如果中國可以做出光刻機,歐美國家會有什麼反應?

自由人高哥


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我們也做出來了,但是歐美沒有什麼反應。

但是我目前的光刻機是還不到24nm的工藝,但是荷蘭的ASML已經到了7nm工藝,可見西方國家對我們的光刻機根本不在乎。或者說,他們完全感受不到威脅,畢竟這是正常的事情,我們落後他們的技術兩到三代了,而且他們還在進步。

當然,如果中國造出了7nm甚至更加先進的光刻機,他們也沒有辦法。因為中國已經獲得了AMD的x86授權了,我們在造芯片上又會進步一次。呢看看ASML已經向我們國家賣光刻機了,而且是最先進的光刻機。

所以說,如果是光刻機很關鍵,但是其他的流程也相當關鍵,不然的話,我們有光刻機也沒有用。

從設計到生產,我們在這一方面都相當匱乏,我們還是需要一段時間才能掌握全部的技術。但是不要怕路遠,只要方向是對的。

當然,美國是想過阻止我們發展芯片行業的,在貿易戰中,美國就是希望我們放棄《中國製造2025》很多關鍵技術的研發,當然這是不可能的,畢竟我們的實力已經足夠強大了,不應該被他們控制。

西方國家想要阻止也是沒有辦法,我們的綜合實力足夠強。


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前段時間,中芯國際向荷蘭ASML訂購了一臺EUV極紫外光刻機,這是中芯用於7nm工藝的光刻機。但是,ASML的突然意外失火,讓中芯錯失這臺機器。實際上,就算不失火,我估計中芯也拿不到這臺機器!“技術的壟斷”不會讓我們掌握這項關鍵性技術。我們即使無奈,卻只能“忍氣吞聲!”


我們先解決一個問題:為什麼荷蘭ASML公司可以壟斷80%的光刻機市場份額?原因很簡單,技術先進。而我們為什麼製造不出光刻機?同樣原因很簡單:技術落後!

我們首先要知道,光刻機是什麼?

光刻機,通過將各路電路的圖案經過激光,縮微投影爆光到光刻膠上。看似簡單的解釋,其實非常複雜。所以,如今做的最好的就是荷蘭的ASML的光刻機。而,尼康,佳能,中國的上海微電子裝備和它相比還遠遠不如。

那麼,為什麼臺積電,三星可以擁有ASML最先進的光刻機呢?主要是因為臺積電,三星在ASML中都有股份。所以,它們可以第一時間使用到ASML公司的光刻機。

目前,我國為了擺脫這種困境,專門成立了,上海微電子裝備有限公司(SMEE)。終於在2007年研究出了90nm高端投影光刻機;而在2016年內部驗收了28nm光刻機。雖然說和荷蘭ASML的7nm光刻機相去勝遠,但是這已經是進步。

其實,上海微電子的在光刻機領域的進步雖然有目共睹,但是和荷蘭之間的差異還是非常大的。這裡主要是因為一些關鍵零部件,還是來歐美髮達國家,比如瑞典的軸承,德國的鏡頭,美國的光柵,法國的閥件等等。而這些國家對於中國零部件都是禁運的。

所以,在這些關鍵的零部件中對中國進行禁售,也是反映了歐美國家害怕,一旦中國掌握了光刻機技術,會對歐美國家產生多大的影響,特別是在芯片領域的自主。

而光刻機中的一些關鍵技術,需要我們特別注重基礎科學研究,加大投入。只有在慢慢的投入過程中獲得提升,才能夠擺脫西方國家的壟斷。


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什麼是光刻機,光刻機(Mask Aligner) 又名:掩模對準曝光機,曝光系統,光刻系統等。光刻意思是用光來製作一個圖形(工藝);然後在硅片表面勻膠,然後將掩模版上的圖形轉移光刻膠上的過程將器件或電路結構臨時“複製”到硅片上的過程。

