專訪陳正道&任鵬:用軟科幻談家暴是一步燒腦險棋

专访陈正道&任鹏:用软科幻谈家暴是一步烧脑险棋

2014年,一部用“催眠”來解構慾望與恐懼的《催眠大師》(以下稱《催眠》)於五一檔橫空出世,在《同桌的你》與《超凡蜘蛛俠2》的前後夾擊下,最終拿下2.7億的票房。

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其幕後功臣陳正道,也由此成為炙手可熱的類型片導演,甚至有人拿《盜夢空間》與其相提並論。但他當時卻表示,《催眠》只是練手,《記憶大師》才是一招“燒腦險棋”。

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3年後,他攜手御用編劇任鵬,打造了懸疑升級的《記憶大師》再度衝擊五一檔。

這部彙集了黃渤、徐靜蕾、段奕宏、楊子姍等實力演員的續作,以“記憶重載”的科幻元素為殼,用7個角色與兩宗命案相互交織的多線敘事手法,探討了家暴問題和中年危機。

從探討救贖到聚焦家暴,陳正道坦言“這次想借《記憶大師》來探討婚姻與犯罪的界限,進而引發人們對家暴的反思,這才是《記憶大師》真正想說的話”。

重要提示:下文含嚴重劇透,沒看片的同學請自動忽略

這部被徐靜蕾稱作“十年難得一遇”的電影,上映5天,票房累計已達1.9億,已超越《催眠大師》首周攬獲1.39億的成績。

但時長119分的觀影過程卻並不輕鬆,影片相繼在“科幻片”、“懸疑片”、“警匪片”、“8點檔夫妻情感大戲”等多重類型之間來回倒換,導演對元素比例的分配,引發眾多熱議。

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不僅於此,影片精心設置的多重反轉結尾,也有過於刻意之嫌,甚至為了反轉而模糊了角色的部分功能。

面對這些疑問,導演回答的也有些忐忑:


“從劇本來說,段奕宏和黃渤的關係是一招險棋,而原本很有深度角色,我後期也可能剪混了,我現在回答的也有點虛,不知道有沒有做好”。

影片能被探討出這麼多問題,也說明觀眾本身對於《記憶大師》就有著比《催眠》高出許多的期待值。

面對疑問,陳正道並沒有呈現唯我獨尊的態度,他對《記憶大師》的基本水準心裡有底,但對於新類型的嘗試和劇本是否可以自圓其說,卻沒有那麼自信。

➤不過,有這樣願意傾聽別人意見的導演是好的,起碼《記憶大師》出現的問題,不會再延續到下一部“大師”續作了。

那麼,到底影片的類型如何界定?平衡科幻與情感關聯度的標準是什麼?古現代混合的美學風格有何寓意?段奕宏與黃渤到底是什麼關係?後期處理模糊的角色又是誰?

我們從《記憶大師》編劇&導演:陳正道、任鵬的訪談中,為大家撥開層層謎團。

【談初衷:創作初衷是探討家暴 軟科幻類型參考《暖暖內含光》】

1905電影網:《記憶大師》的故事是如何構思的?

任鵬:2013年的時候,陳導有一天跟我說,假如我們有個記憶提取手術,能把一個人的記憶拿掉,他因為某種原因要拿回來,但是拿到了一個殺人犯的記憶,你覺得怎麼樣?因為這幾句話,就變成了現在一部電影。

1905電影網:有沒有參考過國外科幻類型的影片?

任鵬:直觀講就是《暖暖內含光》、《記憶碎片》和《記憶提取》。

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1905電影網:您覺得這是一起怎樣的記憶手術?

陳正道:我們設定它是一種私感手術,你會記得之前做過的事但沒有任何感情色彩。但軟科幻的設置本身不值得深究,所以影片中的記憶手術主要為了服務感情和劇情。

關於這個手術,我們想探討是行為決定了記憶,還是記憶定義了我們的存在。

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1905電影網:為何想在一部軟科幻電影裡探討家暴?

