導演劉暢(下):磕長頭都見過,《岡仁波齊》為何票房過億?

去年,中國電影導演中心在成都舉辦了一期的“影享電影藝術沙龍”,邀請了紀錄片導演劉暢來做客,不僅現場放映了由其執導的《音樂公路之旅》系列紀錄片,劉暢導演也在現場發表了精彩演講。以下為整理後的下部分演講內容(點擊此處可查看完整版演講視頻:https://v.youku.com/v_show/id_XMzUyNTc5NDgxMg==.html?spm=a2hzp.8253869.0.0):

導演劉暢(下):磕長頭都見過,《岡仁波齊》為何票房過億?

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好,剛才說到還有敬意。我們說敬意是什麼,就看《岡仁波齊》這種,就是旅行片裡頭經常會用到這個展現方式吧。

比如我們拍美麗的風光,《岡仁波齊》裡頭看神山的話,美極了,包括我們拍任何的旅行作品也會拍優美的風光,震撼的場景,環境和場景是什麼。

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其實你看,就是雪山、平地、溝壑,然後水流、冰川也好,霧也好,雲也好。

然後我們的理解是什麼,山是什麼東西,為什麼我們在野外的這種環境,在這種壯美的風光,我們就感到奇特的內心感受。

其實想一想,看來看去,看多了都看膩了,比如說,我們經常會跑地方跑多了,玩多了,你像現在青藏線好多地方,我都看膩了,走太多了看膩了,這指的是什麼,指的是失望。

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因為本身這些東西,這些山水,本身就是從平到運動,到起來,再被水沖刷回去,再平掉再起來,對吧。這個東西就是時光的一個運動,在緩慢運動。

說白了,我也是天文愛好者啊,就看別的星球的平整性啊,什麼的,包括地球的這個面貌,整個風光,看風光好就是水,帶來時間的雕刻。

這個東西是我們所有人都特別喜愛的東西,我們人也一樣,也是一天到晚的從生到死。

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我們度過了這種不停的起伏,不停的被磨平,不停的又被抬起來,又被磨平,又長出來,又被磨平。

就像周朝說的那句:他得先長出來啊,平了不要緊,再長出來。

所以在這種過程中,我覺得這種音樂也在講律動,峰值峰谷,然後峰頂上也是這樣,它只不過時間更長。它也是一個需要衝洗的一個過程,一個沖刷的過程。

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這種東西誕生了什麼?誕生了美,基本上我理解的這個美學元素,就是這個時光帶來的東西。


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所以說,你在看山水的時候是一種什麼樣的體驗?然後山水跟你有什麼關係?我以前一直不知道啊,只是認為我們是旁觀者,後來發現一個互動者。

這互動者是誰呢?是我們在06年去那個長江源格拉丹東雪山去拍的一個片子。

我在拍片子過程中,開車開了3天左右,我當時記得還挺牛的,30輛越野車,我們組大車隊往上走。

一路上也是克服各種各樣的困難,非常難,無人區嘛,各種都是那種8個輪子的卡車拉。就這種情況,天天陷車,但是我們浩浩蕩蕩的殺去了格拉丹東。

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然後在那,我們志得意滿,覺得自己特別牛,啊,這個沒人來過,我們來啦。這種情況下,突然發現有條河,準備過那個河去對岸紮營。

但那條河,因為那個陽光很大,融化的冰太多了,所以那個河就漲了,這時候我們司機就說,我們要扔那個石頭,去找這河灘淺的地方,我們好開車衝過去。

一看,誒,那橫了一死屍。結果發現還真是死屍,而且死了大概有一個月,就因為他的臉已經黑了,眼珠子也被鳥叼走了,但是身上皮膚還仍然有彈性。

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然後,那邊戶外的人比較有經驗啊,覺得一個月左右,就看他身上的這個什麼手錶、錢包就都沒了,在他下游200米發現了一個睡袋。

大家都特別奇怪,這個人是上身穿衝鋒衣,下身穿牛仔褲。就是這個搭配非常奇特啊,又不像登山的,又不像遊客。

而且格拉丹東那無人區裡頭,只可能是出山難死在那個登山的人,或者也可能應該是被水衝下來的。當時我們就猜測,所有人都在說他是一個業餘的遊客還是登山家?

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後來我們又花了很長時間,發現這個人是得了腎病,然後呢,已經知道自己只有這半年的生命,這個人是內蒙古人。

然後呢,他絕望了,之後用這六個月的生命,開始了自己從來沒有過的一個旅行。從內蒙到雲南,到那個海南,聽說把他這一輩子想去的地方,用半年都去了。

然後在青海格爾木那邊,給家裡郵了封信,就說這個我差不多了,我死就死在格拉丹東去,然後我死不了我就回來死,回到這個巴盟淩河去死。

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就發現這事,我就覺得特別觸動,就是我們終於看到有人互動了,這是什麼意思?就是說他在生命的最後,他選擇的是那個地方,他的互動是怎麼產生的?

是因為我們一直在腦海中看著那個睡袋,再看著他那個屍體,就在想,這個人死之前最後一刻是什麼樣?

