殲8一2和殲十C使用同樣的武器進行空戰,結果會如何?

開門見山176404860


打仗,過去和現在,都一樣,也即武器裝備性能很重要,大前提下,先進武器與落後武器對決中,一般總是先進武器勝出,這個應該沒有什麼疑義也不是問題。

但無論何種武器,都是由人操控的,既然有人操控武器,那麼落後的武器未必就一定輸給先進的武器。

舉個非常簡單的案例,AK-47步槍,發射7.62毫米中間威力步槍彈,是1947年發明的,正式裝備蘇軍則是1949年,50年代初以後,大量向外輸出;M-16步槍,發射的是5.56毫米小口徑子彈,60年代中期才研發成功,毫無疑問,比AK-47步槍領先了整整一代。

在戰場上,持M-16步槍的士兵,未必一定能夠完勝持AK-47步槍的士兵,事實上死於AK-47步槍之下的人,要遠高於M-16步槍,當然,這方面和AK-47裝備數量眾多有關。

即便在M-16等小口徑步槍當道的當下,裝備AK-47步槍的軍隊未必落後到哪裡去,在戰場上兵戎相見,AK-47步槍未必一定輸於M-16步槍,M-16步槍也不一定完勝AK-47步槍。

同樣殲8-II與殲-10C,前者是第2代戰機,後者是第3代戰機,與M-16步槍領先AK-47步槍一代道理類似,事實上殲8-II在未來的戰場上依然堪用,就說其兩個特點,都是當代的第3代戰機所無法比擬的。

其一,殲8-II飛得高,實用升限2萬米高空,已到了同穩層高度;當下的第3代機,一般只能飛到1.5-1.8萬米的高度。

其二,殲8-II飛得快,加力狀態下高空狀態下,能飛出2.2倍音速;當下的第3代機一般也就1.6-1.8倍音速左右,大多數戰機飛不到2馬赫。

因此,儘管殲8-II中低空性能較差,雷達發現距離近,但裝上中遠程空空導彈以後,體系作戰內卻能大放異彩。

原來,在地面雷達和空中預警機的指揮引導下,殲8-II完全能夠實施提前設伏,採用居高臨下的作戰方式,對第3代戰鬥機發射中遠程空空導彈,然後掉轉機頭溜之大吉,不和對方進行空中纏鬥。

此方式,殲8-II可以充分發揮高空高速的優勢,藉助發射後不管的雷達制導空空導彈,以及地面指揮所特別是空中預警機的引導下,還可以對付第4代隱形戰鬥機,因為第4代機也飛不到那麼高,殲8-II在高空可謂傲視群雄。


國平軍史


殲8Ⅱ和殲10C姑且在同等武器下進行空戰也完全沒有可比性,殲10C擁有壓倒性優勢。
▲殲10系列在於典型三代機對戰中絲毫不落下風


殲8Ⅱ屬於典型的二代機,其最大的特色是高空高速,最大升限2萬米,最大速度2.2M,屬於截擊機範疇。殲10C則是典型的三代改進型,無論是航電設備還是機動能力兩者可謂是天壤之別。

現代空戰的三大指標是機載雷達探測距離、電子戰水平和戰機機動能力。今天就單純的針對空戰進行簡單剖析。
▲巴基斯坦擊落印度米格21就是最有力的例證

首先機載雷達領域。殲8Ⅱ後期改裝型號加裝了多普勒脈衝火控雷達,探測距離擴展到70公里左右;而殲10C裝備的是我國目前最好的有源相控陣雷達,機載雷達直徑和AR模塊數量都要遠大於殲8Ⅱ的多普勒脈衝雷達,這意味殲10C機載雷達發射功率更大,相應的探測距離肯定更遠,處理多目標能力更強。殲8Ⅱ與殲10C空戰相較不久前巴基斯坦梟龍戰機對陣中擊落印度米格21案例擁有更大的技術優勢。

