烏克蘭東部兩個鬧獨立的州未來的命運會如何?

秦皇見漢武


烏克蘭東部兩個州頓涅茨克州和盧甘斯克州均一分為二,在頓涅茨克州,烏克蘭政府控制65%的區域,35%的區域由親俄勢力控制,盧甘斯克州狀況也跟頓涅茨克州類似,約三分之一區域由親俄勢力控制,烏克蘭政府仍能控制大部分地區。下圖為烏東親俄勢力割據圖:


烏克蘭東部兩個州紅色區

域由親俄武裝佔據,其餘的大部分烏克蘭政府軍已經收復,並實行軍事管理。

烏東問題標誌著烏克蘭烏俄兩族正式決裂,烏克蘭俄羅斯族成立不為國際社會承認的國家,與俄羅斯實現一體化,永遠也不可能再重歸烏克蘭。而烏克蘭也不敢冒著徹底失去東部二州的風險,出兵收復這兩個州的親俄地區。

對俄羅斯而言,也沒有必要幫助烏東二州親俄地區(合稱頓巴斯)擴張領土,省得尾大去不掉,不好控制,而是利用頓巴斯壓制烏克蘭。
烏東衝突雙方雖然在停火線上打打停停,但雙方均不再攻城掠地,未來局勢很明瞭,頓巴斯二小國與俄羅斯一體化,成為壓制烏克蘭的棋子,永遠也不可能重歸烏克蘭。

至於《明斯克協議》,永遠也不可能落實,因為不符合頓巴斯俄族人的訴求。


藍刀魚2


烏克蘭東部的與俄羅斯接壤的“頓涅”與“盧甘”兩個州,4年多來真正陷入了“囚徒困境”,這正如它們的“母國”烏克蘭與“母族”俄羅斯的關係陷入“囚徒困境”一樣。頓涅與盧甘的前途與命運必將是多舛的悲催的,不論“二母”之間的關係如何走向,頓涅與盧甘都終將付出血的沉重代價——承受大國間博奕的災難。難道不是嗎?自2014年兩個州複製克里米亞半島模式而鬧公投搞獨立以來,美好與夙願並沒實現,隨之而來的是內外各種政治軍事勢力包括恐怖分子的滲入,戰火就沒消停過,殲敵一千也自損八百,且成了隨時點爆的火藥桶,烏東亂局自此蔓延。更可怕的是,烏克蘭國防軍最近已在頓巴斯米羅諾沃水庫閘門處佈雷,準備炸掉大水庫。一旦水庫被炸,盧甘州將成千裡澤地,平原地區生靈將會塗炭,巨大的人道主義災難將在烏東上演。看來,在烏克蘭大選前的最後60天,菠蘿為大選連任已不擇手段欲導演一場最後的瘋狂。



悲催還在於,頓涅與盧甘兩州的命運,並不掌握在他們自己的手中,完全取決於烏克蘭與俄羅斯的關係。而烏俄兩國目前的囚徒困境如何才能解套呢?解套模式有三種。三種解套模式其實就是兩州的三種前途命運。而解套的繩索釦子則掌握在新任的烏克蘭領導人手中。說一千道一萬,之所以會出現烏東亂局,最最根本的原因還是烏克蘭經濟出了大問題(經濟危機),民生問題沒搞好。這也是20多年來5任烏克蘭領導人瞎亂折騰甘當敗家子的必然結果。

第一,頓涅與盧甘兩州在烏克蘭主權國家內實現高度自治。這是它們最好的走向與歸宿。這是上上策。

絕不可能再回到4年前的狀態了。不論對烏克蘭政府還是兩個地方州,這是必須共同面對的殘酷的現實狀況,鬧公投搞獨立就猶如打開了潘多拉魔盒,一發而不可收拾。4年來雙方武力相抗衡的結果再次證明:如任其這種狀態繼續下去,烏克蘭可能會被二次分裂支解,兩個州也將被民粹分子碾的粉身碎骨,是徹底的雙輸。而這,既是美歐所希望看到的,也是俄羅斯巴不得的結果。那如何改變這種雙輸的慘狀呢?唯有調整國策!只有烏克蘭新任領導人比如寂寞,上臺後一改菠蘿的一邊倒地親美歐的國策,而轉向走上獨立自主的中間之路,既不倒向美歐,也不倒向俄羅斯,緩和與改善和這個近鄰的關係,建立正常的國家間的交往,畢竟雙方曾經都在一個大鍋裡混飯吃,畢竟都是斯拉夫兄弟,打斷骨頭還連著筋啊。如斯,只要俄羅斯不再幹涉烏克蘭的主權內政,烏克蘭民族和解有望,解決兩州問題有望。



