如果你穿越回奴隸制社會成了王,你會推翻奴隸制嗎?如果人們的奴性很重,中途你會放棄嗎?

徐州老王頭


生產力決定生產關係,奴隸制時代,生產力低下,物質資源稀缺,不是每個人都能過上好日子,而且勞動力也是稀缺品。啥都缺,根本沒辦法照顧到所有人,也就沒啥公平正義,現代化的生產關係也就無從建立。

若強行建立,後果是災難性的,教訓都是現成的,君不見大躍並沒進,反而餓死很多人,這種不適應生產力的生產關係對生產力和人命都造成極大的破壞,所以必須及時打住恢復或變通性恢復適應生產力之制度,如此才能由貧困到小康進而大同。

我帶著當代人人平等的觀念穿越回去當上了玄武大王,享受著錦衣玉食,各地供奉來大美妞兒,出門都是騎著奴隸狂奔在大街上,舒服吧?可是內心無法接受。因為人人平等啊,於是下令眾生平等,以後不要伺候我了,都散了吧,回家好好生活。

這個時候,這幫奴隸先蒙圈了,什麼?不讓我伺候您,我們吃什麼喝什麼?我們有麼有地,麼有房子?住哪啊?要我們回家?我們根本沒有家啊!玄武大王這是要我們死麼!橫豎都是死,與其凍死餓死,不如推翻這個玄武大王,新立個大王帶我們過活!於是乎,廣大奴隸反了...我聽到了估計內心是崩潰的。

不僅奴隸,奴隸主更不幹。奴隸是我們的財產啊,你北玄武雖然坐了大王,但是也不能無故隨意處置我們的財產啊。沒了奴隸,我們找誰種地?讓西北風種地啊?這不是要我們死麼。乾脆反了得了,幹掉你這個壞大王,自己當王!於是乎,奴隸主也反了...我本已經崩潰的內心更加崩塌....

最後趁著天降驚雷,一下子又把我劈回了現代。翻看史書赫然寫著:某年某月,玄武王廢奴,由於措施不當,導致奴隸大起義,玄武王雷鳴中不知所蹤,最終勝利果實被奴隸主大壯竊取,大壯稱王,恢復奴隸制...


北玄武


不會去推翻,歷史不是某一個人一下子就能推動的,一種制度的終結必然伴隨著生產力的發展。

奴隸制社會

1、政治上,奴隸主貴族對奴隸有生殺大權,很殘忍對吧。可在原始的遊牧、狩獵時代,戰爭的目的是為了養活自己部落的人,征服了新的領地,舊的原住民當然是殺掉了,奴隸制下他們卻有了活下去的可能,在那個時代去看奴隸制在當時卻是一種進步。

2、經濟上,奴隸制適應了當時生產力發展的需要,社會有了勞動力可以去從事滿足開墾、耕作的需求。奴隸制社會和原始社會相比,城市的維護、生產的分工與協作的要求、生產種類的發展,這些都需要足夠的人。

而人的來源有三種:戰爭的俘虜、奴隸的後代、本國的“罪犯”。

美國的奴隸制就是很典型的一種,技術的革命帶來了人權的解放,由多數人來供養小部分人變為了少數人養活多數人,多數人回報少數人的模式。勞動力不再侷限於為某個人服務,社會的分工變得更加合理。我們若想去改變奴隸制社會,並不是靠理念,而是要為當時的社會提供行之有效的技術。

一種產量很大,可以輕易養活大量人口的作物;一種生產工具變革,可以克服更多困難,為人們改善生活環境做出巨大貢獻;一種政治制度,可以保證貴族利益的同時,也能夠讓民眾接受。

3、文化上,奴隸制社會是多元化的文明體系,大量不同文明的碰撞,勝利的文明奴役失敗的文明,奴隸制文明是一個社會文明同化的過程。文明的碰撞、融合在奴隸制社會下緩慢發展,直到有一天,有一個事件觸發了變革,不論是領導人自上而下,還是奴隸起義,這都需要時間的積累,到大家能夠接受彼此的文化的程度。

如果,我們貿然推翻奴隸制,可以預見的是,貴族們表明的反對,暗地裡設計謀殺。奴隸們在突然獲得平等地位,卻沒有平等資源的時候,一部分人感恩自由,另一部分人對你心懷怨恨。

或許這就是你所談及的奴性問題。其實這不是奴性重於否的問題,而是一種對社會不信任,制度不平衡下,所享有的權利、資源差異帶來的通過臣服獲得安定,來滿足自我安全感的問題。

