風中緣哈維哥
其實本質上,伊朗和沙特對以色列的態度是有不同的。
但是彼此針對以色列也有相同點。
具體談談這些相同點和不同點,就能明白伊朗和沙特對以色列關係究竟是如何了。
先說沙特吧——
但其國家本身和以色列沒有什麼矛盾和領土糾紛。
再說說伊朗吧——
因此在敘利亞、也門等地的戰爭,其實都能體現伊朗和沙特之間矛盾的反應。
而目前沙特開始和以色列走近。
沙特或許想通了,沒必要為了維護第三方利益損害自己和以色列的關係。
木春山談天下
當年的中東軍事大國,敘利亞,埃及和沙特為什麼已經不再以摧毀以色列為目標了?因為,第4次中東戰爭以後,埃及就已經明白,現階段,那怕是阿拉伯世界第一軍事強國埃及,也無法打敗以色列。
到了第5次中東戰爭,在黎巴嫩,貝卡谷地進行了一系列交戰以後,當時的阿拉伯國家第2軍事強國敘利亞,也基本放棄了摧毀以色列的想法。沙特其實也一直在援助這些阿拉伯世界的軍事強國對抗以色列,但是,最後的結果是失敗了。
伊朗現在一直表示要在25年時間內,摧毀以色列,並且對黎巴嫩真主黨,巴勒斯坦哈馬斯一直援助對抗以色列,在敘利亞建立導彈基地等等。其實只有一個原因,以色列沒有與伊朗大打過。
因此,伊朗對於打敗以色列是有自信的。但是從今年以來以色列與伊朗的小衝突來看,伊朗也不是以色列的對手。
伊朗T4無人機基地被以軍摧毀,導彈直接從指揮部大門鑽進去。伊朗軍隊在哈馬剛剛囤積的上千枚彈道導彈,還沒發射,就被以色列空軍摧毀。近日,伊朗向大馬士革運輸導彈的運輸機又被以軍擊落。
襲擊以色列境內的火箭炮,也被以軍摧毀,就連伊朗核計劃文件,近期都被以色列偷出來10萬份。可以說伊朗一次便宜也沒佔到。等真的以色列和伊朗爆發一場大戰,那個失敗者也就服氣了。
深度軍事
沒有什麼可能,不同於沙特跟以色列之間的矛盾,畢竟阿拉伯民族實際上已經分裂成了十幾個國家,所謂的同一民族矛盾問題其實遠遠沒有宗教矛盾來的大。
對於沙特來說,跟以色列之間的矛盾是一個虛幻的阿拉伯民族和以色列之間的矛盾,可是緩和與以色列的關係則有著現實的自己國家利益,畢竟打是打不過的,以色列背後站著的美國也是沙特自己都需要仰仗的。
可是沙特跟伊朗之間的矛盾就複雜得多,首先阿拉伯民族和波斯民族之間的矛盾差不多有上千年的歷史,其次不管是沙特還是今天的伊朗都是教權立國,這就是二者之間的矛盾核心所在。
別看沙特和伊朗信仰的宗教都是一個,可是二者目前基本上是各自派別的領袖地位,而遜尼派和什葉派之間關於正統的爭奪延續的實際上一點都不比沙特和波斯民族之間的矛盾歷史短。
更重要的是,沙特這個國家除了有錢,別的地方實際上沒啥長處,所以就緊緊的抓著瓦哈比教派,加上佔了麥加和麥迪娜這兩塊宗教聖地,然後把自己打扮成所有的阿拉伯國家領袖。可以說如果沙特丟了這個領袖的牌子,難保別的阿拉伯國家不會對她起什麼心思,沙特的內部分裂都是很可能的。
換到伊朗那個角度,實際上也差不多。現在伊朗的政教合一共和國制度,其實就是建立在“信教的群眾採取共和制度肯定會過的更好”這個邏輯之上的。如果能把這個邏輯推廣到其他阿拉伯國家,尤其是那些什葉派佔多數的地方,那麼阿拉伯國家就會徹底碎片化,整個中東地區伊朗會成為當之無愧的老大。反過來如果伊朗不能證明,自己採取的這種政教合一共和制是最強大的,那麼伊朗這些什葉派毛拉們的超然地位就要被動搖。