通俗簡單的說,製造的芯片就是用光刻機來完成的,沒有光刻機,設計得再好的芯片都無法生產出來,這個製造芯片的過程就是一個光刻的過程,可以通俗理解成刻錄光盤那樣(刻的是電路而已),有一點類似之處。

高端光刻機號稱世界上最精密的儀器,其製造難度之大,成本相當高,目前已有一臺1.2億美金的光刻機。全世界只有少數幾家公司能夠製造,最出名的就是荷蘭ASML(阿斯麥市場佔比80%,鏡頭來自德國),其次是日本Nikon(intel曾經購買過Nikon的高端光刻機)和日本Canon三大品牌為主,而國內稍微領先一點的就是上海微電子。


也許你們覺得這玩意兒沒什麼技術含量,我說一組數據你們就知道差距有多大了——ASML已經在7nm製程上大展身手了,製造了高通驍龍855、蘋果A12、海思麒麟980這樣領先的處理器。我們量產的設備也就90納米,剛剛研發出22nm的光刻機,22nm連聯發科都不想要。所以臺積電這麼流弊除了人家有技術之外,在半導體行業積累的經驗和專利也非常重要,最主要的一點,半導體行業非常燒錢,聯發科就是沒錢,所以燒不下去了。


一臺ASML的光刻機要1.2億美金夠貴了吧?但跟半導體的投入比起來這就是九年一毛,一條半導體生產線的投入就要70億美金以上,一個月的產能也就13萬片晶圓,試想臺積電每年出多少芯片,單就生產線的成本就是個天價。

為什麼臺積電不賣給大陸半導體企業光刻機呢,主要還是因為瓦森納協定“禁運”光刻機給中國,但就現在來說,哪怕解除禁令ASML也不見得會賣給中國,因為沒貨,ASML一年幾乎就產12臺光刻機(因為裝配大約需要50000個零件左右),相當於一個月一臺,且英特爾、三星、臺積電都是他的股東。所以說了這麼一圈,就知道這玩意幾乎就是被壟斷了,比高通的壟斷還厲害。




所以目前上海微電子想要在短時間內製造可以媲美10nm、7nm的光刻機還需要時日,如果真的有那麼一天,相信中國就可以取代美日韓,成為芯片設計、製造一體的大國,不在受限於各個環節的制約。ASML和臺積電已經在攻克5nm了,按照芯片工藝的極限,預計是在5nm後會停滯很多年,希望這個時候國內的光刻企業能抓住這個時間空擋,迎頭趕上。等中國趕超的時候還在乎別人幹嘛呢,除了封殺、阻攔還能幹啥,這樣的套路不是見多了麼?核彈、航天、飛機等這些都是活生生的例子。



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哈哈,中國本身就是可以造出光刻機的,不過比世界最先進的標準差兩到三代,荷蘭阿斯麥的高端光刻機現在可以做出7納米工藝的成熟產品,下一步應該是5納米,3納米。


不過最近兩年我國光刻設備研發取得長足的進步,發展驚人,就在前兩天爆出喜訊,中科院光電研究所攻關研製出世界首臺用紫外光源實現了22納米分辨率的光刻機。其實計劃是2030年要達到世界先進水平,與世界先進技術齊平,以現在看來可能會提前完成目標。




我國光刻技術進步,會使世界上的光刻設備銷售價變成白菜價,荷蘭阿斯麥的高端光刻設備售價可以達到1億多美金一臺,光一個極紫外光源就要3000萬,而我們的紫外光源只要幾萬塊錢一個,光刻機整機也只需百萬級別,到千萬級別的。其實我們去買它們的最頂端的光刻機,根本就不會賣給我們。


如果我們有了較先進的光刻機,荷蘭阿斯麥會怎麼做?

