現在伊拉克人民過得到底怎麼樣,是水深火熱還是繁榮昌盛?

和緣玉


2003年美國推翻了薩達姆政權,整個伊拉克也陷入了恐慌中,其實那個時候伊拉克已經處於分裂的狀態。十幾年過去了,伊拉克仍然處在一片混亂中。從伊拉克的經濟數據(GDP)來看,近十年來的增漲幅度都很大,但是一個靠石油出口作為經濟支撐的國家,這些GDP數字並不能體現普通民眾的生活水平。

薩達姆被西方描繪成一個獨~裁者,和他一樣的還有利比亞的卡扎菲,以及敘利亞的巴沙爾。相比戰亂中的利比亞和敘利亞,最早陷入國家動盪的伊拉克已經算是趨於穩定,但是伊拉克的社會秩序穩定只是相對與IS恐怖勢力橫行的前幾年而已。到目前為止,伊拉克政府的政令仍然無法像薩達姆時代一樣一通到底。

海灣戰爭之前的伊拉克是海灣國家中發達和世俗化程度較高的國家。並且稱得上是該地區最富有和最具因影響力的大國。但是薩達姆的一時頭腦發熱,和一場懲罰性戰爭,開啟了伊拉克民眾的黑暗時代,直到現在也沒有擺脫。伊拉克普通民眾的生活不能完全說是水深火熱,但可以肯定的是,絕對與繁榮昌盛不沾邊。

有人為了美化美英的伊拉克戰爭,把美國為首的西方軍事大國在伊拉克戰爭罪行描述為拯救伊拉克民眾的正義戰爭。但是被炸成廢墟的伊拉克、IS肆虐的黑暗和大量的平民傷亡,活著的人每天生活在炸彈的恐懼之中,這些醜惡的數據和現象是沒有人願意出來背鍋的。那麼美英在聯合國不予授權的前提下發動伊拉克戰爭、絞死薩達姆真的是為了拯救伊拉克人民嗎?

美國現總統特朗普還是說活“最不做作”的人。特朗普普2019年2月3號在哥倫比亞廣播公司的“面對國家”節目中說:“我想保留伊拉克軍事基地的原因之一是,我想稍微關注一下伊朗,因為伊朗是一個真正的問題。”不是,這位以大嘴著稱的老哥怎麼一不小心又把實話給抖摟出來了。

特朗普說:“我想做什麼的前提是,必須能提前看到。我們在伊拉克建立了一個難以置信的昂貴的軍事基地。它的地理位置非常適合觀察中東動盪地區的各個地區。這是很多人不明白的。我們將繼續監視,繼續觀察,如果出現問題,如果有人想製造核武器或其他東西,我們將在他們採取行動之前知道。”


高峰軍事觀察


我這裡有一個圖表,顯示了2003年推翻了薩達姆的統治以後,伊拉克國內生產總值GDP的增長情況。

從2003年到2012年,伊拉克的國民生產總值,每年都有非常大的增長。2012年以後,伊拉克的國民生產總值增長的也非常明顯。

伊拉克的經濟比薩達姆時期增長了十倍以上。

說伊拉克在推翻了薩達姆之後,伊拉克的情況非常不好,無非就是告訴人們,千萬不要推翻邪惡的獨裁統治者,推翻了邪惡的獨裁統治者,會產生非常大的災難,人民必須擁護邪惡的獨裁統治者,才能夠避免災難,過上幸福繁榮的生活。

薩達姆就是個竊國大盜,竊取了伊拉克的很多財富,薩達姆壟斷權利,把伊拉克變成他的私家莊園。

然後,薩達姆又狂熱的反美,通過反美讓大家覺得他很正確, 是一個反美英雄,以此來掩蓋它竊國大盜的真面目。

伊拉克現在發展的很好,伊拉克前一段時間之所以亂,是薩達姆的殘餘勢力在作怪,是殘留下來的薩達姆軍隊裡的一些軍官和士兵在搗亂破壞。現在把薩達姆的殘餘勢力清除了,伊拉克已經沒有戰爭了。

個別的恐怖襲擊事件,每個國家都有,並不僅僅只有伊拉克有。在薩達姆統治時期也頻繁發生。

薩達姆發動了兩伊戰爭,發動了入侵科威特的戰爭,兩場戰爭再加上薩達姆的窮奢極欲,肆意妄為,蓄意破壞,讓伊拉克破產了,伊拉克沒有存款,而且欠了大量的債。伊拉克人民的生活非常貧窮,痛苦不堪。

很多人吹捧的那個富裕的伊拉克,是薩達姆統治早期的伊拉克。

薩達姆推翻的那個政權,為伊拉克的發展做出了非常大的貢獻。恰恰是薩達姆,把一個富裕的伊拉克,變成了貧窮落後的伊拉克。

薩達姆有什麼好的?