第二,頓涅與盧甘兩州暫時打消加入俄羅斯聯邦的念頭,也不與烏克蘭為敵,更不為國外勢力所利用。靜待時局變化而變化。這是中中策。

4年多的烏東內戰,烏克蘭政府軍已有20萬人死傷或失蹤,而兩個州也是生靈塗炭家毀園焚,人員死傷嚴重,尤其給平民百姓帶來了深重的災難。極端的民粹主義不能當飯吃,只能火上澆油將兩州帶入災難的深淵。克里米亞半島能成功加入俄聯邦,不見得它們也能模仿照搬,這沒有可比性,因為時與勢天壤之別。如何以靜制動且於變中求生存,這也取決於烏克蘭新任領導人的對烏東的政策調整。如果寂寞能上臺執政,能一改菠蘿的對烏東地區的極左政策——極端高壓的武力剿殺,而改剿為撫,或剿撫並用,或以撫為主,頓涅與盧甘的局勢會暫時得到緩解。試想,只要俄羅斯不鬆口不拋眉眼或改變態度,四周被包圍,它們兩州能折騰到哪兒去?寂寞有這個政治智慧嗎?只能試目以待了。



第三,頓涅與茨克被迫一條道走到黑,誓死投入俄羅斯的懷抱。棄家東奔。這是下下策。

其實在俄羅斯眼裡,頓涅與盧甘只是它用來制約捏拿烏克蘭的工具與手段,雖然兩州絕大多數是俄族人。與克里米亞半島事件相似,是烏克蘭總統菠蘿要將它們作為投入美歐懷抱的見面禮——用以嵌制圍獵俄羅斯的工具。俄羅斯是被迫先發制人。既然兩州都是被左右利用的工具,相較而言,烏克蘭的行為更為可惡拙劣!如果烏克蘭新任領導人比如寂寞,繼續堅持“親美仇俄”的國策——不要以為寂寞是俄族人就一定親俄,烏東亂局更會是火上澆油,會一發不可收拾,這也就意味著烏俄關係的速凍模式會更加冰冷,只剩下斷交開戰了。樹欲靜而風不止——不是樹成心地招惹風,而是風要刻意地顛覆樹。那頓涅與盧甘將可能成為第二個敘利亞,各種外部勢力包括俄羅斯都會加緊爭奪,而恐怖分子在烏東的崛起,又給美歐藉以剿恐的口實,代理人戰爭又會在烏東打響,大國間不得不在烏東地區博奕。戰火一起,兩州的老百姓出路在哪?以難民的名義舉族東逃進入俄羅斯。就象敘利亞的700萬難民一樣。而他們的那個自治共和國終將是泡沫見風一般,不見了蹤影。


書中有毒


烏克蘭鬧獨立的兩個州的最終命運會如何?這個問題的答案其實不只是掌握在烏克蘭政府的手中,更重要的是它們的命運還掌握在俄羅斯的手中。烏克蘭東部鬧獨立的兩個州是指盧甘斯克州和頓涅茨克州,這兩州靠近俄羅斯並且該地區的俄羅斯人人口占比很高,所以這兩個州會有從烏克蘭獨立的傾向。
(烏克蘭局勢圖)


當然,實際上頓涅茨克州和盧甘斯克州最終的目的並不是要鬧獨立,它們是想要直接併入俄羅斯,只是由於普京面臨著來自國際社會的壓力,所以他一直沒有像兼併克里米亞那樣兼併烏東部兩州。盧甘斯克和頓涅茨克的民眾一直是盼著俄羅斯可以直接收了自己,不過西方國家就在那盯著俄羅斯,普京兼併克里米亞且導致俄羅斯遭遇西方國家的制裁,他要是再把烏東部的兩個州給兼併了,到時候俄羅斯和西方國家之間的關係估計要徹底鬧掰。