陳正道:我是先想到家暴,才創作的劇本。家暴對華人家庭來說,是非常需要被探討的話題,許多家庭認為這是家醜,選擇隱瞞,反而造成更大的傷害。那到底家務事和犯罪的界限在哪裡,這條線本身就很模糊。

《記憶大師》本身有犯罪、推理和懸疑的元素,我希望它除了能給觀眾帶來觀賞性外,還可以讓人思考‘任何以愛為名犯下的傷害,不管輕重都是一種犯罪’,這是我在電影裡真正想說的話。

任鵬:小時候父母打架,我們會覺得很正常,因為誰家都會這樣。而且都說家務事你別管,其實這就給了家暴給一個堂而皇之的理由。

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1905電影網:影片有科幻、懸疑、警匪等諸多元素,但劇情核心又是情感,您最想突出什麼?

陳正道:突出情感吧,《催眠大師》在探討救贖的時候,沒有把情感說好。到《記憶大師》的時候,我就想把家暴的地方放進去,到第三部的時候,情感會講的更深。

1905電影網:黃渤這次不僅要在兩個人的記憶中來回遊走,還要演出小孩子的狀態,覺得他表演如何?

陳正道:黃渤在有許瑋甯的記憶中,一直在做小孩的動作。那個小孩本身表演有一點成熟,像他母親站起來,他抓住他母親,叫她不要開門,然後把她安撫坐下來。所以,在黃渤這個年紀,他如果演的怪一點,觀眾就會發現,所以他是在很大限度的模仿一個小孩。像黃渤坐在車上尿褲子,這些表演都是小孩子先拍,然後黃渤模仿他的表演。

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1905電影網:黃渤和段奕宏的劇本里,有沒有提示哪個點開始混淆身份?

陳正道:我們有畫表格,應該是段奕宏弄出假電話、黃渤生氣開始,正式過交叉線。段奕宏開始完全演黃渤的性格,感情用事、下不了手、優柔寡斷;而黃渤變得非常地冷靜、小心。

我們在場次上也會有提示,甚至黃渤跟段奕宏劇本上都有寫,而黃渤和段奕宏也經常片場爭論‘我現在是80%的江豐,你現在是20%的沈漢強’。

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1905電影網:根據段奕宏的表現,他應該是中途拿回了自己的記憶?

陳正道:他中途刻意支開雷子,去了趟記憶大師,就是為了拿回記憶。

1905電影網:段奕宏為何不直接殺掉黃渤,而在最後殺掉楊子姍?

陳正道:在段奕宏知道記憶出錯時,他作為一個警察,其實想賭一把,賭黃渤有可能什麼都沒發現。

如果他一開始就殺掉黃渤,可能會留下蛛絲馬跡。但後來,他開始性格混淆,從自己的性格出發,他知道殺掉楊子姍可以最快逃脫罪責。

而黃渤的性格又影響他,導致他對徐靜蕾下不了手。從劇本來說,這是一招險棋,我現在回答的也有點虛,我不知道有沒有做好。

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1905電影網:楊子姍這次的角色似乎為了反轉而存在,能細說下她的功能嗎?

陳正道:她的角色在劇本里很完整,她的狀態是在沈漢強和李慧蘭之間搖擺。沈漢強讓她做什麼她都做,但她同時對李慧蘭的關心也超越了醫患關係的界限。這是個原本很有深度的角色,可能在剪的時候,我把她弄混了。楊子姍是個很棒的新銳演員,這次跟她演對手戲的徐靜蕾氣場很強大,後來我發現,子姍在表演的時候有一點畏懼。現在想想,這也是我在導演的維度上沒有調好,不然以子姍的才華可以演的更好。

1905電影網:徐靜蕾很久不做演員了,您覺得這次她表現如何?

陳正道:在《記憶大師》中拍她很舒服,其實劇本中張代晨這個角色很不討喜,喧鬧嚷嚷又很彆扭,老徐當時跟我說,要不是最後一場戲,她絕對不會接這個角色。所以她最後一場戲,也確實演的讓我很滿意,她和老段一人拍了一條就過。其實我為了情緒完整,還有剪掉一場黃渤和徐靜蕾的吻戲。

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1905電影網:影片中李慧蘭有三次被推倒的重場戲,您如何把控她的表演狀態,這三次呈現了怎樣不同的情緒?

陳正道:這位演員是我們費了很大勁的海選出來的,她那句“你讓我覺得噁心”呈現了3種表演狀態,同時也影響了對手戲演員黃渤、段奕宏和楊子姍的表演。段奕宏在她眼裡,只是一個靠山,這句話從她嘴裡出來,是嘲笑。

但段奕宏是真心愛她的,所以鏡頭帶上去的時候,他才流了第一滴眼淚。而楊子姍對她來說,是心裡無法接受和生理上的噁心,楊子姍是失望和憤怒,所以把她推下樓。而黃渤的話,李慧蘭認為他多管閒事,所以我讓他的眼淚直接滴到李慧蘭眼中。

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1905電影網:許瑋甯這次的家暴戲表現亮眼,為何想挑選她來飾演母親角色?

