就也越來越高,關於勒布朗-詹姆斯能否超越邁克爾-喬丹,成為NBA歷史第一人的話題也是越來越多!

但是貌似NBA官方從來也沒有弄過一個歷史球星的排行榜!

目前的各種球星曆史地位排行榜都是媒體弄出來的,而且有意思的是:每家媒體的排行榜多少都有點出入,同一家媒體每年的排行榜也多少有點不一樣!

歷史球星排行榜都是人排出來的,或多或少都會有些主觀的意願在裡面,不可能做到完全的客觀!

一萬個人有一萬個想法,不能說誰就一定是對的,誰就是錯的!

具體到題主的這個問題也是一樣,有人認為可以,有人認為不能!

所以在下先說明自己的觀點:詹姆斯歷史地位無法超越喬丹!哪怕是後來者也很難!

真的不是在下墨守成規,評價球員的歷史地位,不僅是數據那麼簡單。

具體理由容在下細細稟來:

第一、對於籃球運動推廣的貢獻和市場影響力

這是詹姆斯對比與喬丹最大的劣勢所在。

你可以認為是時勢造英雄,但是事實就是事實。

在下認為:如果說以時任NBA總裁大衛-斯特恩為首的NBA聯盟管理層和各球隊老闆是NBA走向世界的決策者,那喬丹和他的團隊就是這一決策最出色的執行者!

喬丹對於NIKE的貢獻。

NIKE能夠成為現在的運動品牌巨頭,邁克爾-喬丹有巨大的貢獻!要不然你覺得NIKE會給喬丹成立一個子品牌嗎?沒有市場號召力,鞋怎麼賣的出去?

我真的想不出來,在賣鞋上面,還有哪位球星能賣的過喬丹?

喬丹還是NBA歷史上惟一一個被沒有效力過的球隊退役球衣的球員(熱火),這影響力....

在這一點上面,詹姆斯不及喬丹應該是無可爭議的吧?

第二、場均數據和個人榮譽方面

喬丹在其的14年職業生涯(除去94-95賽季的17場),取得的成就太過耀眼。

那個人,新秀賽季場均就能拿下28.2分,上古籃球之後的新秀最高場均得分。

但這只是傳奇的開始,第三個賽季,場均37.1分,總得分3041分,賽季總得分3000+,現代籃球還有誰能做到?最接近的是科比,場均35.4分,總得分2832.

然後就是一口氣拿下了10個得分王,歷史最高!

這還不是最恐怖的,告訴你一個最恐怖事情:這個人在總決賽系列賽場均可以拿下41分,季後賽場均可以拿下33.4分!

喬丹的場均的分是:總決賽>季後賽>常規賽,而且全部場均30+,歷史唯一!

第三、總決賽的表現

這個人有6枚總冠軍戒指,同時也擁有6個FMVP獎盃,歷史上唯一一個擁有5+總冠軍還能全部包攬FMVP的球員!

還有一個老生長談的事情:總決賽不敗!

這是詹姆斯相對於喬丹來講最尷尬的一點,總決賽系列賽的勝率不高!

說句馬後炮的話:

擊敗喬丹的方式只有一種:別讓他進入總決賽!

但是擊敗詹姆斯的方法有兩種:別人他進入總決賽或者在總決賽擊敗他!

開個玩笑,別太介意...

第四、職業生涯太過傳奇性

主要就是他的第一次退役復出!

還有哪個NBA球員在退役兩年之後,再次復出還能繼續帶領球隊拿下三連冠?

還有那個球員可以讓球隊向聯盟申請特例,在平均年薪幾百萬的年代,開出3000萬+的薪資?

等等等等................

雖然在下認為詹姆斯無法超越喬丹,但是也認為詹姆斯的職業生涯足夠偉大!在下心中的歷史top5人選!

一個開放性的問題,各人有個人的看法,沒有對錯.

對於球迷來講,在自己的心裡,喜歡的球星肯定的第一位的.

沒必要比來比去,沒什麼意義.


【希望在下的觀點能對大家有一點幫助,祝大家每日開心,萬事如意】

有緣再會!!