值得有那麼些人去懷念薩達姆!

崇拜薩達姆!

歌頌薩達姆!

很多人的行為和想法太奇怪了?



風華


繁榮昌盛??!!

今天的伊拉克到底怎麼樣?不親自去那裡根本沒有資格發言,也不要說什麼國民生產總值增長了多少!

從2010年至2015年,先後對伊拉克及周邊國家進行了多達10餘次的採訪,而且與伊拉克採訪有關的多是戰爭,各種戰爭以及爭端。

伊拉克國內局勢遠不到安全穩定的時候,不說首都巴格達在內的主要城市恐怖襲擊與宗教爭端不斷,光是伊斯蘭國恐怖組織控制了摩蘇爾在內的北方城市兩年多,殘害了多少的民眾與社會精英,這個痛直到現在也沒有完全消除。因為最新的消息顯示,伊斯蘭國在敘利亞和伊拉克接壤處再度集結。而當年伊斯蘭國武裝800餘人進攻摩蘇爾時,3個師的伊軍望風而逃,然後把民眾丟在惡魔手中整整兩年多時間。伊斯蘭國在摩蘇爾犯罪下的暴行如何大家可以自行查看,不知道這樣的生活怎麼來得幸福?

伊拉克國內政治現在由遜尼派與什葉派在激烈爭鬥,而且爭鬥之下相互之間暗殺、打擊報復不斷。由於國內政局的不穩定,所以伊拉克難民現在仍是前往歐洲最大的戰爭難民群之一,僅次於敘利亞。不知道這個事實為什麼許多人看不到?而且繁榮昌盛的伊拉克為什麼會讓那麼多難民逃到法國、英國、比利時遭受人白眼?

伊拉克北部的庫爾德區完全獨立,那裡有獨立的海關,簽證,軍隊和司法機構。就算伊拉克人去庫爾德區也要得到庫爾德區的批准,而且庫爾德人也舉行了公決投票,並且大獲成功。擁有豐富石油資源的庫爾德區在事實上已經獨立了,這就是伊拉克的現狀。

除此之外,駐紮在伊拉克的近萬美軍絲毫不受伊拉克政府的約束,包括法律意義的。

很簡單問一個問題:既然伊拉克的生活如此繁榮昌盛,那麼最愛出國的中國人為什麼不去旅遊?為什麼不去那裡工作生活呢?伊拉克的簽證不是那麼難呀,鼓吹薩達姆後伊拉克的人怎麼不切身去旅遊一下以示支持呢?


邱永崢


2003年美國出兵推翻伊拉克薩達姆,到2019年,已經整整過去了16年,現在的伊拉克早已經從戰爭造成的損失中恢復,在戰後的10多年時間裡,伊拉克經濟快速增長,人民生活水平不斷提高。

從2004年開始,伊拉克局勢開始趨於穩定,經濟開始復甦,並且保持長期的穩定增長。根據世界銀行的統計數據顯示,2003年,因為戰爭的原因,伊拉克GDP下降33%,但是戰爭結束後的2004年經濟就超過了2002年水平,到2013年伊拉克實際GDP已經比戰前增長87%。



石油出口是戰後的伊拉克經濟增長的關鍵,石油生產設施全面修復之後,伊拉克很快成為OPEC(石油輸出國組織)中原油供應第二大國,石油出口佔據了伊拉克99%左右的出口額。

隨著經濟增長,伊拉克人的生活水平大幅度提高,根據世界衛生組織和聯合國兒童基金會聯合監測的項目來看,伊拉克的總人口從2002年的2494萬增至2015年的3642萬,水源和衛生設施得到改善。嬰兒死亡率也在持續下降,每1000活產嬰兒的死亡率從2002年的34.6降至2015年的26.5,同時下降的還有5歲以下兒童死亡率。



另外,2014年伊拉克公共醫療衛生投入佔GDP的5.5%,略高於印度、沙特等國的4.7%。其中公共醫療衛生支出佔醫療總支出的60%,2011年時一度超過75%,與沙特水平相當。