其次抗干擾能力。從已公開的殲10C外部圖片分析,其除了換裝抗干擾能力更優秀的機載雷達外,其機背部增加了幾組電子裝置,結合這兩點來看,殲10C的電子戰能力較殲10系列以前型號有了較大提升。殲8Ⅱ採用的是機械掃描雷達,抗干擾能力本就弱於有源相控陣雷達,其次首制於當時科技水平和部隊需求,二代機在電子戰領域本身就先天不足。因此在抗干擾能力上,殲10C佔據優勢地位。

巴基斯坦擊落印度米格21就是最有力的例證

最後機動能力。三代機與二代機最大的進步是綜合航電系統和機動能力。殲8Ⅱ是典型的高空高速殲擊機,其高空截擊性能出眾,但低空機動性太差,普遍被廣為詬病。殲10系列採用了先進的鴨翼式近距耦合氣動佈局,擁有良好的機動性、敏捷性和可操縱性,這三點是現代空戰的核心指標。

因此,殲8Ⅱ在現代空戰三大指標中技戰術性能皆弱於殲10C,所以在武器裝備相同的情況下,殲10C佔有先敵發現、先敵開火、先敵毀傷的技術優勢。


鷹鴿分析


大家好!我是迷彩派小編,我來回答一下這個問題。實際上這個問題根本不用回答,殲-8Ⅱ和殲-10幾乎沒有可比性。殲8Ⅱ屬於標準的二代機,最多算是二代改進型,殲-10則屬於典型的第三代戰機,而殲-10C則是三代改進型。這兩種飛機至少差了一代以上。殲8Ⅱ其實就是殲-7的重大改型。它的定位更像是截擊機,強調高空高速,但是在很多性能指標上與三代機相比,都差的很遠。

殲8Ⅱ在雷達系統、電子設備、火控系統等機載設備上與殲-10C都存在著太大的差距。就拿它比較先進的改型殲8ⅡM來說,即使換裝了脈衝多普勒火控雷達,在空空狀態時,可探測70千米遠的目標,可同時跟蹤、搜索10個目標,可實施超視距攻擊。而殲-10早期型號的雷達系統採用的是國產脈衝多普勒雷達,探測距離在100千米以上,攻擊距離是80—90千米,能夠同時跟蹤6個空中目標,並攻擊其中的4個目標,可以說殲8Ⅱ在還沒看到對手的時候,就很可能被鎖定擊落了。而殲10C裝備的是最先進的有源相控陣雷達,所以說就算雙方武器相同,也真的沒得打。

總之,現代不同代戰機之間的戰鬥,幾乎沒有懸念。殲-8Ⅱ大戰殲-10C只存在於理論上的可能。

以上只代表本人個人觀點,如果有朋友願意與我交流,請您點贊評論。歡迎您關注迷彩派,我們將與您共同關注軍事話題。


迷彩派軍事


殲-8II 大獲全勝啊!

很多時候我們都低估了殲-8II的性能,想當年八爺可是咱們軍迷口中槍挑F-22的狠角色。

當年的討論是利用殲-8II的高空高速優勢以迅雷不及掩耳盜鈴之勢衝到F-22身邊,利用大迎角將機頭指向F-22的機腹,F-22的RCS瞬間被擴大了1000倍,於是殲-8II上面的所有紅外導彈齊射,F-22華為絢麗的煙花……

笑談結束,說正經的。

空軍的訓練演習科目中不同武器系統之間的對抗訓練很多,殲-10剛剛服役的時候就與殲-8II和殲-11做過很多的對抗訓練,經過快兩年的時間才逐漸形成的戰鬥力。

在對抗中最早爆出的成績是殲-10A對抗殲-8II產生了13:1的勝率。

當時對抗就是使用的相同武器系統。

如今殲-10A已經全面停產,新生產的型號是殲-10C。C在氣動、航電、武器系統上又有了大幅度的提高,目前如果是殲-10C和殲-8II對抗恐怕殲-8II會被剃光頭了。


武器之間的代差是相當恐怖的,幾乎會形成碾壓的優勢。

作為中國的最後一架二代機 殲-8II雖然有一些型號升級了美國的航電系統,但對於殲-8II來說機動性已經形成了其最大的侷限。而且殲-8II首先是作為高空高速截擊機存在的,其重點作戰目標是打擊對方的轟炸機和偵察機。而非爭奪制空權。