首先我們的技術達到什麼級別。他會放開同級別的光刻機銷量,允許中國客戶去購買與國內同級別技術的光刻機,前不久中芯國際不是訂購阿斯麥一臺好像是14納米制作工藝的光刻機,花了七八千萬吧,2019年交貨。好處就是它的技術較成熟,穩定,成品率高,它其實願意開放銷售,就是想把我們的技術踩在腳下,牽制我們的銷量。也是一種競爭打壓。讓你的研發經費打水漂,長期回不來。



牛頭馬面兩鬼


如果我們做出光刻機,那對於我國芯片產業是最好的,說明我國的科技產業進去了新的發展階段,基本上是即將結束了國外芯片一家獨大鵝子情況,

一、什麼是光刻機

光刻機叫掩模對準曝光機,主要是芯片製造的核心機器,芯片的工藝需要由於光來雕刻電路,這就是光刻機,需要對應的光刻機才能生產對應的芯片,比如7nm的芯片需要至少7nm芯片級的光刻機才能生產,所以光刻機本質上就是芯片技術的保證,現在如果出來5nm光刻機,馬上就可以生產5nm芯片了,而沒有5nm光刻機,就不可能生產5nm芯片。



二、光刻機需要巨大的投入

光刻機龍頭asml1971年就從菲利普分出來了,已經有近50年的歷史,而且投入巨大,2017年asml的研發成本是97億元,而一個光刻機的評論售價高達1億美元,euv光刻機成本高達1億歐元。

所以asml壟斷了光刻機,曾經受制於西方的技術封鎖,asml都不賣最新的光刻機給我國,不過現在已經開放了。


三、光刻機是對芯片的巨大發展

我國現在研發的光刻機甚至都不能使用生產CPU,所以用在技術要求不高的場景,所以這根本不可能打破國外的芯片壟斷,我們還是隻能買高通,用amd的基礎架構。

如果生產了光刻機,那西方就要擔心我們的芯片產業在全球領先了。而且整個芯片產業鏈都會發展起來。

你認為我國芯片華為還有發展壯大的機會啊?


毛琳Michael


先來介紹什麼是光刻機。

光刻機(Mask Aligner) 又名:掩模對準曝光機。在生產芯片過程中,由於集成電路很細,就比如麒麟980芯片是7nm工藝的,就代表該芯片中電路寬度為7nm,並且電路數量動輒幾億甚至幾十億條,顯然不能用機械雕刻,這就需要用“光”來雕刻電路,這就是光刻機的用途。


為了達到目的,科學家在金屬上覆蓋上一層光刻膠,然後利用光刻機去照射,那些被光線照射到的光刻膠就消失了,然後再用化學物質腐蝕,那麼電路的形狀就出來了。可見,光刻機在芯片、電路板的生產過程中多麼重要。

正是因為光刻機的精度高、技術要求高,光刻機的價格一直居高不下,動輒幾千萬美元。更可氣的是最先進的光刻機美國不賣給中國,這也是為什麼國內芯片達不到高精度,連生產工具都掌握在別的國家手裡,生產出的芯片還能比得過別的國家嗎?

非常遺憾的是,現在國內的光刻機還處於起步階段,水平落後世界很多。目前國內能夠量產的光刻機只能夠光刻90nm的大規模集成電路,跟最先進7nm的設備差距可以說是極大的。

就在上週四新華社發文稱,國家重大科研裝備研製項目——“超分辨光刻裝備研製”在成都成功通過專家組驗收。報道稱該設備是世界上首臺用紫外光源實現了22納米分辨率的光刻機。筆者也有幸去了中科院光電所旁聽此次驗收會,寫了報道,還算熟悉,無法苟同一些漫無邊際的瞎扯。

中科院研發的這臺光刻機並不能用來CPU,只能用在一些技術要求較低的場景。在驗收會上有記者問:該光刻設備能不能打破國外芯片的壟斷?光電所專家回答說,光刻機用於芯片需要還攻克大量技術難題,目前距離還很遙遠。

從目前來看,中國是有能力研發光刻機的,也成功量產了許多。但是要和最先進的光刻機比,國內還相差甚遠。不過我們也不需要為之擔憂,在這方面中國本來起步就晚,現在比不過歐美國家也是正常的。都是相信在不久的將來,光刻機這一難題終將被攻克!