所以說,沙特和伊朗之間的矛盾,首先是民族矛盾,然後是國家利益矛盾,再然後是宗教利益矛盾,哪個矛盾處理不好都能危及自己的生存。因此可以說他們倆只要宗教信仰上不實現世俗化,他們的矛盾沒可能緩和。
千里巖
討論伊朗、沙特、以色列關係,離不開一個因素:美國。
如果說,中美俄是國際關係中的大三角關係,而伊朗、沙特和以色列,這三國則是中東棋局上的小三角關係。
但這個小三角與美國的互動,構成中東格局的新變數。
在奧巴馬時期和特朗普時期,這個三角出現翻天覆地的變化。
由於宗教問題和耶路撒冷問題,以色列與沙特及伊朗都處於敵對狀態,特別是在巴以問題上,以色列更長期是阿拉伯人的公敵。
但在伊斯蘭教內部,沙特與伊朗又是死敵,沙特是遜尼派掌權,伊朗是什葉派大本營,伊朗輸出伊斯蘭革命,直指沙特皇室政權。
而以色列與沙特是意識形態上的對手,現實中兩國關係卻比較微妙,由於共同面對伊朗的威脅,沙以兩國結成權宜同盟,能夠實現和平相處。這也是美國對付伊朗對以沙兩國的期待。
但以色列和伊朗則水火不容了。
如果讓伊朗挑選不同戴天的敵人,也許以色列還會比美國排在前面。在伊朗人的嘴巴里,以色列不知道已經被從地圖上抹掉多少次了。
以色列擔心伊朗的核計劃會打破以色列在大中東地區的核壟斷,沙特擔心的則是什葉派力量上升,蔓延到自己關鍵的東部省油田以及其他海灣國家長期受壓的什葉派。以沙兩國無論在敘利亞問題還是埃及政變問題上,利益取向都一致,與伊朗針鋒相對。
以色列和沙特都依靠美國,維持對伊朗的均衡態勢。
奧巴馬曾期望改善與伊朗的關係,這使得以色列和沙特對奧巴馬大感不滿。因為美伊關係“正常化”,那沙特在美國眼裡的戰略地位將顯著下降,而且沙特情報部門資助遜尼派武裝的做法就可能被視為支持“恐怖主義”而受到打擊。這在沙特眼裡是不可接受的。
只是奧巴馬政府簽署伊朗核協議後不久,美國總統就換屆了,出現了一個“對立面總統”特朗普。
特朗普對伊朗採取了截然不同的策略,除了廢掉核協議,還逼迫伊朗接受停止核研發、停止資助地區武裝組織等12條強硬措施。
受到嚴厲打壓的伊朗現政府,為了體現其反以色列的“正義性”,更不可能和以色列和平相處,雙方都快走到劍拔弩張,有限規模的短兵相接也完全可能。(完)
蔣曉峰Terry
1.伊朗與以色列的宗教矛盾。1979年,伊朗宗教領袖霍梅尼建立了政教合一伊朗政權。在伊朗,宗教擁有至高無上的影響力,是伊朗政治的最高準則。而以色列卻佔領了伊斯蘭教聖城耶路撒冷,並宣佈耶路撒冷為“永久不可分離的首都”,這是伊朗所不能容忍的。伊朗一直通過支持巴勒斯坦哈馬斯與黎巴嫩真主黨打擊以色列,以色列也毫不退讓,通過空襲敘利亞境內伊朗軍事設施還以顏色!有宗教矛盾在,伊朗和以色列不可能和平相處。
耶路撒冷
2.伊朗與以色列國家利益矛盾。伊朗一直致力於建立中東的什葉派同盟,特別是伊朗-敘利亞-黎巴嫩什葉派之弧。而以色列地處中東,周邊都是伊斯蘭國家,有著強烈的危機感。以色列與敘利亞在中東戰爭中屢次交手,至今仍然佔據1200平方公里的戈蘭高地;以色列與黎巴嫩也有血海深仇,第五次中東戰爭中,以色列攻入黎巴嫩本土,發生了貝魯特大屠殺。所以,對於伊朗建立什葉派之弧的戰略,以色列是絕對無法容忍的!