球童club


詹姆斯想要超越喬丹40000+10000+10000肯定不夠。說的誇張一點,如果詹姆斯能夠達到5萬,甚至是6萬分。他的歷史地位絕對是獨一號。如果在拿到三個總冠軍,甚至更多,他將有可能超越喬丹。否則僅就目前的成績而言,他的歷史地位只能位於喬丹之下。

為什麼這麼說?喬丹六進總決賽,六次拿到總冠軍,六個FMVP。試問整個NBA歷史又有誰能夠做到像喬丹一樣?喬丹在NBA就如同寂寞大神一般。這也是喬丹職業生涯期間屢次退役的緣由。畢竟喬丹找不到任何理由支持自己去再打籃球。

詹姆斯的歷史地位如今被提及到超越喬丹。最重要的就是因為2016年帶領騎士隊奪冠,也是克利夫蘭人拿到歷史上首座四大賽事的獎盃。而在那一戰之後,他就是克利夫蘭的傳奇。而且他的能力得到了見證以及認可,他也完成了對於家鄉的承諾。所以才會有更多的人把它與喬丹作為比較。

相比於詹姆斯的統治力,至少在目前這個層面還不及喬丹。詹姆斯已經9次進入總決賽,而最終只拿到3個冠軍。換句話說,奪冠概率為33.3%。喬丹總共6次進入總決賽,6次全部奪冠,奪冠概率為百分之百。更重要的是生涯之中從未打過搶七大戰,這裡說的是總決賽中。除此之外,喬丹兩個三連冠創立了公牛最強盛的王朝,如果不是中間退役或許公牛隊將會包攬90-00年之間的所有冠軍。

所以我開頭所說的5萬分,甚至6萬分,並不是誇張的說法,只是想說明詹姆斯必須達成一項前無古人後無來者的成就,他才有可能比肩喬丹。4萬分並不能保證詹姆斯後無來者。但至少詹姆斯如今已經進入了歷史前三的行列。


球緣皮巴炮


對於這個問題我們可以從三個方面來比較。

1.生涯數據。如果詹姆斯的達到得分40000分、籃板10000個、助攻10000個。那麼毫無疑問這些數據上領先於喬丹。但是如果按照場均得分算的話,喬丹的生涯場均得分高達31分。當之無愧的歷史第一。從數據上,就當時兩者不分伯仲。

2.總冠軍數量。在NBA中毫無疑問總冠軍數量,是評價一個球員高低的硬性指標。喬丹生涯6進總決賽6次奪冠,而詹姆斯7進總決賽只有3個總冠軍,並且按照詹姆斯的年齡,想再拿三次總冠軍很困難。按照總冠軍數量來說,毫無疑問喬丹要優於詹姆斯。

3.影響力。歷史級別的籃球運動員除了比較數據外,個人影響力是最為重要的。詹姆斯雖然現在的影響力很大,但是要和喬丹比較,那真是小巫見大巫了。喬丹當年中途退役,直接影響了美國股市下跌。並且在97年和98年直接拿到每年3000多萬的合同,相當於一個球隊的工資。並且喬丹成功把NBA從美國推向了世界。如果要選一個人為籃球代言的話,非喬丹莫屬。因為連我奶奶都知道喬丹是打籃球的。

綜上3點,詹姆斯就算拿到這些數據,歷史地位也不可能超越喬丹。


體育狂人


客觀講達到這個層次就超越喬丹!都口口聲聲說超越不了喬丹的地位,那請問各位喬丹到底有哪些地位,其實你們也是跟風的,你們也說不清楚,就是喬丹厲害。😄,勒布朗的商業地位好像已經超越喬丹,別不服氣。冠軍數別比,比的話誰也比不過拉塞爾,也別說什麼6進6出,不是這樣比的。但是目前的話還是比不了喬丹。


阿波羅184


詹姆斯自從進入聯盟以來,出道即巔峰,一巔十幾年,如今已是三旬老漢的詹皇依然狀態出色,本賽季截至目前場均28.9分,NBA官方的老將排行榜不得不特意為他設置一個單獨的獎項!目前詹姆斯總得分剛剛超越張伯倫張大帥,來到了第五位,本賽季超越喬丹是早晚的事!而在季後賽得分方面已經是歷史第一人!不單單是得分,其他數據也是排在歷史前列!

球迷總是喜歡探討詹姆斯歷史地位以及和喬丹對比,個人認為邁克爾喬丹在NBA歷史中是無法超越的!十次得分王,六次總冠軍,兩次三連冠!拋開其他的數據不談,兩個三連冠已經是無人能敵!更何況他引領了NBA的發展,已經成為了NBA的招牌!歷史地位毋庸置疑!即使詹姆斯拿到40000+10000+10000,也只能排在第二位!



