為什麼有的人把步槍綁在高射炮上?是什麼操作?


把步槍、輕機槍等槍械,綁在高射高的炮管上,如此這般神一樣的操控,也就出自咱們子弟兵之手了,不得不佩服此等腦洞大開的舉措。

但實際上,卻是節省炮彈、缺乏激光指示器等先進訓練器材時的無奈之舉,既是軍隊訓練器材落後的象徵,同時又反映了人民子弟兵的聰明才智,沒有條件創造條件也要上,練兵就為打仗,軍備訓練常抓不懈。

儘管高射炮炮彈不是榴彈炮炮彈,價格不算太過高昂,但由於高射炮射速非常高,一般都是集火射擊的,才能有效打擊空中的目標,且都是以最起碼的高射炮連為作戰單位,一個連9門高射炮集中射擊時,瞬間就能射出成百上千發炮彈,所以高射炮訓練時真的打實彈,也是挺浪費人民幣的。

當然,戰時為攔截或打下空中來犯的目標,都會不惜炮彈的,後勤部門會提供大量炮彈,但真的要打下一架飛機,最起碼需要消耗數千發上萬發炮彈,所以高射炮打空中是極其耗費彈藥的。


但平時訓練時,不可能經常對空射擊,射的都是人民幣,一發高射炮彈需要上百至二、三百元不等的人民幣,倘若訓練時全連9門高炮集火射擊,瞬間上萬元乃至數十萬元人民幣打出去了。

誰用都肉痛,因此,就有人把步槍、輕機槍等槍械固定在炮管上,用來模擬相應的彈道和開火,就成為了可能,因為高射炮訓練時追求的就是靈活快速地捕捉空中目標,檢驗的就是反應速度。

由於步槍、輕機槍可以打曳光彈,彈道軌跡非常明顯,可以判斷出高射炮兵是否瞄得準打得準,且7.62毫米和5.8毫米的子彈,要比最常見的35毫米和37毫米高射炮彈,不知道要便宜多少,子彈也就數元錢一發,訓練時以子彈替代炮彈發射,能給部隊節省大量的寶貴經費。


國平軍史


把步槍綁在高射炮的炮管上,一般是用於高炮的訓練,俗稱“槍代炮”。這種做法的學名叫做“外膛槍”,主要用於裝甲兵和炮兵武器的訓練,槍代炮比較適合直射武器,譬如小口徑高炮和坦克炮。

“槍代炮”訓練不僅僅使用外膛槍,也應用過內膛槍,我軍最早槍代炮的內膛槍和外膛槍,誕生於六十年代的全軍大比武,坦克槍代炮訓練裝置。

採用槍代炮的訓練方式,主要還是為了節約訓練經費。我們知道,子彈的成本比較低,每發子彈只有幾元錢。而炮彈則相當貴,一發小口徑高炮的炮彈,都需要幾百元上千元。坦克炮的殺爆榴彈最便宜,一發125毫米的坦克殺爆榴彈,大概一萬元。穿甲彈就非常貴,價錢相差好幾倍,一發125毫米的尾翼穩定鎢芯脫殼穿甲彈,需要六七萬元。所以作戰部隊的坦克或高炮實彈射擊的機會並不多。上世紀90年代,我軍最精銳的坦克部隊,最好的年月,每臺車每年只有4發實彈射擊的機會。

於是大家在各種現役武器上面安裝外膛槍,高炮部隊從七十年代開始就實施槍代炮,以步槍機槍替代炮彈來實彈打靶,訓練時都是槍代炮,在炮管上裝一挺班用機槍,機槍的扳機與二炮手的擊發腳蹬用鋼絲連接起來,射擊空靶就可以了,其他炮手操作如常。

由於機槍與火炮的彈道差異太大,射擊修正規律不同,瞄準鏡表尺設置也不同,射程過遠就無法起到模擬作用。再加上火炮身管上不能打孔鑽眼,更不能電焊,機槍架在炮管上,只能使用夾具固定,在火炮射擊的巨大震動下,夾具經常鬆脫,牢固性始終未能解決。所以,採用外膛槍的槍代炮訓練,多是在火炮的直射距離內。