每日一篇歷史故事,故事有溫度,歷史有詩意,百般滋味,全在心間。

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茶社說書人


如果一個人穿越回了奴隸時代,也就是堯舜禹,夏商周,春秋時代。這個時候如果來推翻奴隸制度,是很依賴當時社會環境的,如果穿越去的時機不對,我可以說推翻奴隸制度是相當困難的,或者說完全不可能。所以我就大體分為兩類時期來探討,即穿越到春秋末期以前和穿越到春秋末期以後。

春秋末期以前,推翻奴隸制相當困難

在堯舜禹、夏商周、春秋前中期,是奴隸社會的歷史階段。

堯舜禹時期,雖然被後人一直稱為太平盛世,但實際上,這個時候的盛世基礎是部落制度,就是大家熟悉的原始部落。原始部落有幾個重要特徵,就決定了他們為了生存必須實行奴隸制的必要性:

第一點,原始社會的物質資料太少了,這就決定了他們需要奴隸來滿足生存需求,即用一部分人的生命來養活另一部分人,這是實行奴隸制的根本原因原始部落的人們,由於生活環境太過惡劣,於是聚集在一起,共同抵禦外來敵人、共同捕獵生存。但是單靠一個個本部落的人,還是很難有充足的食物的,這時候,如果有一些可以免費驅使的勞動力來工作、幫助獲取食物,這些勞動力的死活又不需要我們來管,那豈不是很美好?這就是生存的願望。

於是,奴隸制度應運而生。部落戰爭中,失敗部落的人們就會全部成為奴隸,這是主要的奴隸來源。大家逐漸品嚐到了奴隸制度的好處,於是部落之間的戰爭,有時候根本目的就是為了把另一個部落變為奴隸,補充自己本族的奴隸數量,如大家熟知的黃帝大戰蚩尤部落,蚩尤部落戰敗之後,他的部落就成了奴隸:這麼多外族的人,不當奴隸,本部落也養不活啊,他們當奴隸了,自己部落的人也能活的好一些。

第二點,原始人的思想是動物生存的本能,私心是最主要的,現代文明什麼的,在他們看來就是王八唸經,根本沒用。既然奴隸能夠帶來那麼多豐富的物質資料,那為什麼還要廢除它呢?奴隸主是必須堅持的,這是奴隸制度的堅固城牆。<strong>

這裡我還是以黃帝大敗蚩尤之後的做法來說。我們的先祖黃帝作為中原地區的部落首領,也就是最有權力的奴隸主,打敗蚩尤之後,也並沒有想過把他們變成自己的部落人,而是直接化為奴隸,這就是最嚴酷的現實:這些人戰敗了,就必須服從我們部落,把他們變成奴隸,就是最大利益。

第三點,奴隸主的權貴社會制度已經建成。由於有了奴隸的龐大群體,騎在奴隸身上的奴隸主們,日子也越來越好了,為了捍衛奴隸制度,這些奴隸主的權貴們已經形成了龐大的利益集團。<strong>

就以原始部落為例,奴隸主主要由兩類,一種就是負責部落具體事務的奴隸主,如部落首領,周圍的一些親信;另一類就是祭祀團體,如巫師等。這兩類奴隸主就是原始部落的頭部,逐漸脫離了日常生產,作為奴隸制度的直接受益者,他們是堅定的擁護者,同時擁有部落的強大軍隊、處理政務的權力,奴隸制度日益堅固。

此後夏商都有部落形式,但人們逐漸有了國家的意識,周天子分封諸侯,但依然實行奴隸制度。春秋時代,逐漸形成國家的概念,部落形態在中原地區已經消失了,但奴隸制度依然繼續。

如果穿越到這個時候,來推翻奴隸制度,我可以說基本不可能,社會環境、原始人的野蠻思想都是難以逾越的鴻溝。

春秋末期以後,奴隸制度逐漸瓦解

春秋末期,各個諸侯國祖先經歷了堯舜禹、夏商事情的耕耘,經歷了長達約千年的耕作,社會的物質資料已經越來越多了,大部分人的基本都會有的吃,但總體上國家還是不夠強大,不夠富裕。而這些社會問題的根本原因,就是奴隸主嚴重阻礙了底層人士的勞動積極性,天天不被奴隸主當做人看,跟個牛一樣賣苦力,自然難以解放這些奴隸的積極性。