足球大王飛


現在討論詹姆斯是不是能夠超越喬丹的人越來越多,拿詹姆斯和喬丹比較的各種話題也很多,自從NBA聯盟英雄排座次以來,喬幫主一直穩如泰山的坐在頭把交椅,但是現在詹姆斯被越來越多的人拿來和喬幫主比 證明詹姆斯對喬丹的地位還是有衝擊力的。

假如詹姆斯拿到4萬+1萬+1萬,從數據方面可以和喬大神拜拜手腕了,因為4萬+1萬+1萬也絕對是神蹟了,相信會成為NBA最難被打破的記錄了。

但是排位有時不能只看一方面的,就如水泊梁山好漢排名,宋江排第一成為大哥,不是因為功夫而是因為名氣人脈一樣 喬丹對於NBA的貢獻應該還是大於老詹的,因為喬丹讓NBA成為了世界矚目的籃球賽事 這一點恐怕老詹很難撼動,但是詹姆斯依然是喬丹最有力的挑戰者,祝願老詹能夠保持身體健康,完成4萬+1萬+1萬這一壯舉吧,到那時是不是可以超越喬丹自有公論!


深宮小舞


我是詹蜜,詹姆斯在職業生涯結束時,得分,助攻,籃板的主要數據都會超過喬丹。

其實他們兩位在球場上的能力與影響力毋庸置疑。更多的是對整個籃球的影響力,喬丹讓全世界都知道並關注NBA,為NBA走向世界鋪了道路成為一代人的記憶。

作為我們80後沒有見證過喬丹在球場上的風采,但是他在籃球領域作出的貢獻值得我們每個人敬佩。幸運的是我們見證了詹姆斯在球場上的領導能力,雖然是老將了,但是各項數據表明,詹姆斯還是很全面,很有統治力。詹姆斯在NBA的人緣是公認的好,受到很多球員,教練的尊重。在場外,詹姆斯沒有任何緋聞,對愛情的專一,並熱衷於慈善,自制力超強。這也是大家公認的。影響著無數人。

兩位都是通過籃球讓全世界都認識了他們,他們也通過籃球影響了全世界,其實誰第一誰第二對於喬丹和詹姆斯來說並不重要,他能關注的是怎樣能幫助別人,可能是我們太過於比較罷了。

喬丹和詹姆斯 誰第一,這是一個世界性難題


平帝63755026


其實詹姆斯能否超越喬丹與他拿到多少分,多少個籃板多少個都沒有關係,而要看他還能夠拿到多少個總冠軍,看他能夠擁有怎麼樣統治力以及對與籃球世界的影響力。目前老詹即將34歲了,後來者如狼似虎,詹姆斯基本已經沒有超過喬丹的可能性了。


詹姆斯冠軍數能否超過喬丹?

這裡的冠軍數量不是簡單的奪冠而已,而是需要老詹作為球隊的絕對核心拿到的總冠軍。喬丹一共拿到了六個總冠軍,詹姆斯目前有3個。從目前的情況看老詹很難以絕對核心的地位再拿四個總冠軍。首先勇士隊依然是不可阻擋,製造杜蘭特不走誰都沒戲。但是杜蘭特如果走了去其他強隊了老詹很可能還是沒戲。那麼只有一種情況比較好了,就是杜蘭特加盟湖人隊,這樣老詹阿杜雙劍合璧必然會橫掃聯盟。但問題是阿杜才30歲,老詹快34,打一兩年以後阿杜如日中天,老詹很可能狀態下滑了,屆時球隊老大很可能是杜蘭特了,這種情況下就算是拿到冠軍了,含金量也遠遠不如喬丹獲得冠軍。所以目前從奪冠次數來說,詹姆斯很難超過喬丹了。

老詹的統治力和影響力能否超過喬丹?

先說統治力,在喬丹奪冠的時代他就是妥妥的聯盟第一人,所有人都無法撼動。他就是當之無愧的王者。目前詹姆斯也是聯盟第一人,但是他這個位置很明顯坐的不太穩,在2016年庫裡大發神威,如果那一屆總決賽格林沒有被禁賽,庫裡也完全健康的話,勇士一旦擊敗騎士庫裡就是聯盟第一人了。在隨後的兩年隨著杜蘭特的不可阻擋人們又在考慮阿杜是否已經超過了喬丹。不但如此,目前聯盟的各路豪強也都是實力不凡,雄鹿隊字母哥,鵜鶘的安東尼戴維斯,火箭的哈登,雷霆的威少,猛龍的萊昂納德,這裡面沒有一個等閒之輩,他們隨時可能會取代老詹的一哥地位。所以從統治力來說詹姆斯是遠遠不如喬丹的。