外膛槍的另一個應用領域,是反坦克火炮的試射。二戰以後的很多坦克炮和反坦克無後坐力炮,都安裝有一支試射槍,可以在火炮開火之前,用試射槍發射一發子彈,這發子彈的彈道與火炮的彈道相仿,如果子彈命中了目標,那就可以立即發射火炮,增加了火炮的命中率。隨著激光測距機和火控的應用,這種試射槍已經消失。

例如上圖的美製M40型106毫米無後坐力炮,炮管外部剛性並聯一挺12.7毫米試射槍,採用彈匣供彈,配備曳光穿甲彈。

中國造的75式105毫米無後坐力炮,就是裝在北京212吉普車上的那種無後坐力大炮,當年是解放軍步兵團炮兵營反坦克連的主力火器。

該炮與美製M40式106毫米無後坐力炮很有淵源,幾乎是一模一樣的,兩炮的炮彈都是通用的。只是沒有試射槍,我軍指戰員不喜歡那玩意,我們用測瞄合一的光學瞄準鏡。


科羅廖夫


綁在高炮上的不是步槍是輕機槍,我們除了56班用輕機槍還用過蘇式轉盤機槍,跟帖們說的基本正確但不準確,槍帶炮主要是小口徑高炮直瞄訓練用的,練習幾個炮手的協同跟蹤目標,方向、高低、速度、擊發、航路的配合,實彈射擊目標機都是高度速度航線不變的情況,平時利用過航機訓練,航線也是沒有變化的,不利於實戰情況,槍代炮打航模可以模擬敵機的各種攻擊動作,俯衝、轉彎、速度變化等等,還有裝航路的炮手也十分有用,目標機的攻擊來向不同姿態不同火炮的提前量是根據航路炮手裝定航路自動修正的。我是高炮兵但不是炮手不知說清楚沒有!


掙工分175


看著這個問答,我笑了,這已經是多少年沒有看到的事了,若干年前,我做為操作者之一很多次參與實施這種訓練。 這種訓練是我軍在群眾性大練兵的背景下,廣大基層官兵發揮聰明才智,總結出的符合實際的一種訓練方法。 這種方法的產生是在當年軍隊,累緊褲腰帶,支援地方經濟建設的大環境下,為提高訓練成績,結合部隊的裝備,訓練場地,訓練時間,等條件,將衝鋒槍或者輕機槍,固定在高炮身管之上,使衝鋒槍或者是輕機槍的瞄準基線與高炮身管的瞄準基線相一致。採用曳光子彈,進行瞄準和射擊,通過觀察彈跡來效正以達到提高訓練成績的目的。


草根ZLC


步槍綁在高射炮上這個操作並不始什麼騷操作。也不算是什麼稀奇事件。甚至可以說步槍綁在高射炮上開火算得上是自古以來或者由來已久。買得起用不起存在於很多裝備上,而部隊裡這點也非常常見。高射炮的彈藥其實算不上什麼高精尖的彈藥。不過高射炮這種裝備通常都是集群使用。短短几秒十幾秒就能打出去幾百上千發彈藥。如果是戰時這樣的消耗沒什麼的奇怪的,而平時訓練這樣的開銷就顯然讓人無法接受了。

一發高射炮彈百來塊到兩三百塊不等,要是訓練時期全部用真傢伙那這成本確實高了點。更何況防空部隊訓練時也主要追求的是反應速度,相比用高射炮的實彈進行演習把步槍機槍等輕武器固定在炮管上用來模擬相應的彈道和開火是非常實惠的。這些輕武器彈藥便宜很多而且維護方便,補給簡單。