目前盧甘斯克和頓涅茨克兩個州已經是處於一種實際獨立的狀態,當然這種獨立狀態是在俄羅斯的干預之下實現的,俄羅斯不允許烏克蘭政府對烏東部地區動武,對此烏克蘭政府也是相當無奈。烏克蘭東部兩州的最終命運其實也就只有兩種可能的結果,要麼是烏克蘭政府重新統一東部地區,要麼就是烏東部兩州脫離烏克蘭獨立並最終被俄羅斯給接收。如果目前烏克蘭的分裂局面一直持續下去,那我們不排除將來烏東部兩州最終脫離烏克蘭的可能性。


(波羅申科和普京)

按照普京的蠻橫處事原則,烏克蘭政府想要重新收回烏東部兩州,那它就必須承認俄羅斯對克里米亞的主權,並且還要承諾不得加入北約。然而烏克蘭顯然是不可能答應俄羅斯開出的此種條件,在這樣的情況下烏克蘭和俄羅斯之間幾乎不可能就頓涅茨克和盧甘斯克的地位問題達成共識。烏克蘭倒向西方的趨勢已經無法阻擋,而俄羅斯則會將烏東部的兩個州當作自己懲罰烏克蘭的工具,所以烏東部兩州大概率還是至少要繼續維持目前的這種實際獨立狀態。


(烏東部民間武裝)

未來烏克蘭加入北約將會成為俄烏兩國關係的一個轉折點,在烏克蘭正式加入北約的情況下俄羅斯很可能會直接兼併烏克蘭東部的幾個州,這也是普京曾經對烏克蘭喊出過的威脅言論。因此除非俄羅斯出現一個跟普京政治立場差異很大的新總統,否則烏克蘭東部兩州實際獨立的事實將難以被改變,甚至這兩個州很有可能併入俄羅斯。另外其實只要我們看一下日本和俄羅斯之間的領土爭端也知道,任何國家想要從俄羅斯的手中收回土地都是非常困難的事情,或許烏克蘭最終也還是難以避免被俄羅斯割下一塊肉的命運。


李姓先生


烏克蘭雖然在歐洲面積僅次於俄羅斯,位列第二大國,但是烏克蘭擁有現今的國土面積的時間並不長。烏克蘭西部,尤其是西北部地區,可以說是蘇聯時期強行吞併過來的,成為烏克蘭領土的時間並不是很長,所以這些地方親西方的比較多!烏克蘭東部,因為在蘇聯之前,早在沙俄時期就已經是俄羅斯族的地盤,可以說親俄羅斯的比較多!

造成烏克蘭東西方對國家歸屬不統一的原因除了歷史原因之外,還要經濟原因!烏克蘭西部因為地勢平坦,農畜牧業發達!而東部地區因為資源尤其是煤礦資源發達又靠近俄羅斯,所以重工業比較發達!大家都知道,蘇聯時期,蘇聯的工業自成一個體系,與西方完全是不一樣的一個體系!

自從烏克蘭發生危機之後,烏克蘭的克里米亞被公投,俄羅斯出兵佔領了。現今烏克蘭東部的“兩洲”也因為烏克蘭當局執意轉向西方,“兩洲”開始了武裝反抗烏克蘭當局!烏克蘭西部因為農畜牧業發達,又靠近西方。假如烏克蘭加入西方,烏克蘭的西部經濟可以得到很大的發展,畢竟很多的農產品可以出口西方!但是東部地區就不一樣了,因為東部地區還是執行蘇聯也就是俄羅斯的那一套工業體系,加入西方,東部的工業將無所適從,必須從新建立!而東部地區又與俄羅斯有些千絲萬縷不可分割的聯繫,所以東部地區並不希望加入西方!

在烏克蘭當局決定加入西方之後,東部地區就組織起來反抗烏克蘭當局,當然這其中也少不了俄羅斯的影子!但是因為已經吞併了克里米亞的俄羅斯現在已經遭到了國際社會的指責(更多的是西方的),在綜合多方的因素,俄羅斯在短期內不會出兵烏克蘭東部,但是如果烏克蘭當局不放棄加入西方的想法,俄羅斯是不會從烏克蘭東部鬆手的!但是也因為自身實力的不足,烏克蘭無論東部還是西部都沒有辦法徹底打敗對方,所以可以說烏克蘭這樣曠日持久的內戰將會繼續下去!