再說影響力。有朋友說老詹的商業價值已經超過喬丹了,他的球衣和周邊的銷量比喬丹的多得多。這個我是相信的,可是喬丹已經退役十幾年了,而詹姆斯正是炙手可熱。這兩個人所處的發展階段不同又怎麼會有可比性呢?如果詹姆斯在退役十幾年以後還能夠有喬丹今日的影響力那才是厲害。但我認為老詹做不到。喬丹已經成為了籃球的代名詞,他把NBA推向了新的高度,他讓世人更加熱愛籃球運動,喬丹的偉大無人可以超越。

詹姆斯未必要做第二個喬丹,而要做第一個自己,希望他能夠繼續延續屬於他的時代。


銳理體育觀


個人覺得如果詹姆斯真的拿到40000的10000助攻10000籃板歷史地位也無法超越喬丹

喬丹作為NBA聯盟的歷史第一人這麼多年。除了靠他一身的榮譽以外。喬丹的影響力也是詹姆斯科比等人無法接近的。別說籃球場上了,就算把喬丹放到整個體育領域,喬丹的影響力都是可以排的上號的。在喬丹第一次退役期間。NBA損失了100億美元。在上個時間九十年代100億是一個很大的概念。還有個傳聞有人因為喬丹的推移直接跳樓自殺。

而除了影響力,喬丹在籃球場的取的榮譽也同樣不輸詹姆斯。6個總冠軍,6個總決賽MVP,5個常規賽MVP這些衡量一個籃球運動員地位的硬榮譽喬丹都要比詹姆斯強。而且喬丹這些榮譽都是在公牛隊獲得的。而詹姆斯已經換了三支球隊了。

所以說,除非詹姆斯在未來拿到比喬丹更多的總冠軍,MVP不然就單單靠得分助攻籃板這些東西,是超越不了喬丹的。看看歷史得分榜第二的馬龍。從來沒有人把他排進歷史最偉大巨星前15名。





我和籃球的故事


我們來對比一下兩人的各項能力。

一、得分能力

喬丹:職業生涯場均30.1分(還是第二次復出拉低了之後的),最高一季37.1分,單場最高69,季後賽場均33.4分。

詹姆斯:生涯場均27.2分,最高一季31.4分,單場最高61,季後賽場均28.2分。

那麼我來說下我覺得詹姆斯得分上不如喬丹的幾個方面: 1.中投 喬丹進聯盟的時候其實中投也不是很穩定,主要靠犀利的突破、高人一等的彈跳和空中調節身體並完成上籃來完成進攻。很吃身體的打法,第二年的大傷也和打法脫不了關係。但是在第三個賽季開始,他蛻變成了面框進攻大師,無所不能!身體素質沒有大改變的基礎上開發出完美的進攻技巧。其中中投可算是最大的進步,到80年代後期,幾乎已經完善了自己的中投技巧,急停跳投,假動作投籃,滯空投籃等等。到後來的稱霸時期已經將這一技術提升至技藝的境界。後三連時期更是可稱天下第一了。詹姆斯則一直在中投這項技巧上掙扎,可能是沒有經過大學這個階段,投籃技巧沒有得到有效磨練,前期也是主要靠雷霆萬鈞的突破得分,到拿得分王的08年進攻手段才開始逐漸完善。後面幾年雖然投籃有了長足進步,但一直是有一出沒一出的。14年被調侃放兩米,也是因為不穩定。加入聯盟到現在,13年了,中投還是不穩定(打球習慣也有關係),可見其中投和喬丹、科比、諾維茨基這些中投高手相比的確有差距。

2.終結能力 這個其實差距並不大。說實話,詹姆斯的終結能力可算曆史頂尖,他有很多高速運動中的上籃,扛著兩個人的2+1,說明他在上籃時最後出手的那一下,已經很出色了。但是不幸的是對面是老流氓!喬丹的終結能力,真要排可以排到歷史第一了。高速運動中上籃不輸詹姆斯,空中拉桿後上籃估計沒人能比他強!看他有無數空中連躲數人的命中,甚至在自己拉桿後被對手抱住還命中!詹姆斯輸的不冤。