採用曳光彈的輕武器也能很好的展現防空部隊訓練的成果。另一方面輕武器的射程會小很多,對於演習場地的限制會小很多。35mm口徑的高射炮炮彈哪怕是大角度開火如果彈頭未爆搞不好能飛出去十幾公里,那麼部隊演習就需要封鎖方圓幾十公里的地方。而用小口徑武器靶場就不需要那麼大了,在演習訓練的時候封鎖一個方圓十幾公里的地方就好了。可以節省大量的人力物力。

其實類似的操作還有很多。大家都很喜歡的大口徑遠程火箭在很多訓練的時候會在大口徑炮管裡套一個小管子,訓練時主要使用便宜的小口徑彈藥。理由和上面差不多。總而言之一句話:地主家也沒有餘量啊。


兵器次元


這種神操作叫做“槍代炮”。看似神器,實則體現了我軍在“軍隊要忍耐”的經濟困難時期的無奈之舉,最常見的是高炮和艦炮,坦克炮也有槍代炮的操作。



那麼部隊實彈射擊訓練時為什麼不打炮彈而是用槍代炮打步槍子彈呢?原因就是——火炮身管壽命!



火炮身管的使用壽命與以下幾個因素有關。一是發射藥燃氣的溫度,溫度越高,壽命越短。二是燃氣的膛壓,膛壓越高,壽命越短。三是彈頭在身管內運動時的磨擦,磨擦越劇烈,壽命越短。迫擊炮的初速小於350米/秒,所以炮彈對炮管的摩擦力較小;而59式坦克100毫米炮最普通的半裝藥殺傷爆破榴彈初速就達到了995米/秒。我國88式主戰坦克105毫米坦克炮的尾翼穩定脫殼穿甲彈的初速達1455米/秒以上,99式主戰坦克的125mm滑膛炮發射尾翼穩定脫殼穿甲彈時初速更是達到了驚人的1800米/秒,因此坦克炮的壽命只有500~800發。




高射炮的初速雖然沒有坦克的初速高(63式37mm雙管高射炮發射穿甲彈時的初速為890米/秒),但是射速高(320發/分鐘),這就意味著每1秒鐘就有50多發炮彈與炮管高速摩擦,所以高炮身管壽命只有3000~5000發。



一門現代工藝製造火炮身管的成本是整個火炮系統的一半以上,99式主站坦克的125mm滑膛炮由於採用電渣重溶工藝製造,單門火炮的價格達160萬!什麼?有人嫌貴?你咋不問問印度跟美帝買的M777多少錢一門……



另外,炮彈價格也不容忽視。坦克125mm尾翼穩定脫殼穿甲彈的成本是13000元人民幣一發,37高穿甲彈340元/發,1130脫殼穿甲彈1200元/發。



擼幾炮十幾萬元幾十萬元人民幣就燒沒了,這在經濟困難時期是不可想象的,珍貴的火炮身管壽命和昂貴的炮彈必須在實戰中才能給予消耗,平時就在炮管上綁上機槍或者步槍做實彈射擊訓練,畢竟一挺機槍也就幾千塊錢,子彈更是一塊多錢的成本。



如今祖國富強了,指戰員們可以根據訓練需求可勁招呼手裡的武器,國家不再要求軍隊要忍耐,現在國家對軍隊的要求是一切謀打贏!


兵器知識譜


不是什麼騷操作,是一種槍代炮的軍事訓練而已。中國有句俗話叫“好鋼用在刀刃上”咱們雖然軍費不少,一年大約一萬多億人民幣。但是咱們也不能浪費啊,把剩下來的經費用在像殲20,055,航母,轟20這樣先進武器的研發上,豈不是美滋滋。



槍代炮訓練的學名叫做“外膛槍”,還有一種“內膛槍”。主要作用就是為了省錢,一發子彈才多少錢?,也就10幾塊,而一發炮彈最便宜的也得一萬元以上,一發125毫米尾翼穩定鎢芯脫殼穿甲彈的造價高達5萬元以上,咱們用同等的費用就可以達到好幾倍甚至幾十倍的效果,或者說達到同等的訓練效果就可以省下更多的軍費。

