【迅解區塊鏈】以太坊核心開發者激烈討論以太坊價格

以太坊在2018價格下降幅度約為90%,但在價格下降過程中,儘管社區共識有所浮動,但在核心開發者社區中,少有談論以太坊價格,甚至於在幾次重大的開發者集會上,都完全沒有過價格的討論,對於這些懷揣技術改變世界夢想的HODL和BUIDL們,關係幣價問題可能會觸及其“底線”,近日,在以太坊開發者官方社區的魔術師論壇中,開發者首談以太坊價格。討論的名稱為“我們應該怎樣關心ETH的價格?”

Lane Rettig

最近Twitter上有一些關於以太坊價格話題的帖子。

但作為一個核心開發者,我不認為這些是我的工作

a. 關注ETH的價格,

b. 擔心ETH的價格,

c. 讓ETH的價格更高。正如賈斯汀在這裡所說,價格是一個“外部因素”,它會起作用——市場是愚蠢和非理性的,不應該對我們產生影響。

但,ameensol和其他一些社區成員指出應該關注價格,因為更有價值的貨幣會帶來更安全的網絡——POW和POS都是如此。

【迅解區塊鏈】以太坊核心開發者激烈討論以太坊價格

一些人還指出了投資者的感知與現實同樣重要,而且事實上存在一個反饋迴路,通過這種反饋迴路,這些感知可以導致脫離現實的價格波動。現在的風險是,應用程序開發商或投資者認為Ethereum正在失去領先地位,這可能是一種自我實現的預言,實際上可能導致Ethereum失去領先地位。

我相信會有價格擔憂的原因是,原則上,我們可以把所有ETH的東西做到不出錯——智能合約,虛擬機,工具,應用,社區,等等——並且使其基層安全依靠比特幣的安全技術,或Polkadot,或其他協議(如果協議假設被證明是更安全的)。

我能看到這個事情的兩面性,但我還沒有弄明白如何調整這兩個對立的觀點,但我很好奇想聽聽其他人的想法。

Tomislav Mamić

我想在這個帖子上再加一個問題。

什麼的價格讓以太坊網絡變得不安全?

Lane Rettig

另一個有趣的視角。@lkngtn建議,或許我們不應該嘗試擁有一個同樣是“錢”或SoV令牌的押注令牌。

Ryan Sean Adams

“As a core developer, I don’t feel that it’s my job to a. follow the price of ETH, b. care about the price of ETH, or c. optimize for the price of ETH. As Justin says here, the price is an “external factor” that’s going to do what it’s going to do – the markets are stupid and irrational and should not have an impact on our building.”

所以我認為我們應該澄清一下,這樣我們就不會討論錯誤的立場:我沒有看到有人認為開發者應該在短期內優化ETH的價格,而應該在長期內優化ETH的價格。當然,他們也沒有說ETH的價格是唯一需要優化的,只是說ETH應該是Ethereum的幾個設計原則之一。

我打算就價格問題的立場進一步回答一些原因,但我認為在我們開始討論錯誤的立場之前,這種澄清是有必要的。

Clément Lesaege

我們需要考慮我們的目標是什麼:

讓ETH的買家富有?

這個是不言而喻的。

發展生態系統?

價格在這裡很重要。ETH的價值越高,項目的資金就越多。要麼是開發者現在有了額外資金啟動新項目(我的項目就是),或者把這些錢投入新的。這些項目加強通證銷售,這些項目增強了生態系統,從而提高了價格,形成了一個積極的反饋循環。

建立一個不被攻破的安全系統?