我們發現他原來是一個去尋死的人,但這個尋死的人恰恰被我們看到,他最後死在山間的那一刻,他的這個時光的流逝,他邊上一個人都沒有,跟那一群山的這個時光的流逝,找到了一種對話的方式。


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就這種東西對我來講,哇!這種就是產生美的根源所在,就是美。我講的是不是有點瘮人啊。

我覺得這就是,我們從環境、從人講到了這個旅行片、公路片、音樂片這種,為什麼好看?為什麼我那麼痴迷於此?就是因為對它有這麼多無可替代的、有共鳴感的美在裡面。


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我們可以再看下《摩托日記》那個結尾。就在片尾電影的高潮部分,一般都是出現劇情大反轉的情況,但是其實看到這的時候,我們就有特別的感受。

就真的是我覺得這個片子,高就高在切·格瓦拉最後變成那樣的一個人。這些畫面就實現出來了,沒有去講什麼,沒有去講如何一個革命家是怎麼誕生的啊,豐功偉績,最後大反轉。

沒有英雄主義,只有人。就這種普通人的這種面貌,裡面的苦難和他們本身的那種掙扎,所以說導演也很厲害。

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正因為有了這個東西,才能說《摩托日記》這個片子不僅僅是非商業性,就從導演在處理切·格瓦拉這個人物的時候,他在大格局上還有這麼一個非常精彩的地方。

他這種精彩並不是說得到一個什麼獎,這麼精彩是通過我們這個觀者,我們自己內心找到了一個安慰。

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就說我剛才說的那個雪山的事一樣,那個最後對他來講是一個巨大的安慰,這種安慰是產生一種極致性。

這種極致性帶給了我們這種困在城市中的人,另外一種可能性,這種可能性的審美,可能是因為我們的機緣所決定的吧。

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又說回來,這些人的形象其實開始都是在觀察,都是一個一個人在做這種觀察,但是在角度變換的結尾,把這些片中所遇到的陌生人,在結尾中給集中起來。

我能想到每一幕發生的,就跟《摩托日記》裡面發生的這種漫長旅程一樣,很多事情都在這個結尾,全部都走一遍。這就是我們說的這個角度的變化。


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說了半天這個旅行方面,我還比較想跟大家聊聊這個音樂方面的東西,然後我們放一下這個《樂滿哈瓦那》。

就它是個音樂製作人和他的孩子,98年的時候去那個哈瓦那,遇到了一個CLUB,花了五年的時間去錄音。

它這部分有旅行片的那種感覺,那個CLUB已經倒閉了,遺失了很久,俱樂部又找到了一些當年的老人,把他們請過來排練做錄音。這個片子特別棒,推薦大家回去看下《樂滿哈瓦那》。

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就這樣的老人,這兩個藝術家也是,生活特別簡樸,甚至跟音樂無緣了。然後因為這個片子,出了張專輯,流傳得到處都是。

這是他們在歐美做巡演的時候,這是他們錄音的時候,在巡演的時候,空間結合在一起。

像維姆·文德斯的紀錄片,好就好在,它也是在講解事物。

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開場是演出,在歐美的哪個大廳我忘了,是幾萬觀眾在那種巨大的場所裡面,因為他們實在太紅了,而且這些音樂人在排練的時候,是在古巴的首都哈瓦那開始的。

在這個過程中他不停的去查找,去尋找這些CLUB的這幫人,這幫拉丁音樂的古巴特有的這些藝術家。

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而且找那些藝術家的時候,照片海報都是年輕的,但是找到的時候都已經是這個歲數了。

咱們國家也有,什麼麗江啊,很相似,但是沒有一個好的製作機會,能拍成這樣的影片。

但他還有一個另外的優勢,他們這個音樂確實太棒了,這不得不承認他這個音樂的這種氣性,就這個氣息和這種共鳴感太強了。就這種東西一出來,那才是古巴的樣子。

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古巴哈瓦哪怕還有破舊的美國汽車,破舊的這種繁華的這些樓,但到現在什麼東西都沒有,而這一個音樂氣息,能夠把整個因素都串在一起。

就這種怎麼說呢,就是他先天的優勢是拍那些老人,就跟麗江裡面納西族是一樣,老人本來就是一個特別出彩的題材,但是他把老人的這些動作,重新又回來的動作拍出來了。

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因為這個古巴的歌詞太棒了,他的這種熱情,他的那種生命的那種力量特別強啊。

一幫80歲的老頭唱的歌,都是那麼優美的、憂傷的歌曲,他不是一個架的很遠的、很高的,唱的是一種共鳴的那種情懷。


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所以後來,知道這片子裡面的老人全都掛掉的時候,真的是唏噓,覺得情懷這個東西,實際上根本就不是一個扯淡的事情,它就是由一些簡單的,可能身邊這種被忽視的東西組成。

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比如那個磕長頭,比如說老同志唱歌,我覺得這種東西可以拍的那麼情懷,實際上就是這麼簡單的拼接的這些元素,你怎麼把它拍得好,能拍出來,這種工作很了不起,能幹一輩子也不煩,是吧。