推翻薩達姆之後,伊拉克掃平了經濟發展的最大絆腳石,而且由美國扶植的伊拉克,必然是民選政府,這就為國家發展掃除障礙,加上伊拉克原有的石油資源,很容易走向復興。


伊拉克經濟恢復,但是部分地區仍然受到戰亂的威脅,包括isis和庫爾德人地區,以及其他的武裝組織,所以安全上仍然沒有完全得到解決,穩定國內局勢仍然是未來一段時間內伊拉克政府的重要任務。

民主制度,經濟復甦,生活水平高,這就解釋了為什麼伊拉克人不願意回到薩達姆時代,諷刺的是,紀念薩達姆最多的,居然是其他國家。


視野新觀


一切你看到的新聞,不過都是有人想讓你看到的罷了。


關於伊拉克的現狀,國內國際的媒體上報道天壤之別,對於中國來說,一旦出現伊拉克的新聞,不是炸彈爆炸,就是議會打架;在西方媒體上,卻是一片歌舞昇平,死幾個人都不值得報。


而這一切,究竟哪個是現實,其實,哪個都不是,這個世界,居心叵測,各取所需,自己過得好不好,只有老百姓自己才知道,可,老百姓恰恰是沒有任何發言權的。


薩達姆時期,雖說專制獨裁,貪汙腐敗,可國力還算強盛,老百姓福利相當好,有不滿的人那是正常的,被壓迫的人,也是正常的,畢竟哪個國家都有。那時候的土耳其和敘利亞、以色列,也不敢說侵犯領空領土就侵犯,可現在你看看,一個國家連基本的防衛尊嚴都沒有,還談哪門子強盛呢?ISIS剛剛才從伊拉克消失,還有人能吹“美國拯救了伊拉克”?


現在的伊拉克,也談不上水深火熱,畢竟沒有大規模的戰爭,老百姓能活下去,但是看看政壇各派紛爭,吵得一塌糊塗,就知道民主在伊拉克已經死了,這個國家只能淪為各方勢力鬥爭的旗子,這也就是美國想要的結局,只要還有石油,伊拉克不會再有什麼希望了。


有一種生,叫生不如死,有一種死,叫向死而生。


從來就沒有什麼完美的制度,但沒有必要把自己的不滿裝在對一個陌生國度不瞭解的揣測上,表達自己的觀點,很多人還能坐在電腦前,悠閒的評價別的世界,已經說明了你生活的優越性,而對於那方土地受難的人來說,你就像是在天堂。


所以,過好自己的日子,想辦法改變這個制度裡不好的東西,才是我們每一個人應該去做的。


牧之野君



說現在的伊拉克的GDP比薩達姆被推翻時增加了多少的都是耍流氓。

道理很簡單,作為一個嚴重依賴石油出口的國家,只要看看薩達姆被推翻時的國際油價和現在的國際油價就明白了,薩達姆被推翻和伊拉克經濟總量增加之間有沒有邏輯上的因果關係。

薩達姆給伊拉克帶來了很多問題,這一點毫無問題。尤其是兩伊戰爭以及第一次伊拉克戰爭,伊拉克的損失都是比較大的。

但是對伊拉克來說,更重要的損失來自於第一次伊拉克戰爭之後的長期封鎖,伊拉克經濟完全在國際經濟體系之外。


對伊拉克來說,這意味著什麼呢?伊拉克的經濟結構是比較單一的,長期依賴石油出口,同時進口大量日常必需品,由此構成一個不均衡的循環體系。

當被封鎖的時候,伊拉克的這個經濟循環體系就被斬斷了。石油出口受到限制,日常生活必須的工業品無法正常進口,處於一個非常畸形的狀態。

而這被當時的伊拉克老百姓歸咎為薩達姆政權的存在。他們認為,如果薩達姆下臺,這些就會迎刃而解了。但薩達姆卻選擇了將整個伊拉克的老百姓都當做人質來和美國對抗。

對抗的結果是眾所周知的,美英聯軍進攻伊拉克,薩達姆政權被推翻,薩達姆本人也被生擒並被審判後處死。但遺憾的是,伊拉克的好日子並沒有如約而來。


隨著薩達姆倒臺而來的是什麼呢?美國扶植起來的伊拉克政權完全沒有能力控制局勢,到處都是軍閥割據,長期混戰,最後則是乾脆出現了ISIS個和庫爾德認武裝。

ISIS的核心軍官中大量來自薩達姆政權的軍官,這是不爭的事實,更悲催的是,ISIS橫行無忌一段時間之後,一直被薩達姆壓制著的庫爾德人問題也爆發了,並且開始尋求獨立。