陳正道:《紅衣小女孩》上映的時候,我看到了一位專業演員應有的水準。當時想用她,大家也有猶豫。但許瑋甯很想跟黃渤、段奕宏對戲,果然到現場後,她用了不到十場的戲,成功搶到了大家的注意力。

她在電影裡展現了兩個很困難的事,一個是她的死法,那個動作黃渤一來就問,你是怎麼掰成這個形狀的?那個造型,很好的展示了她名模的比例。再一個是她神乎其神的哭法,摸完傷口掉淚、嘆完氣掉淚,什麼要求她都做得到,沒有痕跡。

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【談場景:美學風格融合蒸汽機械與復古警匪 怪形監獄大有來頭】

1905電影網:為何選擇在曼谷拍攝?

陳正道:選曼谷是因為,在東南亞來說,泰國是為數不多的融合了頹敗和高科技的地方。就像我們的美術一樣,有蒸汽時代的機械,又有未來感的LED背景。

1905電影網:聽說影片有些場景,是泰國著名的鬼屋拍攝的?

陳正道:泰國前五名的鬼屋——綠屋,拍的時候不知道它的來歷,只知道它是一個褪色很嚴重的老房子。

不過,在拍的前一天,屋主叫我們要先脫鞋,用泰式的方法拜一下,但也沒發生什麼。演員在拍的時候,總覺得晚上房子特別涼,而且沒什麼蟲,我說‘是啊,這個房子可能風水很好’。

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1905電影網:影片有很多超現實和復古相糅雜的美術細節,您想整體呈現一種怎樣的美學風格?

陳正道:應該是復古軟科幻,很像以前的科幻片,記憶手術裡的場景就很像陀飛輪或者是蒸汽式的機械。

我本身喜歡一環扣一環然後產生聯動,而不是用微晶片去計算。可能也跟我喜歡看手錶製作的過程有關,我有這種偏好,單單看陀飛輪的製作過程,我就可以看一個小時。

除了手術環節外,影片裡的警察局則是上世紀復古的警匪片風格,類似曼哈頓、布魯克林舊城區的老警局,我們用了大量的木頭百葉窗,也讓演員穿著皮馬甲來營造氛圍。

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1905電影網:審訊室的造型非常特殊,不規則形狀的設計有何緣由?

陳正道:我們這個片的美術在臺灣最出名的身份,可能不是美術,而是怪形民宿的設計師。

牢房的設計,參考了納粹時期的一些牢房,當時他們為了方便注射病毒,設計了三角形狀的牢房,它剛好可以讓人伸開雙手,但不管走到哪個位置都可以輕易被外部的人瞬間殺死,毫無死角。

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1905電影網:段奕宏在審黃渤的時候,為何可以在電視機放電影?

陳正道:那一段很重要,是《科學怪人》的經典戲份,他們是不是真要挖一個屍體,為它注入靈魂,還問他如果注入了靈魂,那個人會不會變成一個還是人嗎?還是一個怪物?他會有心嗎?

【談續集:下一部“大師”要探討霸陵與復仇 故事架構會簡化】

1905電影網:您覺得成片有沒有不完美的地方?

陳正道:這一次用了一半的明星,最後的融合效果做的好不好,我其實還處在把控中。表演方面,陳姍姍最後的圓滑度,以及幾位老師一些很小的表演細節,跟我想的還是有一點差異。臺詞上也是,有些地方是說多了還是說少了,我還要再想一下。再給我一年、兩年消化,我可能會更清楚。

任鵬:

我第一次看初剪的時候,直接氣跑了。覺得什麼都想講,信息量特別大。每位老師的表演,單獨割裂看都很精彩,但放一起就模糊了重點。最後也砍掉了一些我喜歡的情節和臺詞,才有了現在的完成度。

1905電影網:大師系列還會繼續拍下去嗎?

陳正道:會,下一部想拍與復仇和霸凌相關的故事,沒有科幻元素,架構會比《催眠大師》和《記憶大師》簡單。


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