這就是我們重複的這種生活體驗,可以在音樂裡面變得新鮮,包括在旅行的時候,我們可能會像那個《音樂公路之旅》,遇到好多這種不能溝通的問題,對吧,當地人說話聽不懂。

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然後新疆的那邊,你說新疆的,內蒙說內蒙的,雲南的又說少數民族話,你聽不懂,那怎麼辦?不用說什麼,直接一個樂器,一個音樂過去。

兩邊人不管是唱山歌的,還是唱這個民族歌曲的,還是唱布魯斯的,搞這個搖滾的,他們在這個時候基本上就拿音樂相通,溝通的時候就非常非常有感受,音樂真是擴大了所有人的這種交流空間。

我在彈這個吉他的這個和絃的時候,那邊唱山歌的人其實很明白,馬上就在一個點上,就把自己的歌給對方放,和對方形成一種特別奇怪的,互相之間就可以理解的一個不好研究的事吧。

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說的虛哈,那還是看我們的《音樂公路之旅》吧,我們剛放的周朝是兩集合在一起,整個片子是六集,所以前面還有穿梭在雲南的那個旅行,還有新疆的那個建築,坐火車去旅行的元素等。

以前都是跟大家去分享路上怎麼好玩的故事,今天講的是一些公路的音樂紀錄片和這個旅行電影的分享,不知道枯不枯燥啊,但我就是想說,我覺得太重要了。

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因為做我這個,往這個方向去走的這個中國製作團隊,紀錄片的製作團隊,電影的製作團隊,往旅行和音樂的方向走的太少了,真的太少了,就是少得可憐。

大部分導演也好,製作團隊也好,都在做別的,都在做那些見效很快的,劇情很強大的。

我特別希望咱們四川,因為我原來在那個川師大的學院,給他們帶過一兩節課。

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川師大有好多這個專業的學生都挺棒的,就是腦子特別厲害,特別有想象力,而且也能吃苦,他有這個去做紀錄片的這種長線生命的事件和可能性。

就我希望呢,今天現場這些東西能夠有點用吧,實際上我講的也不少了。


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最後我也想說,我的旅行是14歲開始的,當時是在美國芝加哥,記得我爸帶著我,我們開車從芝加哥一直開到佛羅里達,然後又穿到了美國的西部,洛杉磯那一帶。


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反正那是人生第一次大的長途旅行,我父親呢,送給我一個DV機,那時候DV機是剛剛有,還不叫DV,叫VFS,就是模擬的那種小攝像機,非常少,剛出來的時候。

我14歲拿到那個東西,就一路走一路拍,也沒有剪輯的軟件,也沒有銜接的軟件,就不知道該怎麼去處理。

但是我想,那時候14歲,現在40了,這麼多年過去,現在我走到這一步,乾的這件事情,遇到人生的收穫和人生的困境,都沒有白乾。

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我有一次跟我父親的關係非常遠,因為他就在美國,我在中國,我們在美國的旅行還是我去探親,就是一直生,就是見面一直都沒有感覺過他的存在。

當然現在這種話我聽得特別多,就是天天我家也有人講,你這個太沒存在感了,天天出去拍片子,孩子都對你沒有存在感。

但是我想,因為我的父輩也是這麼過來的,對吧。愛是存在的,他給了我旅行,給了我臺DV,這種苦心是很久以後才明白的。

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有一次我們在珠峰腳底下拍片子,取一個珠峰的鏡頭,這個鏡頭很容易啊,很平常啊。

但是我拍的時候,就聽到我的攝影師打了個電話,他是東北人嘛,說那個老爸,兒子可牛逼了,兒子在那個珠峰腳下正拍珠峰呢,拍珠峰的岩石,怎麼美啊,特別驕傲。

我當時一聽就愣了,我就說哎呀,我跟我爸也打一個,因為我基本上可能三十多年沒跟我老爸有過什麼交集,沒跟他說過一些內心的話,沒有機會。

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因為都是傳統,他是很傳統的人,沒有那種語言交流的這種軟的東西。反正那一刻我就特別感動,我就看珠峰在那默默流淚,我就受不了。

我就哎呀,我發現自己是這麼缺失的一個人,就打起電話。我爸馬上就接了,第一句話就說:哎,你找你媽啊,等一下我叫她。

這個怎麼說呢,現在我拍的這些東西,做的這些,包括現在很明白,在當時其實早在那個時間裡,就註定了是什麼。

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因為我不是那個唯心主義,但是這一切都是積累帶來的。這些細節積累起來,就成為一部影片,從觀察者變成創造者,這是一個特別快活的事情。

今天我講的比較碎,也比較多,希望今天就是能給大家帶來收穫,然後再次感謝中國電影導演中心和影享電影藝術沙龍。

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這次也讓我覺得很特別,看到很多人都聽得非常認真,我也心裡特別感動,有時候能有這樣的機會給我,是真的非常開心的,謝謝大家!

(完)


中國電影導演中心

我們不止提供場地,也提供態度

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