有了工作證明,ETH價格越高,礦工保護網絡的動機就越高。因此,51%的攻擊的代價是極高的。

價格很重要。我們在2017年看到了很多的熱潮,作為一個社區或多或少決定停止談論價格。這或許是一個吸引開發者的好舉措,因為它讓我們遠離了在牛市中盛行的“快速致富”計劃。

但現在我認為我們已經做過頭了,這可能是ETH price比BTC受影響更大的原因之一,資金開始成為一個問題,我們需要找到解決方案。

Luke Duncan

我認為對於一個核心開發人員來說,完全不用擔心價格才是公平的,但是如果您涉及到協議的經濟方面,那麼考慮系統的經濟動態(包括價格和其他因素)是至關重要的。

我不確定這是否完全是“開發者是否應該關心ETH價格”的話題,但是自從twitter帖子發佈以來,我認為我應該澄清並推行我的立場。

我認為嘗試設計一種既具有下注的雙重目的,又具有貨幣/商品貨幣存儲價值的標記是錯誤的。儘管我確實相信擁有一個本地的價值存儲資產對於資本配置、投資和健康的生態系統增長非常重要。

我的建議是將權益代幣經濟學與費用代幣經濟學區分開來,Cosmos已經對此進行了探索。有一些直觀的原因可以解釋為什麼這可能是一個好主意。

Fee token(商品/貨幣)的效果隨流動性和發行的可預測性和穩定性而提高。股權證明網絡的安全性因其流動性不足而得到改善。為了執行攻擊而獲取大量的非流動性資產要困難得多(或者至少要花費更多的時間),如果攻擊失敗,並且(在協議或通過fork)被大幅削減,則必須同時考慮資本成本和時間成本。

Token的流動性可能受到政策的影響,該政策根據鎖定的供應目標百分比調整通脹率。

如果一個token同時用於收費和押注,那麼採用這種策略以使token價格缺乏流動性(並因此變得更不穩定)將以犧牲token的實用性和實用性為代價。但如果將這些代幣分開,則可以獨立於代幣的發行策略來優化代幣的流動性。

staking協議設計的目標應該是優化成本效益高的安全性。我們希望能夠以低成本處理許多事務,希望能夠在協議之上創建和保護價值。提高安全性的一種方法是提高token價格和市值,因為這表示攻擊者執行攻擊所需的預算。這是一種直觀且易於量化的方法,但這並不是一種提高安全性的特別有效的方法。

隨著時間的推移,可能會有許多優化,其中一些我們甚至還沒有想到。我們可能不再依靠利害關係證明,而是依靠社會sybil阻力的信任網絡圖,以便提供更具成本效益的安全、更好的權力下放以及更公平和可持續的財富分配手段。我們可以使用令牌來釋放下注的聲譽,進一步操縱驗證器集的流動性,並降低驗證網絡的資本成本。

通過將Fee token和投機價值捕獲緊密結合到權益token的經濟學中,我們顯著地限制了我們當前和未來的選擇,以優化成本有效的安全性。我建議我們優化的價值主張參與作為一個驗證器沒有試圖優化發行鉚合token灌輸價值儲存手段的屬性,而不是優化一個單獨的token存儲的值屬性(包括使用它作為指定的支付令牌網絡上的交易或支付存儲租金)。

Lightuponlight

ETH的價格最終將支付Ethereum正在進行的大部分開發以及使用Ethereum的項目的費用。

ETH的價格必須儘可能的高,以允許高價值的代幣,如承載工具安全地運行在以太坊上。

ETH的價格通常能夠提供安全保護,防止51%的攻擊發生在網絡上,即使Ethereum沒有承載很多高價值的承載工具。

ETH的價格可以向潛在的開發者表明,Ethereum是一個值得他們為自己的項目考慮的平臺。

最後,對於生態系統中的大多數參與者來說。ETH不斷上漲的價格為未來的經濟生計提供了保障。

因此,總體而言,提高ETH的價格對於Ethereum成為一個成功的平臺無論是現在還是未來都是必不可少的。

Madcapslaugh

最終,世界上最大的價值將通過價格反映出。

你有兩句話讓我印象深刻:

我不在乎ETH的價格

我不在乎誰“贏”,只要我們有Web3的願景

重申一下這篇文章中許多人提到的,ETH的價格與Ethereum平臺的安全性和實用性有著密切的關係。低成本ETH意味著一些損害Ethereum平臺的東西

A)攻擊成本低

B)未來發展資金不足

C)支持創新型第三方開發團隊的資金不足

關於第二點,考慮到你在發展Ethereum的未來中所起的關鍵作用,如果你的態度包括以下幾點,我認為會更有效:

