環渤海高鐵方案和煙大海底隧道方案,哪個更好?

華夏幸福董事長


海底隧道連接煙臺與大連,會把河北環渤海甩掉,而國家發展,京津冀一體化,如果採用海底隧道,撇開了京津冀,將不是遼寧和山東的最佳選項,也不是京津冀的選擇。海底隧道對於技術施工難度來說可以說前所未有,建設與維護工程將非常龐大,投資額度空前。對於煙臺青島大連的這樣的軍事戰略要地來說,有重要的軍事價值,有一定是隱蔽性。其它好處還包括節省土地,構成我國海洋開發戰略的組成部分,實現我國海洋大國的宏偉藍圖。因此,整體講來,海底隧道有利有弊。與環渤海高鐵對比有各有千秋,相互協調但不可替代。環渤海高鐵可以連接更多的城市進入經濟一體化發展,這是海底隧道缺少的東西。技術過關,維護相對簡單,投資相對減小。缺點是旅途漫長遙遠,折返浪費工程,無端延長運行時間。同樣也是利弊均有。

與其挖掘海底隧道,不如從大連到煙臺的渤海海峽之間架跨海高速公路鐵路雙用大橋,更好維護和擁有更好的效價比。但同時繼續建設環渤海高鐵。雙管齊下。建設煙臺大連海上或者海底通道,受益匪淺,絕非僅僅煙臺大連受益,而是山東河南安徽江蘇湖北和東北乃至東半個中國共同受益的問題,不能簡單的用環渤海高鐵替代,不能在兩者之間做取捨。因為它確實明顯的縮短煙臺大連之間距離,節約無限的運輸成本,這對東北振興有重大價值。應該把它放在一個更高的國家戰略層面上去考慮。它和環渤海高鐵有著不同定位和戰略考量,二者只有相互協同作用,不可舍此求彼。如果說在煙臺大連渤海海峽之間架橋還是隧道,本人傾向架橋。


雨軒聽到雨聲聲


環渤海高鐵與煙大海底隧道一直是環渤海地區省份所關注的話題,近期蓬長跨海試驗工程的呼籲建設也再一次將煙大海底隧道的消息帶到了我們面前。尤其是大連、煙臺兩個城市以及遼寧、山東兩個省份對於兩個通道的呼聲最為強烈,並且目前的環渤海高鐵也已經上升為山東省內的戰略規劃,可以說兩者都是有著重要作用的通道。

要問環渤海高鐵與煙大海底隧道哪一個方案更好操作,答案肯定是環渤海高鐵,因為高鐵的建設全是陸地上的工程實施,以我國的基建水平以及高鐵建設技術的成熟,別說環渤海高鐵,就是環全國海岸線的高鐵也不在話下。相比於環渤海高鐵煙大海底隧道操作肯定要困難一些,世界上還沒有任何一個國家建設過如此長距離的海底隧道,雖然不存在理論上的技術難題,但是實踐過程中肯定會有困難需要克服。
而要問兩者哪一個費用更低作用更大呢,毋庸置疑環渤海高鐵的費用會低一些。畢竟高鐵都是依託於現有陸地,而海底隧道相當於與大自然進行博弈,所需的財力肯定更大。但是一旦煙大海底隧道完成,所產生的作用絕對不是環渤海高鐵可以比擬的,環渤海高鐵更多的是出行更加方便以及節省時間,而煙大海底隧道,確是將幾千年的天塹進行聯通。
煙臺海底隧道絕不是簡單的節省時間,從心理上也會拉近遼寧甚至整個東北地區與山東半島甚至是中原腹地的聯繫。歷史上一個山海關的存在將東北與關內形成了心理上的屏障,一旦海底隧道修建完成,那麼從東北腹地可以直接進入長江經濟發達地帶,對振興東北老工業基地有至關重要的作用。如有不同看法,歡迎留言一起探討。


地理有意思


下面來回答問題,如果從全國層面看的話。修建環渤海高鐵肯定比修建煙大,海底隧道要強得多。首先是單公里造價低。串聯城市多。會形成以天津,唐山,為中心的環渤海城市群。如果修建煙大海底隧道。也確實會溝通東北和華東地區,但是煙臺和,大連,只不過是這條大通道上面的節點城市。說白了就是過道。輻射能力有限。也許會加強青島的地位。還有一個,安全因素要考慮。海底隧道的,安全維護。肯定比高鐵要高。經濟效益又不太好。可以參考煙大輪渡。如果有故障發生的話,維修比較困難。即使要修煙大海底隧道。也是要排在環渤海高鐵後面。煙大海底隧道,也許不如航空航線來得直接。