時緣君


烏克蘭東部鬧獨立的頓涅茨克州和盧甘斯克州未來命運可以說已經不是烏克蘭和烏東叛亂組織可以決定的了,事實上這兩州乃至整個烏克蘭東部的命運都取決於俄羅斯和美國等西方國家之間博弈的結果。

烏克蘭人和俄羅斯人可以說都是起源於基輔羅斯的東斯拉夫人民族差異非常小,因此兩個民族可謂是血濃於水歷史上還長期處在同一個國家,只不過俄羅斯人並沒有做老大的樣子歷史上就經常欺負烏克蘭人,在沙俄帝國時期烏克蘭只是二等公民因此一戰時期他們中許多人其實是很歡迎德軍的,蘇聯時期因為大饑荒許多烏克蘭人糧食被奪走而餓死因此他們中許多也一度很歡迎納粹德軍。



最終到了蘇聯末期兩個離心離德的民族終於合作把蘇聯弄垮各自單過了,一開始兩兄弟過的可謂是苦哈哈還不如蘇聯時期,後來俄羅斯強人普京崛起加上石油價格暴漲讓俄羅斯人逐漸好過了一點,而烏克蘭人則因為缺乏強人領導等原因繼續苦哈哈,連自己包括3000多枚核彈頭在內的龐大武器庫都只能放棄了,為了更好的生活自然是無限嚮往加入西方世界,只不過俄羅斯和國內的俄羅斯裔擋著不讓。

於是烏克蘭親西方勢力和親俄羅斯勢力輪流上臺把國家搞的更加動盪不安浪費了大好的發展機會,不過一開始烏克蘭這樣的小國還是知道一點分寸的不敢過於親哪一邊而徹底得罪另一邊,只不過2014西方策動的烏克蘭新一輪顏色革命成功親俄的俄羅斯裔總統亞努科維奇被趕下臺後,新的親西方的烏克蘭政府徹底沒有了分寸推行了一系列強烈的反俄和去俄措施把俄羅斯給徹底惹毛了。



於是俄羅斯不僅出兵佔領了歷史上屬於自己現在屬於烏克蘭的克里米亞半島,還大力支持了烏克蘭東部的親俄叛亂組織起來用武力擺脫烏克蘭的統治,現在如果俄羅斯不發生意外的話烏克蘭大概已經很難收回克里米亞了,而頓涅茨克州和盧甘斯克州甚至是整個烏東地區也可能不保,因為有了俄羅斯的參與烏克蘭單靠自己的力量是很難收回這些地區的。

所以這兩個州乃至整個烏東地區的最終命運只能是取決於俄羅斯和以美國為首的西方國家之間的各種博弈,儘管俄羅斯因為不想刺激西方國家引來其更嚴厲的制裁和軍事對抗而暫時沒有同意烏東叛亂組織要將這兩個州加入俄羅斯的申請,可是未來如果西方國家逼急了俄羅斯那麼烏克蘭在克里米亞的悲劇就會重演。



現在烏克蘭克里米亞就別想了,至於烏東地區也只能寄希望於西方和俄羅斯博弈佔上風然後自己對俄羅斯做出妥協才可能拿回來,所以烏克蘭介入俄羅斯和西方之間的衝突可謂是愚不可及,真應該好好學習人家哈薩克斯坦對俄羅斯的聰明做法。


執斧傳播開天名


烏東兩州,最後的結果是阿布哈茲,南奧塞梯化,隱形併入俄羅斯,一俄族聚居地區,打公投旗幟,普選,也是阿惡(俄)古當選,二背靠惡羅斯刀劍出鞘,箭上弓,武力吆喝,三烏克蘭這個倒黴蛋不是北約成員國,沒有軍事同盟支持,單挑,幹不過,惡大狗,四從人權大於主權的西方道德規範,烏東人民確實有權對自己的前途作出政治抉擇,五美國不介入烏東政治解決進程,歐洲的事務,歐洲人自已解決,新明斯克協議,是德,法,烏,俄籤的管烏東停火,六美國介入限制烏東暴力擴散,向烏軍提供標槍,烏東最後結果,一先停火,二,烏東政治獨立,三,劃線,四阿布哈茲化,五烏俄結束衝突,六西烏加入北約,