我想盡我所能讓Ethereum成為世界上最有用、最有價值的開發平臺

我想要構建一些能夠吸引開發團隊的事物,並確保我的平臺是最適合最大團隊的平臺。我想讓這些人能夠最容易地創造最大的價值,並將好的產品推向市場,從而改變世界。

我想成為一名思想領袖和創新者,我想讓區塊鏈/smartcontract的其他團隊看到我們在做什麼,向我們學習,並試圖趕上我們,我希望能夠支持我的家庭,那些需要的人將通過我對這項創新的貢獻所產生的經濟回報。

當我僱傭開發人員時,這些是我尋找的屬性,這些是我希望在Ethereum團隊中看到的屬性,該團隊負責我們一生中可能最重要的技術項目。

如果你真的相信Web3和IoV的普遍成功是最重要的,那你就應該知道,如果Ethereum因為不斷錯過最後期限而失敗,如果經濟政策不能捕捉到美元價值,它將極大地推遲我們所期待的革命。

你有一個強大的地位,有你的理想,不只是為了錢而工作,但永遠不要忘記錢是什麼工具。

當以太坊提供安全性的子網的價值也超過以太坊的價值時。例如,假設ETH的市值是100美元,我在上面建立了一個價值1000美元的網絡。現在攻擊以太坊網絡的潛在收益太高了,我無法安全的放置我我的刀。我將需要遷移到具有更高市場價值的安全層,從而為51%的攻擊付出更大的代價。

Lane Rettig

關於你的第一點,我有點不情願地承認你是對的。價格在宏觀上確實很重要。這是我和其他核心開發者必須牢記的東西,但這並不是我的首要任務。我想說,我的首要任務是堅持自己的價值觀,盡我所能實現我對Ethereum、Web3、以及這個技術和社區的願景。我想說我的第一優先級是好的代碼、好的工程、好的治理,等等(“好工作”)。

好消息是,所有這些目標都與緊密的正反饋循環聯繫在一起:優化值、良好的工程和良好的治理都應該對網絡及其原生token的宏觀級價值累積做出貢獻。

關於第二個:

“I want to do everything I can to make Ethereum into the most useful and value generating platform in the worldI want to build something that captures the attention of the largest group of developers building things in the Dapp space, and make sure that my platform is the best platform for the largest group of people. I want to enable these people to most easily create the most value and ship good products to market that change the world

I want to be a thought leader, and innovator, I want other blockchain/smartcontract teams looking at what we are doing and learning from us and trying to catch up to us, because we are nailing it”

我大體上同意這些目標,但有一個關鍵的提醒:它們只適用於我認為Ethereum是最符合我的價值觀、最有可能實現我的願景的平臺的情況。我不會讓自我成為這個項目的一部分,已經投入到這個項目中的工作是沉沒成本。如果我確信另一個項目更符合價值並且/或更有可能實現這個願景,我將毫不猶豫地“跳槽”。

例如,我認為以太坊的財富分配是殘酷的,它讓我夜不能寐。如果有另一個平臺和Ethereum完全一樣,但是財富分配更公平,我更願意選擇它。

我的目標是一個願景,而不是一個特定的品牌。

事實上,我不認為這是黑白分明的。舉個具體的例子,即使假設Polkadot/substrate被證明是一種先進的技術,它和Ethereum可以兼容的方式也有上千種。

讓我明確一點:Ethereum無疑是目前最能滿足這些條件的平臺,我認為這種情況不太可能很快改變。但我不會完全排除這種可能性。這樣做將與我正在建設的一切背道而馳。我不相信盲目的忠誠、最大化、教條主義。

有些人可能比我更自私,可能會優先考慮其他事情而不是“願景”和“價值觀”。“那很好,我也尊重這一點。我只為自己說話。

“最終,價格將反映出世界上最大的價值。”

我只是重讀了一遍。多麼有趣的一點!我不確定我是否同意這一點。這是資本主義的一種定義。我絕不反對資本主義,但我完全不相信市場已經成功地捕捉到了世界上所有重要的“價值”。某些形式的藝術和自我表現、公共產品、人類福利和尊嚴,都是市場不能準確反映的事物。


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