這個時候,只要先進行奴隸制改革的國家,就會先強盛起來,秦國就是如此,最先推行改革,從奴隸制轉變為封建制。

在社會大趨勢的推動下,穿越到這個時期,推翻奴隸制就是相當容易了。


歲七夸父


不會。

因為嚴格意義上的奴隸社會,是比封建社會生產力還要低下的時代。

奴隸制是怎麼形成的?是因為在生產力極端低下的情形下,農業生產需要大量的勞動力,大部分的人只能完全從事農業生產,沒有機會受教育,學習知識。而只有少部分的人為了安全得以脫產搞軍事訓練,從而演化成了奴隸主。

這就是奴隸和奴隸主關係的由來。

而如果我穿越到奴隸制社會成為王,我也沒有辦法改變這種社會組織形式,即便我能發明蒸汽機,但問題就我一個人,不把絕大多數人解放出來受教育,提高生產力,也改變不了什麼啊。這個過程必須是漫長的,需要幾代人的時間累積才能夠勉強完成。

而且最關鍵的是,就我一個人的力量實在太渺小了,作為一個王,一個人清醒時悲哀的,你身邊的人,不知道生產力是什麼東東,不知道教育有什麼重要,不明白人文主義,只知道需要奴隸種田,奴隸都解放了他們吃什麼?

推翻奴隸制,是一個水到渠成的過程,需要做太多太多的工作,首先就是要先解決貴族奴隸主的利益問題,既然要解放奴隸,就要拿出來更多的利益來滿足食物鏈頂端的這群人,不然我這個王還能幹得下去?

但我想來在有生之年,是沒有希望給這群大奴隸主洗腦的,只能給他們的下一代洗腦了,指望下一代來改變社會結構。

首先要成立一個小集團,把這些奴隸主二代年輕人們集合起來,灌輸他們各種千奇百怪的思想,然後培養他們的科學素養,形成政權的科學觀,通過對大自然的瞭解,逐步培養他們的三觀,這樣起碼能把他們改造成具有一定先進性的奴隸主。

等這群人逐漸成長起來後,就可以依靠他們來實現一些簡單的科學研究,這個過程也極端緩慢,估計等研究出批量製造造螺絲釘這個事情,估計都會過去好幾代人。

推翻奴隸制,應該是我的後代子孫們才能完成的事情了。

要是我一上來就亮出推翻奴隸制的旗幟,我想可能第二天我就被陰謀暗殺掉了。

路要一步一步走,飯要一口一口吃。


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青年折緣


首先我們應該明白這一點,個人改變不了整個歷史。

中國人往往把個人的能力無限誇大。

中國人會說某某人改變了歷史,沒有他歷史就不會前進,這是唯心主義觀點,不符合馬克思主義思想觀點。

無論是政治家,科學家,發明家,他們的出現都不是偶然的,都是在特定的歷史條件下產生的。

就像一片樹林,有許多樹木,其中一顆樹木最高大。

最高大的樹木就會被選為領導者,或者叫引領者。

當這個領導者不存在時,還有其他最高大的樹木替代他的位置。

這樣的情況也同樣發生在其他動物群體中。

在有關動物世界的節目中,我們可以看到,當一個團隊失去首領,馬上會有新的一輪競爭,產生一位新首領。

領導者不能包打天下,在他的身後有整個團隊支持,而這個團隊是依託於整個社會的。

在這個團隊中有許多 備份,可以隨時頂替引領者的位置。

世界上如果沒有愛因斯坦,也會有愛因斯棋。

沒有牛頓,也會有馬頓。

因為當時的社會土壤會產生許多相同的人才。

一個人單槍匹馬去改變一個社會是不可能的。

因為他沒有團隊的支持,沒有社會基礎,他會一事無成。

個人迷信可以休矣。


濱哥


不是會不會的問題,是能不能的問題,一個光桿司令,即使有心也無力,如果貿然強行改革必然觸碰奴隸主的理由,我這個王估計活不長,大秦帝國就說明很詳細,秦就是典型第一個吃螃蟹的,從商鞅變法過度到秦始皇建立第一個基本完善的封建社會體系,耗費了秦國幾代國君的週期,直到漢朝建立封建社會才是真正的完善,這些先進思想需要幾代人才能實現,我在個時代,也只能把先進思想理論,著成書籍,建立以中央集權的軍隊,然後大量散播後代,教育好下一代,廣設學堂,掃盲班,逐步進行演化,這樣沒有3-4代人很難實現。


灰色軌際


穿越回古代,那只是虛假的故事!人類從來沒有停止追求自由,民主的腳步。奴隸社會,把人當牲畜的社會早已萬劫不復。

我只是自己的主宰!從不想做什麼奴隸主,別人的主人。

雖然我們都是芸芸眾生,渺小的如同塵埃!但是我們都是個自主的人,不求每個人都喜歡你,但總會有喜歡你。不求有多偉大,不求能名垂青史,但求傲立於天地之間,無心無愧,真心真意走一回!無怨無悔!