我認為,環渤海高鐵方案更加好。目前,環渤海地區基本為平原地區,修建高鐵技術成熟,造價低。更能串聯環渤海城市共同發展,更能連接京津冀,膠東半島,山東半島地區發展。而表面上看煙大海底隧道距離短,但施工難度大,不說調查小組預測投入的3000億投資能不能建起來,光是渤海海底的大地震帶危險就無可避免,一個脆弱的隧道能不能抵抗類似唐山大地震的地震有待商榷,3000億能妥妥的建完環渤海高鐵還有很多扶余。社會意義上只對大連,煙臺有作用,不符合國家京津驥戰略和振興東北,。目前我覺得第一方案有作用,國家更會支持這個。



另一種觀點:

我認為支持環渤海高鐵的都是沿線城市居民,支持煙大海底隧道的是膠東半島城市居民。從沿線經濟發展考慮,環渤海較為適宜,從提高生產力效率方面考慮,煙大線更有潛力。從施工難度和投資上來講,煙大線施工難度更大。從國家發展的長遠效益來看,煙大線更符合將東北經濟與魯,江滬浙,珠三角對接的要求。綜上,個人認為結合現有的高鐵佈局,環渤海屬於重複性建設投資,對經濟拉動作用有限,煙大線短期內投資巨大,但更符合國家發展的長期戰略。


你支持那種方案,下面留言,一起探討呀。


輕聽夜語


你們都不是這幾個地方的人吧,要知道如果煙大海底隧道通了,很多東北人在江浙滬或者山東的都可以開車回家了,坐高鐵時間長,價格貴,還不如坐飛機了,你們支持環渤海高鐵,的確難易程度還是低的,很容易修高鐵,但又會有多少個人選擇去坐,徐州到大連坐高鐵8到9個小時,費用550元左右,飛機便宜的時候也在五六百左右,飛機一個多小時到,你還會選擇坐高鐵嗎?有了煙大海底隧道,外地的人多了一種出行方式,可以開車回家。另外對於東北和山東以及長三角經濟發展有很大幫助,現在東北物流都不願意去,因為從山東到大連要一千多公里,一千多公里可以從江蘇到陝西了,東北能發展起來嘛?所以煙大海底隧道是對東北以至長三角的一個連接樞紐,山東的蔬菜可以冬天在東北賣,東北人過年也可以吃上便宜的綠色蔬菜,共贏的東西


用戶30551328


這不是一個對立的選擇題,環渤海的高鐵方案與煙大隧道方案應該是未來的統一規劃裡的一個整體。如果說有選擇的話,也僅僅是選擇先建後建還是一起建的問題而已。

渤海是我們的內海,這條環繞渤海的陸地與海底高鐵線路一旦建成,將會形成一個真正的環:一個經濟發展的環、一個觀光旅遊的環,同時還是一個國防的環。

它所串聯起來的京津冀和山東遼寧將進一步整合北方各地因為行政區劃問題而導致的各自為政的經濟發展模式,帶動在首都與直轄市的影子裡受阻的河北的發展,帶動滯後了的東北的發展,對於已經在快速發展的山東也有進一步的催化作用。

從旅遊觀光角度上說,這條環形線路是非常理想也非常廣闊的審美存在。大地和海洋的山川之變一直相伴相隨,各個地域各個城市的歷史文化積澱一旦被這樣嶄新的現代化交通工具連接起來,成為幾個小時幾十分鐘之內就可以互相抵達的目的地,也就盤活並且形成了互相促進的大旅遊資源的新格局。甚至環渤海高鐵本身也會成為一個旅遊選項,不管是濱海而行還是穿越海底,臨窗而坐,都會有一種全新的美不勝收的體驗。

而在軍事上,其意義也是不言自明的。不論是運兵還是導彈列車,這樣一個近海的環形高鐵在戰爭的第一時間裡是很難被敵人全部不落地都毀滅掉的,只要還有一些段落沒有被毀,就可以立刻形成絕地反擊之勢。歷史上那種敵艦動不動就開進渤海的屈辱,更可休矣。

當然,這樣一個發展藍圖是需要雄厚的資金和紮紮實實的勞動來一點點完成的。國家有了這樣的實力以後,發展也就成了勢所必然的趨勢。現在我們老百姓的討論,實際上就更多的是對這種勢所必然的發展的情不自禁地展望。

非常希望未來在發展建設的過程中注意的一點是,一定要在建設環渤海高鐵和海底隧道項目的時候,充分尊重環境,保護環境,使未來的高鐵線路成為一個環境友好型的存在,那樣才最為理想,也才能將全部的邊際效益最大化。

以上言論,文責自負;不妥之處,請噴請噴。


東方連話


看到這個話題很興奮,這段海的深度也不是很大,平均約為30米不到的樣子。海底隧道方案雖然說成本高但後期有一個最有利的變化。大連煙臺間建成隧道,可隧道上方可以繼續填土,形成堤壩繼保護隧道又可以阻斷渤海灣成一個海水湖,由於同外海隔斷,則可以在較短時間內被控制成為一個淡水湖,有了淡水來滿足東北方未來的經濟會更加的發展。渤海灣內的靠海性經營可以慢慢轉移到堤外繼續,這個時間段可能以千年來記了,所以不會有急迫困難的很多問題。唯一需要考慮的是太平洋結構性地震對窄堤時間段的影響。總之成本和效益是很有可算賬的。至於環渤海高鐵短期內是第三條東北幹線,也有相當的效益可觀。長期一旦海隧實現則可以調節為城際運輸。