不光是彈藥的問題,各種武器裝備都是有使用壽命的,訓練一次就有耗損,少用一發,就相當於延長了一次裝備的使用壽命,還可以省下後期維修保養的錢。

但是效果在怎麼好都比不過實彈射擊的,所以一般來說這種槍代炮的射擊和實彈射擊交叉訓練,以此來保證解放軍的戰鬥力。


軍武小咖


其實這是在軍事訓練中極為常見的一種做法。

將步槍安裝在高射炮等這些武器上,然後將扳機等和高射炮這些武器的開火機構相連接,這樣一來在訓練時就能通過步槍來模擬高射炮射擊訓練了。而這樣做的最主要原因就是費用更低。普通的步槍彈成本一般在幾塊錢,而一發小口徑高射炮彈就要高達數百元了,如果所有訓練都用高射炮彈實彈進行訓練,那麼訓練花費將會大大增加。

此外,還有一個問題是武器的損耗問題。高射炮等這些武器,也是有使用壽命的,尤其是炮閂/身管等這些容易磨損的部分,如果使用的是實彈,實彈花費巨大不說,還會加速消耗高射炮的使用壽命,這又會增大裝備維護方面的開銷。

其實,除了高射炮,像一些反坦克炮、火箭筒等武器,也是專門有類似的訓練設備的。比如俄軍就有在反坦克炮炮閂內加裝一個小炮閂,用發射14.5毫米槍彈來模擬練習坦克炮的使用。像一些先進的火箭筒,由於使用實彈練習過於昂貴,於是誕生了訓練版,比如美軍的M136AT4火箭筒訓練型,就能多次使用,達到降低訓練成本的作用。

當然,即使再怎麼模擬,還是不如實彈訓練更為有效,因此往往是將模擬和實彈訓練相結合,這樣能達到更好的訓練效果。


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最大的可能性是我軍傳統“槍代炮”訓練。各種炮的槍代跑,以及空軍的“箭代彈”都是早些年缺乏訓練經費、手段和設備時的無奈的選擇。早年炮兵部隊,無論是地炮、坦克炮還是高炮,受限於場地和經費,想要在縮小的靶場進行炮械模擬實彈射擊,最好的辦法就是“槍代炮”。坦克兵最初是同軸機槍直接上,你說的直接綁槍一般是小高炮喜歡玩的,叫作為“外膛槍”,口徑較大的火炮,例如坦克兵後來後改出來的內膛槍,除了訓練實用瞄具外,裝填手也能得到鍛鍊,車組可以練配合。內膛槍應該最初是以空軍的航炮為基礎,在85毫米坦克炮的炮膛裡設計,後來就越做越細了。算是1964年大比武的一個副產品。


外膛槍看著比較容易安裝,但實際上伺候起來不容易。炮管上不可以打孔,所以都是用膠固定夾具或者乾脆用捆紮的方式,這樣的方式對震動的承受能力可想而知。但是反過來說,大口徑炮至少可以直接聯繫表尺射擊,甚至裝填手都能同步使用教練彈練習裝填。80年代很多部隊認真搞相關的土造模擬器,現在看來一方面得佩服部隊沒條件創造條件也要上的精神,但另一方面不得不說咱確實太苦了。

除了這種改裝外,有部分火炮是自帶外膛槍的。比如美製106無後坐力炮。我們的仿製版本上也有外膛槍,主要用於測距,也可以方便地用於訓練。


強武堂


這種槍帶炮主要是為了訓練的時候,節約經費的一種做法,主要把機槍安裝在高射炮的炮管上,但是也可以用高射炮的瞄準裝置,由於機槍和高射炮在一定距離內的彈道是差不多的,所以是可以利用機槍來進行這種訓練,不過這種訓練不能完全取代實彈射擊。

高射炮的膛壓很高,如果大量使用高炮進行實彈射擊,對於炮管的燒灼十分厲害,一根炮管很快就會報廢了,所以使用機槍是一種比較經濟的訓練方法。一個是機槍的子彈也便宜,槍管怎麼也比炮管便宜。


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