您好141707492


只要烏克蘭和俄羅斯的關係一直得不到緩和,那麼烏東部的現狀就會一直是這樣,烏克蘭作為北約與俄羅斯的戰略緩衝地帶,俄羅斯一直認為是他的勢力範圍,更不要說以前同屬於蘇聯的這種關係。其實烏克蘭作為一個戰略緩衝地帶,應該對北約和俄羅斯都是有好處的,這樣可以避免發生直接的軍事衝突,可以說對整個世界都是有好處的。

但是隨著蘇聯解體,俄羅斯的國力也是持續下降,這就給了美歐機會,試圖繼續弱化肢解俄羅斯,幸虧俄羅斯出了個普京,這些年雖然日子也不太好過,但不可否認今日的俄羅斯已經不是以前的俄羅斯了,國際地位也是不斷上升。

歐美現在不斷的擠壓俄羅斯的 戰略空間,導彈都擺到俄羅斯家門口了。北極熊當然也不是吃素了,沒了烏克蘭,那麼和北約發生直接軍事衝突的風險就升高了,更可怕的是,俄羅斯的政治、經濟、文化中心都是也歐洲部分,北約可以時刻監視俄羅斯的一舉一動,猶如一個沒穿衣服的人還被別人偷看著,這滋味不好受啊。

所以現在烏克蘭與俄羅斯鬧掰,尤其是吞併克里米亞,兩國的關係短時間內無法挽回,除非是俄羅斯歸還給烏克蘭。但大家認為這個可能嗎。

現在沒了烏克蘭,那只有退而求其次,烏東部兩州可能就是俄羅斯以後和北約的緩衝地帶,畢竟以後的事誰也無法預料,萬一哪一天北約在烏克蘭部署軍隊呢。另外還可以此牽制烏克蘭,只要一直這樣先去,那烏克蘭就不能徹底離開俄羅斯。

烏東部兩州現在等於是在俄羅斯的掌握之下,由俄羅斯支持,長時間的衝突對俄羅斯來說也是一種消耗,時間久了誰也受不住,那麼俄羅斯現在應該是希望兩州只要保持穩定、親俄、不再繼續軍事衝突就好。不過烏克蘭好像不是這麼想的,好像是希望不斷的惡化地區局勢引起別人關注似的,應該是希望通過這樣的舉動獲取歐美的援助支持吧,不過這個如意算盤不好打呀,呵呵。

所以烏東部地區是和平還是衝突持續,我舉得目前來說取決於烏克蘭。說遠一點,一是這種衝突一直持續,俄、烏兩國繼續互相消耗,歐美看熱鬧,偷著樂。二是俄烏關係緩和,烏東部地區保持高度自治。


我想要個麼麼噠


頓涅茨克和盧甘斯克的命運會和阿布哈茲,南奧塞梯的命運一樣,在俄羅斯的勢力範圍下維持獨立。烏克蘭政府再從歐盟北約獲得怎樣的支持也改變不了現狀,俄羅斯也不會允許現狀被改變。從臉書上東烏自己的新聞社”Novorossia News’扒了些現在頓涅茨克老百姓的日常生活,儘管天天打仗但是老百姓該過日子過日子。


波蘭那點事


這個不好說,如果烏克蘭下次大選比較中立的季莫申科上臺,應該能夠和俄羅斯和睦相處,這兩個州不會分離,如果還是老總統或是別的親西方總統上臺執政,那麼這兩個州將永無寧日,很可能國家分裂,甚至併入俄羅斯。你要知道,烏克蘭對俄羅斯意味著什麼,打個比方,就像河南省對於中國,那可是祖先的發祥地!俄羅斯死也不可能讓烏克蘭全面倒向西方!永遠不會!


與心同行10


南斯拉夫解體分了幾個國家,為什麼烏克蘭不可以。


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