大海上漂來一葉扁舟

我在其中

漂向何方

我心蕩漾

海再大,沒有心大

天再藍,沒有心明淨

一葉孤舟,多面人生

眼眸海樣的藍

眼淚海水樣苦鹹

海風盪舟入海灣

頭枕故鄉一輪圓月

靜靜入夢鄉



初心未改1234


我來回答,我是瓦窯堡的碳。

問這個問題的人,一看就是個一本正經的偽君子。

回答了這個問題的人,也是一本正經的偽君子。

如果給你1000億,你會把這些錢全部分給窮人嗎?如果可以一夫多妻,你還會只娶一個老婆嗎?如果可以什麼事都你說了算,你還會打破這種現狀嗎?

中國曆朝歷代多少個皇帝,好像沒有主動給別人讓皇位的吧,就連堯舜禹現在都在說是武裝奪取的。

中國曆朝歷代多少個皇帝,好像只有一個人娶了一個老婆吧。

現在你再回答,如果你成了王,你會推翻他嗎?

估計不會了吧。

有多少男人夢想著當一回皇帝,有多少女人夢想著當一回皇后。

這和人品沒有關係,這是人之本性。

如果可以享受,誰會願意受苦。

是不是啊,兄弟們?


瓦窯堡的碳


不管閒事。有時光機的時候,估計我能用人工智能納米機器人控制所有古代人成為行屍走肉我的奴隸和姓奴隸。但是有克隆美女僕人的話,那我就沒必要去控制奴役古代人了,不去傷害他們了,而是自己在沒被開發的島上讓人工智能和克隆美女奴隸們幫我創造屬於自己的私人後宮城市。和幾個回現代社會的傳送門克隆奴隸經常來回現代社會買東西。所以每個未來人都有一個私人平行宇宙時光機,每個人都有一個私人星球等同於,只佔用現代地球一扇門的空間。克隆奴隸被編輯過意識的,可以信任,所以沒必要奴役古代美女了。所以古代私人星球裡生活,時不時會走向傳送門回現代社會買東西,可能回現代社會地球的門票很貴。而私人平行宇宙的古代地球則屬於自己的私人空間。


沙魯199


不會。

看了很多人回答說,原因是奴隸主作為既得利益者,不會主動放棄現有制度。實際上這種觀點並不能深刻解答這個問題,甚至有些牽強。

這就是說,假設我擁有非常豐富的社會學知識、管理知識和管理能力,穿越到了古代奴隸制社會,且擁有至高無上的權力,不具有任何私心。此時,我儘管知道封建制遲早替代奴隸制,但依然不會過早推翻奴隸制!

如果要用一句話來概括原因,那就是:生產力決定生產關係。

為了避免空談闊論,下面就假設在典型奴隸制背景下有兩個各方面完全相同的國家。其中一個繼續實行奴隸制,另一個開始強行“變法”,實施封建制。我們看看它們的對比。

在此背景下,生產力非常低下,人們從事的生產主要是勞動密集型的勞動,技術含量相當低,只要有力氣,進行簡單培訓就能上崗。勞動工具比較笨重,製作成本低,相對不怕損壞。

實行奴隸制的那個國家,奴隸在監管下高負荷勞動,因為沒有什麼技術含量在裡面,只要勞動時間長就行,所以效率高。實行封建制的那個國家,自由勞動,只需要給地主交地租就可以了。因為人是惰性的,勞動時間不能保證,所以封建制的那個國家生產力趕不上奴隸制的那個國家。

看明白了嗎,是不是原因非常簡單?這就是說,在那個生產力背景下,奴隸制是保證全社會生產產出最大化的最佳制度!

好像有點懵,既然奴隸制這麼好,為什麼後來又有了封建制呢?