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我對光刻機不懂,對芯片也不懂,只說說自已的看法。

在很多人眼裡,光刻機和芯片就是唯一的高科技,製造光刻機只有何蘭那家公司,製造高端芯片只有臺積電和三星。

不管是七納米也好,五納米也好,就是全宇宙第一也好,都是為了減少芯片體積,好塞進功能日益增加的手機裡面。但芯片可不止用於手機,上至航天器,下至日常電器,都有芯片的存在。軍用芯片要求皮實耐操,日常電器要求簡單實用,對芯片體積要求不大,我想,生產這些芯片用不了何蘭公司的七納米光刻機吧。

現在增長最快的是車載芯片,汽車那麼大,芯片大點應無所:謂。高通芯片再先進,目前也指染不了。

再說,荷蘭公司一年也就生產十多臺高端光刻機,除了臺積電和三星等,不見多少歐美公司用。可見撐死也就那麼大市場,並非不可或缺。如果荷蘭公司的產品有航母丶火箭丶四代機那麼重要,甚至有挖洞的盾構機那麼重要,早就沒荷蘭公司的事了。

我是農民,語文水平不高,別笑我文筆不通。


槓上槓胡了


荷蘭ASML要想佔據光刻機的統治地位,必須向中國出口最先進的光刻機。如果他對中國封鎖,可能十年八年能有好日子過。而中國一定會調動一切技術資源來攻克光刻機難關。等到中國拿下光刻機的製造技術,並生產出優質光刻機後,光刻機就會走下神壇,就沒有那麼值錢了,到那時,ASML的日子就不好過了。ASML比較好的應對方法就是把高級光刻機賣給中國,讓中國研製光刻機的慾望不那麼強烈,他們就還能佔據光刻機的統治地位。不過好日子只是延長一些而已。中國早晚會成為世界上光刻機的主導者,這是由中國能夠集中優質資源辦大事的制度優勢所決定的。還有就是中國是世界上芯片的最大需求方,這麼大的市場,是中國開發光刻機最堅實後盾。還是毛澤東的那句話最能說明問題。他說,封鎖吧,封鎖吧,封鎖個十年八年,我們什麼都有了。事實證明,越是別人對我們封鎖得嚴密的行業,我們發展的越快。反倒是這些年來,中國能夠買得到芯片,所以中國的芯片行業沒有發展的動力,因此就落後了。經歷了2018年的芯片危機,讓中國醒了過來。這必然會促進中國芯片產業的高速發展。


用戶柔水輕風


局部行業的得失,不能代表國家的綜合實力!每個國家都有自己的高科技核心技術,我們的安宮牛黃丸,片仔癀。每年出口價值是很高的!國外公司化驗仿製了多少年不也是無功而返嗎?國外的製藥水平差嗎,但是還是製造不出來。我們的微型無人機,特種合成皮革,聚變陶瓷,四代動車控制器,氫彈儲存反應甕,5G華為技術,還有很多,中國說第二,沒人敢說第一。

美國高科技那麼發達,發射衛星還要用日本的成像鏡頭。美國也想用自己的鏡頭。

德國是精工製造大國,精密機床還要用烏克蘭的軸承。多少年了也沒有搞出來!

國家實力,不計較局部處處領先,對我們不領先的行業。虛心引進學習,消化創新!


全聞商媒


光刻機上世紀60年代中國就有了,只是很初級的,儘管很初級也比日本還好些。文革對中國教育科技、人才培養,確實影響很大。不說它了,什麼東西做出來並不太難,做好它做到極致就很難了。跑步就不會,跑得快、跑出世界上前三名就很難了。為片這前三名各體育強國除了投資興辦多聽體育學院外,還有大量體育事業研究機構和人員從事這方面的工作⋯⋯,光刻機的精度競爭也是如此。儘管由於文革又拖後了一、二十年,但是 憑中國現在的局面以及中國科技人員對黨和人民的忠誠、智慧,我們完全有信心,中國定能趕上甚至超過兩方。有中國共產黨的領導中國科學工作者定不會辜負人民的希望⋯。


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