所以,現在的伊拉克已經不能算是一個現代意義上的國家,而是一個地理名詞,也就是原來的伊拉克領土上存在的各種各樣形形色色的政治勢力。

對軍閥割據稍微有些瞭解的人就清楚,在軍閥混戰的時候,總有些地方相對來說是比較安定的,經濟發展相對來說比較好一些。比如民國時期的山西和廣西,以及江浙地區。


原因也同樣很簡單。因為這些地區自身的體量比較小,所以他們只需要加入一個比較小的區域經濟循環,就可以迅速發展起來,增速看上去非常可觀。

比如民國時期所謂的黃金十年,是今天許多人津津樂道的,但那是把偽滿洲國業計算進來了,而偽滿洲國當時是在日本的殖民狀態下,加入了更大範圍內的經濟循環。

伊拉克在薩達姆政權倒臺後也是同樣的情況。看上去經濟也在增長,但是這種增長的果實和絕大多數伊拉克老百姓沒有關係的,因為增長的果實很大一部分被各地軍閥用於軍事擴張了。

這也就是為什麼在中國歷史上,秦始皇吞併六國建立大一統國家會被認為是歷史進步的原因。因為這是中國作為一個國家的發展。


雖然相比之前的趙國和齊國,秦國的經濟和政治都存在不少問題,但是秦國完成了中國歷史的一次質變的提升,這是比趙國和齊國經濟發展速度更重要的事情。

相同的還有晚明時期的江南地區,雖然當時得江南地區的資本主義經濟已經有了比較大的發展,但是因為這種發展脫離了明朝的國家經濟體系,對國家的財政幫助也意義不大,所以毫無意義,只是把自己變成了一隻待宰的肥豬而已。

現在的伊拉克就是這樣的局面。雖然作為整體的伊拉克經濟的名義增長速度似乎並不差,但是因為作為一個國家的伊拉克已經解體,所以這種由個別地區的增長支撐起來的發展並沒有什麼意義。

對現在的伊拉克來說,尤其是對占人口絕大多數得伊拉克普通老百姓來說,最為迫切的任務仍然是先完成國家的統一,重建穩定的政治秩序,讓伊拉克成為一個統一的國家,才能談得上其它。


蕭武


提到伊拉克,人們腦中自然會想到戰亂,流離失所,飢餓,民不聊生。如今的伊拉克真的是這樣嗎?說來可能大家都不信。2003年戰後,伊拉克的經濟發展迅速,在它的2013年頂峰時期,伊拉克的人均gdp曾一度幾乎追平中國,逼近7000美金。2013年我國的人均gdp是7080美金。2014年,由於伊斯蘭國武裝席捲伊拉克,經濟受到打擊,人均gdp也跌到了5000美金以下。伊拉克2017年的人均gdp是5400美金。

值得一提的是,在2003年的伊拉克戰爭前,伊拉克2000年的實際人均gdp逼近500美金。也就是說,相對伊拉克戰爭前,伊拉克的經濟增長了10倍之多。

或許有人我說這些還不足以說明伊拉克的現狀。那就是聊一下我的伊拉克朋友Gino的一些情況吧!

我是在加拿大溫哥華認識他的,他當時是一家油漆公司的經理。他告訴我他是因為海灣戰爭,父母雙亡,作為難民被加拿大收留的。在加拿大讀中學,曾經是加拿大少年跆拳道的冠軍。中學畢業後進入一家社區學院學習裝修。畢業後應聘溫哥華市中心一家油漆公司,一直做到主管。曾經跟一位白人女子結婚離婚。婚生一個兒子。2016年,我朋友Gino的伊拉克大伯勸他回伊拉克,告訴他伊拉克的生活已經越來越好了,他堂哥們都在做生意。而且,伊拉克政府會給予迴歸的伊拉克海外難民每人50000美金的安家費。記得他離開時曾經告訴我,他半信半疑,要先回伊拉克看看再說。不可思議的是,我再次見他的時候是2018年,在中國的杭州。他已經和兒子都留在了伊拉克,在那開了一間小五金店,他到中國義烏來進貨。他告訴我他不打算回加拿大了。因為在伊拉克有自己的生意,發展挺好。兒子在那上學也挺開心,身邊又有親朋好友。看到他開心的樣子,我也真的為他高興!

其實,我之所以給大家說這些,就是想告訴大家,伊拉克也許像很多國家一樣都有自己的方方面面的不足,但是也不像很多人想象的那麼糟糕。無論如何,由衷的祝福伊拉克人民,希望他們越過越好!