我們對比著前面的看。到了後來,生產力發展了,人們從事的勞動分工越來越細,技術含量越來越高,培訓成本也提高。人與人之間的能力對比不再是完全是體力了。績效考核變得困難。奴隸主要想管好奴隸就變得困難。這時候有個詞語非常重要:“生產積極性”。在生產力低下的年代(簡單體力勞動),沒有積極性可言,只要有勞動就有產出。而後來,技術活增加,就有了“磨洋工”的做法。舉個極端的例子,比方說現在,一個人一天20個小時都在面對電腦工作,他在那發呆你根本無法判斷,跑銷售的更難判斷(是否磨洋工)。而在奴隸制背景下,發不發呆,幹不幹活,一眼就看出來了,因為是簡單體力勞動嘛(比如搬磚)。

在這種情況下,奴隸主就不得不“放權”讓他們勞動,從而改為自由勞動,僅需交地租上稅就可以了。於是奴隸主轉型成為了地主,主僕關係變成了僱傭關係。可以說,這種轉型是一種無奈,是一種妥協。如果不這樣做,生產積極性提不高,效率反而低。此時勞動產出不再像過去那樣與勞動時間成正比了。而與積極性,創造性,培訓教育高度相關。

最後還要再加上一點,生產力發展後,勞動工具更加精密,成本更加高,防止奴隸反抗破壞工具的管理成本大大增加。奴隸制時期不存在這個問題。

總之一句話就是生產力決定生產關係,不同的生產力下就應當有不盡相同的最佳生產關係。

再強調一遍,對於上層,本來奴隸制是一種很好的制度,但是後來生產力發展了,不得不無奈地進行轉型。如果不是上面提到的那些因素,奴隸制依然會繼續實行。

那麼,奴隸制是不是大家想象的那樣殘暴無情呢,它為什麼能存在這麼長時間?

奴隸,好像離我們很遠,實際上,經常看古裝電視劇的人,經常看到奴隸。有的人自稱“老奴”,“奴婢”,“奴家”,沒錯,他們就是奴隸。太監,宮女,貴族丫鬟,家丁,都是奴隸。事實上,他們的生活並沒有那麼苦。奴隸與(封建時代)農民,(資本時代)無產者的區別,主要就是在於:奴隸是高度依附於主人的,不得擅自脫離主僕關係。而農民,無產者他們和地主資本家是僱傭關係,可以隨時“辭職”。奴隸“辭職”只能通過第三者“贖身”的方式,相信大家在電視裡都見過。

奴隸,說的難聽點,就是像狗。我們可以任意買賣,殺害。但是大家都知道,狗的地位很高的(除了需要贖身才能離開主人),很少有主人虐待狗的情況。那麼,奴隸主虐待奴隸,那也只是教科書上寫的誇大了。

奴隸,高度依附主人(奴隸主),他們包吃,包住,包醫療,包教育。他們不用擔心失業(除了被主人拋棄以外)。不過缺點就是,奴隸過得好不好,與主人的脾氣性格高度相關。而後來的社會制度下,農民,無產者,公司職員過的不好,可以隨時跳槽找下家。只是有的人跳了一輩子,依然逃不掉被剝削的命運。

當我們同情奴隸被拴著腳鏈高強度勞動的時候,有沒有想過後來的人,每天被要求穿著規定的制服,在規定的地方,高強度上班。那一堆嚴苛的規章制度,和那個腳鏈,實際上沒有本質區別。最大的區別,就是後來的人可以跳槽,而奴隸不允許跳槽。

當我們同情奴隸世代為奴,永無翻身機會,是一種不公平時,有沒有想過,後來的時代也是如此,家天下一直持續到清末,地主世代為地主也司空見慣。拿今天的話講,叫做“階級固化”。一個出身貧寒的家庭,就很難和馬雲的子女、孫子女比財富。但是我們要知道,雖然比不過馬雲的後代,那我們可以和出身相當的人比嘛。同樣,奴隸雖然日子一般沒有主人過的好(也有例外,比如當紅太監比普通奴隸主過得好),但是可以和同是奴隸的人比嘛,有比較就有壓力,有動力,就會導致社會進步。

另外要補充一下,儘管到了清末,依然有大量奴隸,但是它不能稱為奴隸社會。奴隸社會,是指奴隸在從事生產勞動中佔有壓倒性比例的社會。即使到了今天,仍然有奴隸,那就是“房奴”。呵呵,玩笑話了!

總結一下,奴隸社會是在特定生產力下的一種最佳制度,即使我們能夠穿越回去,能預知未來,也不宜貿然去推翻它。除非是生產力發展到了一定階段。


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