3.無球進攻 這個到後面會說

4.背身單打 後三連的喬丹的主要進攻手段。他的背身不但準,而且變化多。背身後仰跳投,背身轉身突破,單腳轉身舔籃,連續假動作投籃等等。頭部假動作尤其逼真,讓對手沒法防。詹姆斯在12年開發出背身到現在已經成為重要進攻手段,但是更多是利用體重坐進去上籃或後仰開投籃,變化上和實用性上不如喬丹。 總結來說,喬丹在身體素質幾乎持平詹姆斯的情況下進攻技巧比詹姆斯多了不少,導致在比賽中讓對手更難猜測到其下一步的動作,是其得分能力強於詹姆斯的主要原因。

二、好勝心 好勝心這個東西估計現役就科比能和喬丹比一比了。詹姆斯的好勝心也很強,他有過無數次關鍵時刻的表現,07年東部決賽連拿25分,09年絕殺魔術,12年對凱爾特人的45+15+5,上賽季總決賽。但是喬丹和科比這類人的好勝心則是有點病態了。他們不能輸,哪怕只有一個球。喬丹是球場上出了名的有仇必報,最經典的例子就是奇才時期,喬丹被阿泰蓋了個帽,幾秒後馬上還對面球員一個雙手大帽。還有就是為了勝利,不但對自己要求高,對隊友的要求也是極高的,都聽說過喬丹對隊友極為嚴格的要求了吧。詹姆斯為人比較謙和,這樣的性格讓他缺少喬丹這樣的狠勁兒。

三、持球防守 這個其實差距就比較明顯了。詹姆斯算是現在聯盟一流的防守者了,但是他的強項不是持球防守,而是運動中的防守。因為詹姆斯防守是比較依賴身體的,所以拿看到詹姆斯各種大帽,但是持球防守對更依賴技術。喬丹則是頂尖的防守尖刀,喬丹的防守不失位,力量也很足,在防守時會不斷騷擾對手,並伺機搶斷。比較經典的例子是防守艾弗森的那一球,雖然沒防住,但是已經防到極限了,AI第一次已經晃開了,但是喬丹馬上找回位置,第二次再次被晃,但是馬上上前封蓋,差點還蓋到了。且艾弗森還是喬丹後三連時期防得最差的靈活型小個後衛。 年後更新;這次隔的比較久,不好意思

四、無球進攻 詹姆斯一直是一個十分優異的持球選手,在他的十三年職業生涯中,他一直是球隊的第一持球手。在騎士的前7年就不用說了,幾乎沒有能持球的球員。小莫雖然能持球,但是組織能力一直不出色。後面到熱火,韋德雖然也是優秀的持球選手,但是身高的差距讓他的大局觀稍有不如詹姆斯,而且他有一手優秀的無球技術,這讓他也慢慢讓出了球權,讓詹姆斯成為組織者。回到騎士則是歐文的組織能力不如進攻能力,真要組織起球隊,還得詹姆斯來。所以詹姆斯一直需要一個進攻能力出色的球員來配合他,讓他在吸引了防守人員的時候能有效的得分。而喬丹則是有優秀的無球技術。在80年代後期就讓皮蓬成為球隊第一持球選手,自己則是遊走尋找進攻機會,或戰術走位得分,或無球跑位中投,或偶爾持球單打。最典型的例子是96年總決賽。喬丹遭到瘋狂的包夾,一拿球至少2個人來防,進禁區一般是4個人來封堵。所以後面幾場比賽開始大量無球跑動。在走位中找到了很大空隙來得分。雖然得分確實下降了不少,但是的確是讓超音速沒什麼辦法。無球技術的差距讓喬丹的進攻選擇更多,更難防守。球隊的戰術選擇也更多,還解放了隊友。能在最少的球場資源下打出最高的球場貢獻。

五、體力 這個也是差距不是很大。詹姆斯其實體力不錯,能在有效的組織球隊,衝擊籃筐的前提下有穩定的出場時間。但是他還是有幾場比賽還是出現了體力跟不上的情況,如14年總決賽首場抽筋兩次,去年總決賽第三場抽筋等等,這都是體力下降的表現喬丹體力幾乎沒有出現過問題,只有97年總決賽第五場,打完比賽幾乎虛脫,被皮蓬扶到更衣室,但是那一場之前,喬丹食物中毒併發燒,前一晚沒睡,比賽前拉肚子,沒上場就已經汗流浹背了。而那一場,喬丹上場44分鐘,38分,打入了致勝三分。

所以結果自然。。


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