3.中東“攪屎棍”美國的壞作用。沙特能與以色列和平相處,主要原因在於兩國都是美國的盟友。但美國與伊朗因為“伊朗人質危機”結仇,30多年的經濟制裁更是讓美國與伊朗水火不容。美國的目的很明確,就是要推翻伊朗宗教政權,徹底掌控中東。即使美國對以色列再縱容,也不會允許以色列與伊朗和平共處,破壞美國的中東戰略!
歡迎大家討論,沒有美國參與,伊朗和以色列能夠和平相處嗎?
美國觀察室
01
青語人言
伊朗能否和沙特阿拉伯一樣同以色列和平相處?為什麼伊朗堅持要消滅以色列?您這個問題已經預設了立場。
實際上,沙特阿拉伯和以色列的關係沒那麼好,伊朗和沙特又不太一樣,以色列對伊朗也是欲除之而後快。
首先說沙特和以色列的關係。現在的沙特急於充當穆斯林世界遜尼派的盟主,從前期與卡塔爾關係的惡化就能看得非常清楚,而且還出兵也門,頻繁的與世界大國互訪,高額的軍工訂單,現在總體是攻勢,大家已經看得比較清楚。
沙特與以色列關係的緩和,主要還是因為兩國同屬於美國的陣營,中間有美國的極力推動。不然,幾次阿以戰爭都是誰跟沙特打的?只不過是這幾場幹下來,發現自己不是對手,才老實了很多,承認了現實。要不然,宗教矛盾這麼容易調和,也不至於當初兵戎相見了。
再則,現在的伊朗和沙特還有許多不同。本來在1979年伊斯蘭革命前的巴列維王朝時期,伊朗和沙特是一樣的。但是革命推翻了巴列維的統治,從世俗世界迴歸了伊斯蘭教義派。人質危機更是造成美國和伊朗關係的全面惡化,美伊和解的困難大大增加。因此,伊朗全面投向了蘇聯和俄羅斯。所以,以色列背後是美國,美國和俄羅斯現在對撞的又這麼厲害,伊朗怎麼會和以色列輕易和解呢?
最後,宗教矛盾和地區衝突導致以色列和伊朗的對立難以調和。伊朗現在是伊斯蘭什葉派最大的國家,以正統自居,和猶太教一直是有衝突的。原先歐洲的教徒為什麼不多?猶太人不和;美國的教徒為什麼不多?猶太人不和;現在歐洲為什麼教徒多了?猶太人少了。兩者矛盾源遠流長,但凡伊朗想爭取廣泛支持,就不可能與以色列和好。
青語人言
伊朗和以色列和平共處,那絕對是不可能的事情,別看沙特現在能和以色列相處無事,也是有其它原因,沙特也不是真心與以色列和平相處的!
沙特能夠與以色列和平相處:
其一是有一個共同的美國主子,美國在其中的協調作用不可忽視。
其二是沙特想借助以色列打壓伊朗,伊朗和沙特分別是中東地區什葉派和遜尼派穆斯林代表國家,派系對抗矛盾激化,早已是有我無他的仇恨對象。
其三是伊朗也被以色列視為最大威脅對手,與伊朗敵對關係不可調和。
沙特和以色列有共同的敵人,有共同的追求,在美國的調停下,沙特和以色列展開合作,沙特出錢,以色列出力,達到推翻伊朗政權,甚至是打殘伊朗的目的。
各自立場不同,伊朗很難與以色列和平相處。以色列是在美國的支持下建國,幾十年來與美國是鐵盟友,美國政府要依賴國內猶太財閥龐大財富的支持,就不可能置以色列與不顧。以色列也明白自己的處境,甘願充當美國在中東代言人、打手、攪屎棍等角色,讓美國在中東謀取豪利,是狼狽為奸、各取所需、共同進退的盟友關係。
伊朗則是恰好相反,與美國對抗幾十年,被美國製裁幾十年,可以說是苦大仇深,早已是美國在中東地區的頭號對手,國內反美主義思想佔主流。這種情況下,兩個本不是統一戰壕的國家,根本就不可能站到一起,同時美國也不可能允許以色列跟伊朗站到一起和平相處!