(下圖是伊拉克1950年到2016年的人均gdp)




顏二哥有言23


對於這個問題我很想發表一下我的看法。伊拉克問題這些年,因為這些年國際局勢總的來說還是太平,而伊拉克卻是世界唯一不怎麼太平的地區。從我上初中那時候美國出兵打擊伊拉克,然後那時的我每天都看電視關注伊拉克的形式。伊拉克軍隊面對美國的大兵壓境迅速瓦解,然後就是薩達姆不知所蹤,最後薩達姆被捕…

然後從此以後新聞聯播裡每天都在播放伊拉克每天都有戰亂,每天都在死人,每天都在發生爆發。在我印象裡這就是人間地獄,這地區恐怖分子橫行,這地區民不聊生。這是我很久以來對伊拉克的印象,因為新聞裡展現給我們的就是這樣的伊拉克。直到某一天我從網上看到一篇網文,該文章客觀真實的介紹了伊拉克現狀。從那一刻起我才恍然大悟,原來真實的伊拉克並不像我們想象的那麼遭。雖然伊拉克經歷過戰後的陣痛,任何一個國家體制過度都會面臨這樣的陣痛。

可是如今他們人民的生活正在慢慢提高,戰後十多年伊拉克經濟快速增長,伊拉克人生活水平也在逐步提高,如今巴格達高樓林立,一派繁榮景象。而這些和薩達姆時代都有很大的區別。網上很多人順伊拉克人很懷念薩達姆時代,我覺得懷不懷念不是我們說的算,這問題你要問伊拉克人自己,我個人覺得懷念的人應該不多,這就好比我問你你是不是想回到滿清那種狀態?


此岸情彼岸花180269099


伊拉克水深火熱跟繁榮昌盛得分地方,能夠被石油福利恩澤的地方自然是富得一逼,被手榴彈遛褲襠裡的地方自然是水深火熱。現在也就是巴格達等幾個地區由於跟石油政治掛鉤才有一定的經濟相對發達,其他的地方不僅賺不到錢還整天挨炸彈扔。

現在的GDP跟2003年的GDP翻了8倍,但是呢,伊拉克GDP跟個人的關係並不大。伊拉克屬於石油出口嚴重依賴國,與石油有關的經濟體大約佔到國民經濟的60%以上,但是呢,這些石油收入跟老百姓完全沒有關係。伊拉克政府把伊拉克20年的石油開採權出讓給美國,用來交換美國的撤軍,這是2008年的事。美國雖然沒有自己開採卻又把這些石油開採權賣給了東亞某國法國以及其他歐洲國家,每年大約從伊拉克開採550億美元的石油,這些產值被計入伊拉克經濟總量卻沒有被分成到老百姓身上;

其次,戰後重建帶來的地房增長。美國轉賣石油開採權的錢貸款給伊拉克作為戰後重建的資本,這些錢被用來買美國的水泥,美國的鋼材等等,然後建成子房賣,這部分佔國民經濟總值的30%以上。

我們做一個減法可以得出1-30%-60%=10%,也就是說整個伊拉克本國的工業與農業的產值也就這麼點。由此可以推算出整個伊拉克國的就業率了,跟薩達姆時代並沒有直接區別。老百姓沒工作沒錢跟經濟繁榮完全是兩個世界。


優己


以前。各個電視臺各大新聞報紙也長期霸佔所有報紙頭條報道關注伊拉克的新聞的。也是現場直播幾場戰爭的。兩伊戰爭時期伊拉克這個國家本來就並不什麼富裕。全靠依賴生產石油。軍火部分坦克大炮也是向中國西部軍工企業加班趕貨訂做的。1991年不知為什麼忽然發動戰爭侵略旁邊啲科威特搶佔出海權港口。

這些都是當年的新聞資料介紹報道。不知為什麼。近年來極少報道評論關於伊拉克的新聞。非常明顯轉風了。可能現在不適合了。

通過報導啲資料。薩達姆就是個竊國大盜,竊取了伊拉克的很多財富,薩達姆壟斷權利把伊拉克變成他的私家莊園。家裡所有裝修包括廁所都是使用黃金做。一大堆黃金手槍。黃金打造的衝鋒槍。

然後薩達姆又狂熱的反美,將國內的矛盾視線轉移到海外去。通過反美讓大家覺得他很正確, 是一個反美英雄,以此來掩蓋它竊國大盜的真面目。


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