殲-10的設計則是將其設計成一種爭奪制空權的戰鬥機,其機動性是殲-8難以匹敵的。在現在看來最大過載8G的殲-8II已經很難稱之為是一個戰鬥機了。


不過話說回來

目前的導彈技術發展遠遠超越飛機的性能發展。如果殲-8II能夠繼續通過升級航電系統裝備先進的中距離空空導彈的話,那麼在對抗殲-10一系列的三代戰機還是有希望扳回一局的。畢竟未來戰鬥機更大的角色是導彈的發射平臺,而非戰鬥機駕駛員驕橫的坐騎。


軍武數據庫


殲8Ⅱ和殲10有可比性嗎?沒有。即便是使用同樣的武器,也沒有可比性:殲8Ⅱ屬於標準的二代機,至多算是二代改進型;而殲10屬於三代戰機,即便是早期生產的殲10戰機,也是三代機。
殲8Ⅱ

兩款戰機具有代差,用的武器即便是一樣的,殲10也碾壓殲8Ⅱ:在雷達系統、電子設備、火控系統等機載設備上存在著太大的差距。八爺(殲8)已經老了,跟不上時代了,不服老是不行的。在我三代機未服役時,確實有媒體聲稱:殲8Ⅱ可以抗衡三代機。說實話,那就是為了振奮人心、鼓舞士氣罷了,就是為了宣傳。

殲8Ⅱ算不上是真正成功的戰機,上不去又下不來,唯一最有價值的地方就是:為我國戰機的研製積累了更多的經驗。殲8Ⅱ是殲8的改進型,而殲8是在殲7的基礎上研製而來,實際上就是殲7的大改型號。更像是截擊機,強調高空高速,在航程、火力相比殲7進步是不小,還提高了爬升率。但是相比三代機,那就差的遠了:跑的再快也沒導彈快。



殲8Ⅱ又發展出了很多改進型號,比如殲8ⅡM主要改進的地方就是:換裝了俄製“甲蟲”機載雷達,屬於脈衝多普勒火控雷達,在空空狀態時,可探測70千米遠的目標,可同時跟蹤、搜索10個目標,可實施超視距攻擊。
殲10


殲10早期型號的雷達系統採用的是國產的JL—10脈衝多普勒雷達,它的探測距離在100千米以上,攻擊距離是80—90千米,能夠同時跟蹤6個空中目標,並攻擊其中的4個目標。在殲10B上,換裝了無源相控陣雷達;殲10C,裝備的是有源相控陣雷達。

僅在雷達上,殲8Ⅱ也遠不如早期的殲10。在電子設備、戰機的機動性、火力等方面那就更沒法比了,殲8Ⅱ都差的太遠。

結束語,殲8Ⅱ即便是與殲10使用同樣的武器,也打不過殲10:沒法比。儒道之主認為:代差並不是武器就可以彌補的,現代空戰講究的是先敵發現、先敵攻擊。武器再好,不能做到先敵發現,那就只有等著捱揍。尤其是現代信息化空戰,殲8Ⅱ再怎麼升級,它的戰鬥力也是極為有限。目前,我殲8Ⅱ系列戰機仍有部分在役,都已經開始退居二線了,有的改裝為它用。



儒道之主


這根本就沒可比性好吧😂😂😂


首先“天真”要強調的是,高科技武器,尤其是戰鬥機,在有代差的情況下,在如今強調高技術條件下信息化戰場中,是很難用戰術、戰法去取勝的。

殲八的問題在於,它的底子太差,說白了就是殲七(米格21)的底子,它是標準的二代機,哪怕換裝殲十C的有源相控陣雷達、WS10B航發它也是二代機,跟何況還沒換……
圖注:其實殲八‖的底子是“殲七”