地區霸權思想,伊朗也不可能與以色列和平相處。在中東可不是隻有土耳其有大國夢想,同樣的追求伊朗也有,伊朗提出的建立什葉派之弧,就是在中東中心地帶把什葉派國家連成一片,形成統一陣線,共同對抗遜尼派國家以及美歐等國,以聯合勢力制霸中東,當然不排除在伊朗勢大後,會吞併其他什葉派國家、或是建成聯邦國家的可能。
以色列有所不同的是,作為一個猶太民族佔多數的國家,在中東被周圍的阿拉伯國家所排斥,可以說是時刻在準備打仗。近些年來,以色列國內也做出了一些調整,也想和其它宗教、派別國家和人民和平相處,但無奈阿拉伯世界連同宗的異派都容不下,更別說是被認定為外來戶,侵佔了阿拉伯國家領土的以色列,想要融入阿拉伯世界根本就是不可能的事情。與伊朗和平相處,難度不是一般的大。
由於美國的關係,沙特、伊拉克、埃及等國家,與以色列關係確實有很大改善,但不代表其它的阿拉伯國家也會與以色列建立起良好的和平相處關係,這對於中東大多數國家來說是做不到的,同時,對於美國來說,和平相處穩定和諧的中東不符合美國的利益需求,更不符合美國的中東戰略,只有散亂而不滅、富有而不強大的中東才是美國最喜歡的中東。
極度駭客
答案肯定是不能。銘蘇先生簡單給大家分析一下:
沙特能夠跟以色列穿一條褲子主要是基於以下目的
第一、美國的盟友作用。
自從沙特投靠美國以後,將石油和美元捆綁,為美國的石油美元霸權貢獻自己的一份力量。作為回報,美國也向沙特提供大量的軍事援助,並向沙特銷售先進的武器裝備,有了美國的庇護,沙特離自己的中東老大的位子越來越近了。而以色列作為美國的鐵桿盟友,也是中東戰略的執行者,兩國在美國的撮合下走到了一起,從此沙特為了自己的老大之路背叛了阿拉伯國家。
第二、對付共同的敵人伊朗。
沙特跟伊朗的矛盾主要有兩方面:一是兩國的中東老大地位爭奪。自從埃及衰落、伊拉克薩達姆被搞掉,中東地區有實力坐上伊斯蘭老大地位的只有沙特和伊朗了,為此兩國在各方面展開較量。
二是持續了上千年的遜尼派和什葉派教派矛盾。沙特作為遜尼派老大,伊朗作為什葉派老大,兩國各團結了一幫勢力,在中東地區形成兩大派系的鬥爭。
而伊朗和以色列的矛盾,目前來看不可調和,主要集中在以下三個方面:
第一、美國因素。
伊朗在巴列維王朝時期跟美國和以色列都是盟友關係,因此以色列還曾援助過伊朗導彈技術,但是自從伊朗伊斯蘭革命以後,美伊交惡,伊朗和以色列關係隨之惡化。後來,美國把伊朗作為“邪惡軸心國”進行制裁,伊朗自然既反美,也反美國支持的以色列。
第二、伊核問題。
作為中東地區的唯一擁核國家以色列,堅決反對伊朗研發核武器,因為一旦伊朗擁有核武器,那麼以色列的核優勢將消失,美以拿伊朗就沒有辦法了。美國之所以退出伊核協議,目的就是為了制裁伊朗,使其失去研發核武器的能力。
第三、伊朗介入敘利亞內戰,損害了美以利益。
本來美以企圖通過扶持敘利亞反對派和庫爾德武裝來推翻阿薩德政府,然後建立親美政府,以掌控敘利亞,但是伊朗和俄羅斯的介入令美以計劃落空,令美以很惱火。所以,以色列頻繁在敘利亞空襲伊朗軍事目標,並且呼籲阿薩德政府將伊朗勢力趕出敘利亞,因為伊朗的介入不僅使美以的計劃落空,而且伊朗將自己的軍事力量直接投放到以色列周邊,讓以色列深感伊朗的威脅。
綜上,沙特為了自己中東老大的位子可以背棄阿拉伯世界投靠美國,跟以色列結盟,但是伊朗和美以兩國水火不容,不可能和以色列和平相處。
銘蘇先生
伊朗精神領袖哈梅內伊曾經說過:“美國人現在的所作所為愚蠢至極,他們正欺騙性地利用核武議題來轉移公眾對美國和歐洲內部問題的關注。”
哈哈,大家有沒有覺得神奇的伊朗人經常說些打自己臉的奇葩話?事實上轉移內部矛盾的高手恰恰是伊朗神權集團!
縱觀全世界,任何一個國家想要發展經濟,除了穩定的政局外,還需要一個健全的法制環境和一個充分競爭的自由市場經濟。因為一個有效率的自由競爭市場經濟體系,對絕大多數的國民都是有益的,一個促進生產力發展的體系有利於促進整體就業率和提高全體國民收入。
而這些民主國家常見的健康環境,卻是俄羅斯強人政治、伊朗神權統治、阿薩德獨裁政權、委內瑞拉馬杜羅政府等專制政權與生俱來的固有缺陷。
就拿伊朗神權體制來說,經濟上玩的是伊斯蘭基金會、革命衛隊等神權上層主導的寡頭式壟斷資本主義,教育上需要的是長期反美反以的愚民政策,再加上伊朗惡劣的法治環境,伊朗的經濟搞得好那才叫見鬼了。
更何況伊朗神權階層一向認為,精神先於物質,宗教和思想意識高於一切,國家的根本應該是以伊斯蘭教為綱,而不是以經濟建設為中心。
伊朗阿訇們認為工業4.0可以沒有,經書必須要有,抱著這樣的想法,伊斯蘭革命後伊朗經濟斷崖式下跌也就不足為奇了,革命前伊朗人均GDP是世界同時期的1.1倍,而現在只有世界同時期的40%。
人民水平無法提升,民怨沸騰了怎麼辦?不要緊,阿訇們可以跟老百姓們解釋,這一切全是美國人、猶太人害得,反正不是統治階級的錯。
所以說一千,道一萬,伊朗是不會和以色列和平相處的,因為神權集團需要美國、以色列這樣的敵人來轉移內部矛盾,維護執政合法性。
這就是波斯民族的悲哀,其騎在人民頭上的神權集團治國無能,無法通過提升國民生活水平維持執政合法性,只好通過煽動仇恨、洗腦教育、愚民政策、瘋狂反美反以來維持自身的執政合法地位。
《王冠》(The Crown)裡有這麼一句話:“君主站在自己人民的對立面,抱歉,歷史上我還沒看到過成功先例”。我們把“君主”換成“神權”,不是一個意思嗎?
九維貓
伊朗和沙特一樣和以色列和平共處嗎?
難道你以為沙特想和以色列和平共處嗎?沙特也想抹去以色列!
那麼為什麼沙特能和以色列和平共處,而伊朗就不能呢?
沙特和以色列都是美國的盟友。 只要美國是超級大國,只要美國希望沙特與以色列改善關係,那麼沙特和以色列的關係就必須改善。
更何況,如果沙特不願意聽從美國的話,那麼還記得薩達姆是怎麼死的嗎? 美國不介意讓沙特換一個政府!
伊朗的不是美國的盟友,伊朗沒有必要為了保持和美國的關係而,不得不屈辱的接納以色列,不得不默認以色列佔領了耶路撒冷,並且將其作為首都。
伊朗是有野心的國家,伊朗不是鹹魚。伊朗與以色列之間有著血海深仇,化解談何容易! 只要伊朗能滅掉以色列,憑藉這種功勞,哪怕伊朗和其他中東國家之間有矛盾,伊朗也會成為阿拉伯國家的領導者。
能夠實現伊朗的雄心壯志。 所以伊朗和以色列的和平會非常難 甚至於可以說不可能!