雅安李光傑


還是高鐵吧!很多人都覺得隧道或者大橋更方便!卻忽略了裡面還有很多港口!假如大連直通煙臺!那麼很多原來需要經過京津的利益就沒了!百姓關注自身利益!國家關心地區利益!那麼山東和東北都繞過京津!就有點公雞鎖喉的意思!還有!這種隧道也好!架橋也好!考慮因素太多!沒那麼簡單!即便建成!高昂的收費!也會讓很多人選擇繞行!別的不說!膠州灣跨海大橋!有多少人走?很多青島人表示!只走過一次!還有的表示!外地朋友來!裝門面!走一次而已!大連到煙臺!隧道通車!那麼渤海輪渡怎麼辦?就拿私家車來說!大連到煙臺!直線鏈接100多公里!開車就1個多小時!坐船5個小時左右!你們覺得呢?我覺得!隧道或者大橋!10年內!國家不會考慮!提議也好!預計也罷!至今都沒動工的意思!個人都是看自己的微觀利益!國家會看宏觀!國家不會因為某個老百姓不方便!去損害國家利益!這裡面問題很多!沒那麼單純!國家有技術!各種跨海大橋和海底隧道也不是沒建過!但這個位置!還是挺關鍵的!我以前也覺得!開個隧道或大橋!我回家就方便了!可是國家也不會因為我方便就給建個橋吧!除非!這個橋的利益大於整個渤海灣所有港口的利益!我個人觀點!大神有其他見解!就放開來噴!我無名小輩!也不怕!我就是經常遊走於大連煙臺青島的普通百姓!純屬個人看法!來者不拒!


AllureSoulmate


環渤海灣高鐵方案好帶動沿途交通經濟大發展,建海底隧道不如建攔海大壩堤好,建攔海大壩堤的理念優勢如下:挖空堤壩內的海底建築,石油貨物儲備洞庫群,在其中所挖泥沙石雜物修築攔海壩堤,攔阻黃河淡水大灣水帶,順其自然地把海水慢慢淡化成為內陸第一大湖泊(蓄儲黃河淡水排去原有鹹水),讓黃河流域帶去的泥沙填海造地水利資源淨化生態發展,解決沿灣周邊用水難題,在攔海堤壩上修建導向流水發電站群提供電力輸出,堤壩修外建造深水港口碼頭群發展遠(近)海洋航運,堤壩上修築立體交通網絡,立體可再生新能源經濟群帶(高速鐵路公路客運,低速鐵路公路貨運,車站碼頭坪臺場用道路,風力光優發電群帶,旅遊觀光風景帶等),利國利民的宏偉工程。


本機電信2


經濟本質是生產力效率。煙大跨海通道必須建,這是與華東,東北進4億人口的經濟基礎建設,對東北1億多人口會有很大的促進作用。對京津交通有分流。極大的降低物流和人的旅行成本,是東北廣大物產快速的運到華東華南,直接經濟效益遠大於京滬高鐵和三峽大壩。

煙大通道的社會效益和長期戰略利益也十分巨大。沿海貫通,促進沿海的南北高效互通,帶動東北華東經濟再上一臺階。未來再打通煙臺到朝鮮半島,朝鮮半島到日本的海上通道,形成渤黃海大經濟圈,使煙臺大連青島會成為東亞北亞的地理和經濟中心。

壞渤海高鐵也必須建,與煙大通道形成東北亞的核心圈。相比而言煙大通道更緊迫,效益更大更具戰略效益。


烏托邦善緣




關於兩個方案的問題孰優孰劣,主要是看提問者,所處的位置。本人所在與工程所在,相距甚遠。所以我肯定是站在全國範圍內來看這個問題的。考慮一個工程的優劣,肯定是需要看對當地經濟的發展。如果從全國層面看的話。修建環渤海高鐵肯定比修建煙大,海底隧道要強得多。首先是單公里造價低。串聯城市多。會形成以天津,唐山,為中心的環渤海城市群。如果修建煙大海底隧道。也確實會溝通東北和華東地區,但是煙臺和,大連,只不過是這條大通道上面的節點城市。說白了就是過道。輻射能力有限。也許會加強青島的地位。還有一個,安全因素要考慮。海底隧道的,安全維護。肯定比高鐵要高。經濟效益又不太好。可以參考煙大輪渡。如果有故障發生的話,維修比較困難。即使要修煙大海底隧道。也是要排在環渤海高鐵後面。煙大海底隧道,也許不如航空航線來得直接。


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