而且殲八其實是更類似與米格25、米格31這樣的“截擊機”,機身長細比很大,機翼後掠角也不小,強調高空高速性能,好能快速趕到戰場攔截圖95、圖16這種轟炸機。

但是這樣做,它的低空性能就沒發看了,尤其是長細比巨大的機身,也沒有前置鴨翼調節力矩,所以它的過失速能力幾乎沒有,穩盤一般、瞬盤很弱,實際的空戰能力是很差的。
圖注:曾經的81192為什麼會在低空下迎著機頭,就是因為殲八的低空低速性能很弱。

而二代機、三代機強調的是低空機動能力(瞬盤、穩盤)、大迎角過機失速的機頭指向性。

這幾點,殲十C都穩贏“八爺”,殲十C那是真正的三代半,是裝備有源相控陣雷達、PL12主動中距彈、PL10E四代格鬥彈的三代機,不僅裝備剛剛的,同時自己的跨音速性能也好、瞬盤機動性強、尤其是過機失速能力,做起機動動作來太特麼漂亮了(“天真”曾有過一段在“武清”工作的經歷,看過不少八一表演隊的訓練,殲十飛起來嘖嘖……)



圖注:殲十C那是標準的“三代半”

過去我們常用八爺“上戰F22、下挑F15”的,那都是沒有辦法的辦法,實際上來說那都是無奈的“選擇”。

在真是情況中,北海艦隊航空兵與南海艦隊航空兵,曾做過殲八與殲11的自由空戰對抗,結果北海的最新的殲八DF完敗給殲十11B,一場都沒贏,這就已經很說明問題了。

最後,謝謝您的閱讀,喜歡的朋友可以點個關注呦……


軍事小科普


殲-8系列重型戰鬥機與殲-10系列多用途中型戰鬥機,這兩款戰鬥機型號,目前都是中國空軍部隊制式裝備,並都已經在軍中服役多年。同時,也衍生出了很多適用於空中戰術意圖的,各種版本。

雖然,目前中國空軍裝備的殲-8系列重型戰鬥機,是經過了一定的升級和改造過的機型了,但是在模擬空戰之中,遇到準第四代戰鬥機殲-10C型時,就就算是這兩款戰鬥機,使用相同的機載武器彈藥的條件下,殲-10C這款多用途中型戰鬥機依舊可以毫無壓力的,在空戰之中獲得勝利。

理論來說,空戰之中重型戰鬥機是要強於中型戰鬥機的,但這樣的理論只限於同一代數戰機之中的比較,至於殲-8這款典型二代半戰機與殲-10C準四代戰機,相差的代數實在是太大了,以至於殲-8系列重型戰機,還在使用機載雷達拼命尋找殲-10C戰機的蹤跡而在瞎轉悠時,就被殲-10C型戰機使用其自身搭載的大型有源相控陣雷達給搶先一步捕捉到了,並果斷使用相關搭載的武器彈藥,將其擊落。

可以肯定的說,作為準第四代戰鬥機的殲-10C中型多用途戰鬥機,具備的空中作戰能力和戰場動態感知能力,都已經不是殲-8這款老舊的二代半重型戰鬥機能夠所能抗衡的,甚至可以說,只要殲-10C搭載的相關空空導彈數量足夠,同時在空中與兩架殲-8重型戰鬥機作戰都是沒有問題的。


航空君


沒什麼可比,除非加個限定條件:雙方在中距彈射程內同時發現對方,互扔導彈後調頭就跑,那還有一點可能打成平手,否則殲8-2基本很難在殲10手下有勝算。

當年論壇上殲8大戰F22,更多的是一種無奈。面對美帝全方位的裝備壓制,除了有限的幾架27,剩下唯一拿得出手的就是老八爺了。

實際上,作為一款三角翼佈局戰鬥機,殲8-2更多的是作為截擊機使用,除了高空高速特點外,其航電水平、機動性、隱身能力等和殲10還是有著不小的差距。單就機載雷達來說,殲8-2所搭載的脈衝多普勒雷達就已經被殲10的有源相控陣壓制,老八爺唯一的機會恐怕就是在進入中距彈射程後互拼一下——當然,如果此時他還沒被殲10先手的中距彈幹掉的話。

要是再往前拉進,進入近距離格鬥階段,八爺悲催的低空機動性恐怕能被殲10花式碾壓。


深藍防務


後期的殲-8II確實可以使用與殲-10C相當的武器,當然殲-10C還可以使用更新的武器,我們暫且在雙方使用同樣的武器的情況下,比如都有中距主動雷達攔截空空導彈PL-12,近距格鬥彈都使用霹靂-8,這也是殲-10C平時的訓練掛載武器,除了導彈,各自都有機炮,殲-8II配有兩門23毫米雙聯機炮,機翼下7個掛架,一般掛載3個副油箱和兩枚中距空空導彈,兩枚格鬥導彈。殲-10C則是一門23毫米雙聯機炮,機翼機身下11個掛架,總載彈量達7噸,可以使用符合掛架。

咱們且確定用殲八2的最新改進型號殲8F,J-8F採用了新的JL-10型火控雷達、能夠發射PL-12 (SD-10)主動雷達制導中程導彈(MRAAM),玻璃”坐艙,發動機是推力更強大的WP-13BII渦輪噴氣發動機(每臺二次燃燒的推力可達~7,000 kg),JL-10火控雷達是我國最先進的脈衝多譜勒雷達,該雷達最大搜索距離為160公里,上視射距為100公里,下視射距為80公里,後視射距為40公里。可同時追蹤16-20個目標,同時攻擊6-8個最具威脅的空中目標。比起殲八原型機確實強大得多。但殲-8IIF畢竟仍屬於2代戰機,油耗巨大的落後的渦噴發動機,高大而機動性差的機體,除了中距還可一戰,近距格鬥完全和三代++的殲-10C不在一個檔次。

殲-10C是在殲-10基礎上,深度改進的機型,僅有源相控陣雷達就比殲八IIF的脈衝多譜勒雷達高不知多少檔次,機載有源相控陣雷達是當今最先進戰機所配備的雷達,之所以備受關注,是因為它的雷達波束指向靈活且能夠同時形成多個波束,增加了系統帶寬,可同時實現對地、對空、對海、搜索、精確跟蹤、導彈制導、多目標攻擊、電子對抗、成像等不同的工作模式,實現不同的功能,超越了傳統脈衝多普勒雷達。在發現目標距離上,抗干擾能力上,可維護性上都優秀很多,殲8IIF是典型的非隱身大型戰機,殲-10C有源相控陣雷達可以在300公里之外發現它,而殲-10C自身攜帶的中距空空導彈起碼4枚,可以對尚未發現殲-10C的殲8IIF進行多輪打擊。

如果進入到近距格鬥階段,那更是殲-10C的天下了,殲-10本來就是高機動空優型戰機,低空機動性,機頭指向性,加上頭盔瞄準具,面對中低空性能本來就不好的殲8IIF基本可以全面壓制,所以,我國現在殲八II已經逐漸退出戰鬥序列,只有殲偵8憑著高空高速仍在發揮餘熱。(N)


聯合防務


殲8II和殲10C沒有任何可比性,殲20與殲10有多大的差距,殲10和殲8就有多大差距!殲8II要戰勝殲10C唯一機會只能是依靠地面雷達或預警機的引導,用同伴的眼睛、用同伴的大腦,甚至用同伴的電子戰干擾!


殲10C是殲10家族的最新型,電子系統得到了質的飛躍,據說已經升級為最新的有源相控陣雷達,而且運用了大量的四代機技術,在機動性、雷達系統、火控、多功能方面全面佔優,即使運用相同的武器,也不可能是殲10的對手,現代空戰講究先敵發現、先敵開火,而最新型的空空導彈基本能做到發射即意味著擊落,命中率能達到90%以上,如果單打獨鬥恐怕空戰100次結果都一樣!


不過現代空戰也講究體系作戰,講究綜合作戰系統,預警機、電子戰飛機加入讓殲8II有了戰勝殲10C的可能,但同樣處於全面劣勢,特別是殲8這款戰機限制了戰術多樣化的選擇,殲8的機動性滿足不了複雜地形的低空突防任務,基本只能作為一款高空截擊機使用!



分享到:


相關文章: