馬雲說996是奮鬥,結果被噴,一夕間“晚節不保”,這一次你還繼續支持他嗎?

喧囂幽默


馬雲被推到風口浪尖至少有幾點原因

首先,在中美貿易戰雙方準備落實協議期間,引發了人權以及不公平競爭的的把柄。很多企業經營狀況差,因此需要員工長時間免費加班,而美國人力以及成本都難以做到如此競爭;馬雲雖然說了自以為是的個大實話,這等於是缺乏政治眼光的不理智行為;

第二點,同理范冰冰事件,馬雲一個人點亮全場,其他企業將不可避免的受到波及;

第三點,無償加班者積怨已深者有之,打工無非是賣時間跟效率,超出法定範圍內工作就是給老闆免費打工,每天八小時工作加班時間可能長達每天四小時以上,那麼其實到回報被強行攤薄;

第四點,不乏有人願意加班,哪怕是免費也在加班,例如賣車賣房的,跟種種銷售業績相關的同學們。

一次性得罪這麼多人,也是老馬的本事。

第五點,一些現狀是不加班就滾蛋,勞動人民疾苦,老闆們也疾苦。如果被人有意宣傳破壞和諧社會經濟差,可能帶來很壞的國內國際影響。這又是一個得罪政府的本事,普通老百姓學不來。

回過頭來說,我支持全國必須加班支付加班費。倒逼個人提高素質,倒逼企業精簡機構跟流程,倒逼企業個人進步。以前的下崗潮帶來的是一大批下海人員,也沒說誰因為下崗就不能再就業了。但同時每週四天工作日足以。其實每個人的效率,平均最高效時間只有每天兩個小時到四個小時。不單企業要進步,政府機關機構一大批辦事推脫繞來繞去浪費老百姓時間的編制都可以精簡。不擠壓泡沫何來進步?變相創造廉價勞動力根本不符合國家領導人提倡的和諧、綠色、可持續、高端、轉型。所以,馬雲一句話做了殉道者的負面教材,但每次大討論的結果應該帶來進步。解放生產力勞動力不是依靠擠壓睡眠時間,提高暴斃機會帶來的。

所以說,馬雲一將功成萬骨枯,因為各種事件下崗,作為富人應當心懷仁慈。希望工作的都不在乎996,不想工作的遲早被淘汰。馬雲切入點沒啥大問題,有人想奮鬥,有人活在疾苦邊緣,但人權、平等競爭可能會落下他人口齒,得罪云云終生的馬老闆,相信以他的智慧可以彌補,相信他明白,其他大企業眼前是尷尬到在想是先發聲還是等著馬雲發聲,進退兩難。


Steve144677887


說了句實話而已,記得我剛畢業的時候,也是懷揣夢想,一心成就大事業,做一個儒商。不但賺錢,還要有家國情懷,扶危濟困,義薄雲天……第一次公司開會,把車間的做皮草的皮衣的所謂優秀職工也叫來開會,然後就是各位領導輪番上陣,演講慷慨激昂,百年難得一見的雄文稿件,聽的熱血沸騰。最後總結就是,人要有理想要有追求,先拿幾斗的俸祿,做出千石的工作,然後領百石的俸祿,然後一路晉升,從閻王爺的井底挖泥工晉升到玉皇大帝凌霄寶殿頂上去蓋瓦,前途一片光明。但是,事實是這樣嗎,夢想只是頂層給工人畫的大餅而已,這個時代不缺乏精英,也不缺乏願意當牛作馬的人。但是大部分只是碌碌無為,終日奔波只為了小家活著的人。他們只為了求生活而上班,不是為了求理想和追求真理。所以,自己所處階層不一樣,說的觀點就不一樣,馬雲是不靠工資養家的,名利雙收,有理想,必然付出比常人更多的努力。但是,社會生產力是向前發展的,逐漸的降低工作時間和強度,是人類進步的體現,也是平庸如我的人的小幸福。不能走回頭路,不能要求一個求生活的和一個求理想的用一樣多的時間去工作,拿著不一樣的薪水。在其位謀其政,先有千石俸祿,才會誕生千石的人才,先有五天八小時的紅線,才會有五天八小時也能創造完成的社會秩序


北極狐皮草


以前,只要看到有人噴馬雲,我都會與他爭論,因為淘寶,支付寶確實給了很多人的方便,我崇拜馬雲,我心裡一向認為,馬雲是一個有社會責任感的人,也是中國唯一的能夠得上偉大兩字的企業家。

這次,我徹底改變了自己的看法。把996說成奮鬥,這是偷換概念的,奮鬥是為了自己的目標而去努力,是主動的、自主的,奮鬥是辛苦與幸福並存的。人活著,應該有工作也有生活,996讓勞動者成了工作的機器,失去了生活的樂趣,失去了人生的快樂,996對於勞動者而言,是被動的,被逼的,是苦累與痛苦的。資本家與勞動者,是僱主與僱傭關係,僱員只是為了那份勞動報酬而付出的,做為僱主,你為自己的年進億萬目標,那怕你是玩命都可以,但是不能要求每月兩千工資的僱員與你一樣拼命。996實際是資本家盡最大程度剝削與壓榨勞動者的手段。

996不但違法,而且是踐踏人權,嚴重傷害勞動者身體健康的,996是資本家為了利益最大化,惡意競爭產生的惡果,今天我們不譴責996,不抵制996,明天就會有比996更狠的。996過度壓榨與剝削,激化社會矛盾,破壞和諧,已經是一個嚴重的社會問題。馬雲做為一個有影響力的成功人物,發出支持996的聲音,太讓人失望了,實屬不該!


SHUZI


先不說996,先說說馬雲吧。

由於過去我也做過演講,所以知道一些演講過程中的技巧和一些微動作的意思,我發現馬雲這些年的演講和過去的演講相比,多了很多在演講人眼中,並不自然的“問題”:

第一,馬雲開始使用手卡了——以前馬雲的演講,大家仔細看的話,是沒有什麼手卡的,基本是脫稿,行雲流水。

第二,馬雲這些年的演講,舉例偏少,直接講述結論偏多——做過演講的人知道,這不是個好兆頭

第三,不如之前的演講流暢——這裡的流暢包括語言,動作,以及表情。

以上總結起來,結論很可能是,馬雲在自己所講的問題上,要麼思考不足,要麼還沒有轉化成能夠演講的東西。(演講是門學問,你的思考變成結論,再變成思想,再變成可被接受的內容,再變成一場演講過程是很繁複的,所以你可以理解為什麼喬布斯的演講需要彩排那麼多次)


這意味著什麼?這很可能意味著,馬雲對現在的“自己”,已經失控了。


我不知道怎麼描述這個想法,所以總結成上面這句話了:馬雲“對自己失控”了。


當然這種失控的可能性是多方面的,比如資本的壓力,比如公司的壓力,比如輿論,比如他還想有更多的發展等等,總之,他想要的可能太多,想要他的也可能太多,導致他的很多演講,並不一定是他“準備好的”,而是他“ 必須講的”。


換言之,他已經“超支”了。


內容不夠,氣場來湊。所以我們發現馬雲這些年的氣場越來越強,但也有一種可能,以氣場的強,來補當前的超支的本。


然後再來說說所謂的“996”福報論。如果過兩年我們都冷靜下來,你可能會想到,這不一定是馬雲想講的,而是在當前社會輿論下,馬雲的再一次“演講超支”。


也就是說,這個話題的內涵,馬雲只做到了將其在自身的邏輯體系內打通(甚至沒有特別通),還沒有準備好,就“不得不”講出來了。至於為什麼“不得不”,有可能是救場,有可能是希望再次平息某些風波,也有可能是個人慾望,反正咱也不知道,咱也不敢問……


所以馬雲的部分說完了,我們說說996.


今天鼓吹996的最大問題,並不是996本身,而是它可能會帶來社會的動盪。


我不是危言聳聽,也不是杞人憂天,這個邏輯很簡單,簡單到我們幾乎忽略了,我就來簡單闡述一下:


1、今天很多互聯網公司,可以通過企業文化來實行996,是因為兩個前提:A、勞動法規定了一個基本錨點——8小時工作制;B、在這個錨點之下,大多數公司實行8小時工作制,所以實行996的公司可以有競爭力(社會中的相對競爭力)

2、一旦所有公司都實行996,那相當於原本那些“暗地”裡實行996的公司,就喪失了相對競爭力,大家的成本都是一樣的,換言之,之前那些“高效率”公司,會變得沒有競爭力。

3、這就是很多傳統企業也可能實行996,但是人家不在大庭廣眾之下鼓吹的根本原因:悶聲發大財。我有辦法讓我的員工996,但你沒有辦法,所以我的成本比你低,我在市場上更有競爭力。

4、但是這一波一鬧,如果不是《人民日報》發聲,網民們發聲,這波事情很可能將996變成行業標準,這意味著,原本這些實行996的阿里京東們,所謂的競爭力,所謂的“福報”將不復存在。

5、在這個時候,為了保證自己的競爭力,原本那些“鼓吹”996的公司,很可能會繼續鼓吹更高的工作強度,以繼續保持自己的相對競爭力,比如通過企業文化宣傳可以9116—+8(好像劉強東就有說過這個?)

6、這樣的話,將來整個行業就會變成996是行業基礎,9116+8才是“合格”的員工。


問題是,人的勞動能力是有限的,在這樣的情況下,必然會導致一些動盪,而這種動盪,與我們勞動的目標是截然相反的。


我們的勞動,奮鬥,是為了過好日子,誰知這樣下去,卻會如此?


所以這才是最可怕的。


這也是為什麼,我反對今天鼓吹“996”的行為,這根本不是996的問題,而是這一個宏觀的社會問題,會引發整體的失控,這種失控,比馬雲的個人失控可怕多了。


這也是我為什麼在這兩天,多次稱讚《人民日報》的原因。


《人民日報》的格局,確實高,我建議大家讀一下人民日報的那篇996的文章,從開篇,佈局,立意以及論證過程,堪稱教科書級別。

我是江南沐雨,《眾神聊齋》作者


沐雨縱橫眾神聊齋


我不是馬雲粉絲,但我佩服馬雲的格局和眼界!

對於996這個話題,我覺得很多人誤解了馬雲的觀點,對於“996對不對”,自有法律擺在那裡,這句馬雲微博原話,被很多人選擇性忽略,馬雲不認為這個值得討論,而反對觀點卻揪著這一點不放,根本不在一條線上,爭論的都是唾沫星子而已!

我們要討論一件事情,首先要確認這是同一件事情,否則不會有任何結論!就996而言,我覺得討論是否合法,真的沒有意義,因為法律明文規定,勞動者每週工作時間不超過40小時,每月加班不超過36小時!顯然,這是違法的!這就是馬雲所說的永遠正確的話!正確的話誰都會講,但並不一定適合你!那996的哪個點值得去討論呢?那要看這份工作在你職業規劃中處於一個什麼位置或者這份工作對於你的意義在哪裡!富二代、拆遷戶、混日子等等不需要基本工資以外收入者和不需要通過工作獲得晉升機會以及工作經驗者肯定是反對996的,這個群體也在馬雲發言針對群體之外,所以這個群體沒有必要反對馬雲,他的話也不是說給你聽的!如果你是普通家庭出身,又想要出人頭地,那麼你必須付出比別人更多的努力,才有機會實現你的目標,這個道理我相信大家都明白,現實擺在這裡,只有找不到工作的人,沒有找不到人的工作!說句更扎心的話,哪怕你任勞任怨,勤勤懇懇,努力加班也有可能因為業務能力不夠被公司開除!

我最初參加工作那段時間,根本沒有加班費這一說,然而還是幾乎每天將工作帶回家忙到12點,為什麼,因為這份工作可以讓我提升技能,為我後來發展打下基礎,我樂此不疲,心甘情願,還感恩戴德!在我生活最艱難那段時間,我老婆每天加班到12點,不為別的,只為多賺一點加班費,每個月多那一兩千塊錢!我朋友公司今年年初開始禁止加班,因為很多人加班只是為了磨洋工賺加班費,每個月公司要多付三四十萬的加班費用,所以公司直接禁止了!所以,每個人所處的人生階段不同,生活需求不同,公司業務不同,每個人面臨的選擇也不同!

工作與你,是相互選擇的!如果是你喜歡的工作,996並不是界限,更不是羈絆!996更多是一種自願的狀態,不接受可以轉身離開,沒有必要去反對,因為真的不要擔心,國家不會將996寫進法律!朝九晚五的工作也有很多,為什麼不去做?能力不夠或者工資太低或者掉了自己身價,所以選擇了這個行業、這份工作也要付出相應的努力和代價!叢林法則告訴我們,羚羊就是要努力奔跑才會不被吃掉!你適應不了北上廣為什麼還不繳械回老家過悠閒的生活呢?因為你潛意識已經做了選擇,留在大城市機會還是有的,回老家啥都沒了,你也知道不戰到最後一兵一卒決不能投降!

996可能會成為某個行業、某個職位的常態,但絕不會是一個人職業生涯的常態,總有人晉升與淘汰,我想在極力反對996的這部分人應該是對自己能力不自信的,彷彿已經看到了卸磨殺驢的那一天,所以只能在網絡上發發牢騷,因為除了牢騷一下什麼也做不了,這可能刺激到某些人的痛點,但這就是現實!與其牢騷滿腹,何不花兩塊錢買支筆好好規劃一下自己的未來呢?

跟馬雲一樣不為996站臺,馬雲的話也不是說給所有人聽的,你認真對待了人生規劃才有資格來討論996,你無權無勢,無根基無資本,人生的某個階段必然要經歷一段一切為工作讓路的時光!一個很清晰的對比:工廠的工人臘月15左右就放假回家了,正月底二月初才懶洋洋的出來找工作而資本家大年三十還在工作!有人說資本家都在為自己工作!但不是每個資本家都是王思聰,出生就叼著金鑰匙,很多人也是從底層爬起來的!當能力無法支撐夢想,想想你的夢想是不是摘月亮,如果不是摘月亮那就努力提升自己的能力,去支撐起自己的夢想吧!

總結一下,馬雲作為一名企業家,不可能為996辯護,只是闡明一個道理,你想出人頭地,花費比別人更多的時間在工作上是必要的!但996永遠是個人的選擇,一個人從事熱愛的事業的時候,甚至會達到007以致廢寢忘餐,大餅蘸墨的境界!道理擺好,自由選擇!陽關道與獨木橋,每個人都有自己的人生路,我們對號入座吧!

最後,你看喬布斯,他死的多早,然而,他名垂青史…


膠東馬孟起


你有資格享受不再996的時候

別忘了這個社會一定是有一堆996的人在服務,不只是程序員。我們單位程序員從不加班,但是他們天天抱怨工資太低。

今後:

開飯館的不再996

送快遞的不再996

警察不再996

扶貧的不再996

造高鐵的不再996

造汽車的不再996

造航母的不再996

守衛邊疆的不再996

政府領導不再996

消防隊不再996

通下水道的不再996

搶修供電、供水、供氣的不再996

處理投訴的客服不再996

你們就知道什麼是996了。

我特別希望:

跟我搶對象的,別996。

跟我搶落戶指標的,別996。

跟我搶學區房的,別996。

跟我強高考分數線的,別996。

跟我搶票的,別996。

尤其是我的同行別996。

這個社會的優質資源本就稀缺, 人生機會、市場機會稍縱即逝。

別拿工作本身的996說事了, 人生中需要你996的地方多了去了。

尤其是那些電視臺、自媒體, 以勝過996的節奏,在996人群造的房子裡,製作出反對996的節目、文章,通過996人群打造的信號、平臺、電腦、手機發布出來,博得反對996人們的收視、流量,拿去掙錢。

你說可笑不可笑。


用戶5722928738


還好,中國的政治制度總體上是不允許商人干涉政治的,不然,996工作制度,就會堂而皇之地寫入勞動法,強迫所有工人階級為資本家的利益而犧牲一切!某些人,成功了,卻忘記了他的成功是來自哪裡,狂妄地以為僅憑自己的奮鬥就成功了,完全忘記了自己的國家和社會責任!黨中央多次提出經濟的發展要以人為本!如果勞動者都是工作狂,都犧牲休息時間和陪伴家人的時間,那人生還有何幸福可言?人類科技、經濟發展的終極目標應該是讓人類只工作更少的時間,同時獲得更大的物質財富,增加休閒和娛樂時間,從而實現幸福生活!按照某雲的邏輯:企業在國外取得競爭優勢的基礎是國家的強大,為了國家強大,作為富裕階層的各種雲們,應該為國家主動犧牲利益貢獻更多的稅收,讓國家造更多的武器,否則國家不強大你們在國外就沒有競爭力,你們的奮鬥都白搭!中國的貧富差距已經很大了,互聯網和現代金融制度,更加劇了這種差距的擴大,資產階級力量的強大,遲早會涉足政治,希望代表工人農民知識分子中小民族資產階級利益的我黨,能高度重視階級問題!經濟發展了,不代表在中國已經沒有了階級鬥爭,當買辦資本家和大資本家的力量越來越強大的時候,他們肯定會為了自己的利益企圖去幹涉政治從而最大化實現自己階級的利益!一個大資本家,為了自己階級利益,堂而皇之地宣揚公然違反勞動法的言論,如果不承擔任何後果,長此以往,推翻現行政治制度的言論,是否也會流行於資產階級當中?值得全黨警惕


迷戀104329786


對於這個大佬,只能說一句,你有錢,你說什麼都對。

可能我們身為吃瓜群眾,支不支持馬雲對於處在神壇的馬雲來說,不是那麼重要。不管他叫企業家還是叫資本家,歸根結底是商人。他有他的立場,說剝削也好,說壓榨也好,也有人說是正能量,年輕人就應該996。不想評論對錯,畢竟雖然法律規定8小時工作制,但除了公務員、政府單位,有幾個民營企業能做到8小時工作制?感覺一個手都數得過來的。類似這種法律,就跟看新聞聯播一樣,看看就好。

說說馬雲這個人吧,草根出身,奮鬥到盡人皆知,必然有他過人之處。付出過很多常人難以想象的辛苦,也得到了常人難以想象的財富和地位。但近幾年在媒體或者公眾面前的發聲,對他好感全無。對錢沒有興趣,後悔創立阿里巴巴等言論,甚至進軍演藝圈,在某大型晚會隨便哼兩句被無限奉承等等。對錢沒興趣這種話可能也就他一個商人說得出口吧,沒把小撒憋出內傷也算他內力深厚。武打片都能拍出人民幣的味道也就他一個人吧。只能說一句,有錢真的可以為所欲為。

最後迴歸主題,前腳自己說後悔忙於工作,應該多陪家人,你的家人需要陪,打工者都是石頭縫裡蹦出來的,沒有需要陪的家人?996是奮鬥,好吧,你說是就是,我也不敢說不是。

當然,或許自己站在他那個位置,比他還過分。立場、身份甚至權力的轉變都會讓我們膨脹。

不酸了,要去搬磚了。有想搬磚的點個關注。


被房產耽誤的段子手


我就一直沒支持過他,資本家就是那樣,無盡榨乾你的血,馬雲的阿里、華為、騰訊、京東,哪個不是這樣的呢?

這些企業都是在超出了966工作制,馬雲也不例外。

馬雲說996時如是說,“不要說996,到今天為止,我肯定是12x12以上。我沒有後悔12x12,我從沒有改變過自己這一點。”馬雲稱,只有付出巨大的代價,有一天才有可能有回報,阿里早年也加班,8小時工作以後晚上還需要覆盤、學習。“這個世界上,我們每一個人都希望成功,都希望美好生活,都希望被尊重,我請問大家,你不付出超越別人的努力和時間,你怎麼能夠實現你想要的成功?”

我在大學已經是學生會主席和杭州市學聯主席。你們去看那些照片,我在那個角落位置的時候,人都是我帶出去的,我是他們的大頭目。我為什麼是大頭目?因為我付出的時間比他們多。我除了上課考試以外,做學生會工作花的時間比任何人都多,去學會怎麼服務別人,學會怎麼樣去建立同學之間的關係,讓同學們能夠在學校裡面做得好一點。只有你付出巨大的代價,有一天才有可能有回報,你不付代價,你是不可能有回報的。


馬雲稱,希望阿里人熱愛你做的工作,如果你不熱愛,哪怕8個小時你都嫌很長,如果你熱愛,其實12個小時不算太長。這就是生活,你選擇了一箇中國今天排名第一的公司,第一是要付出代價的。

看了這些內容,真正體現出民營企業的無限壓榨和吸血,根本就不給你講人情和人性化,只給你談理想談付出,不給你談回報和收入,更不講勞動法,公然違反勞動法,卻還覺得有理的很,用傳銷洗腦模式來給員工灌輸奉獻和付出,如此企業,還是世界大企業,如此老闆,跟華為的任正非真的有的一拼。

所以,馬雲不是晚年不保,而是一直如此,只是他最近的內容被曝光而已,這樣的人,典型的資本家嘴角,你給他講勞動法,他給你將貢獻、付出,但不會給你講工資收入,跟耍流氓沒有兩樣。一切只講貢獻和付出,給你談理想、情懷、奮鬥,卻不講薪酬的行為,都是耍流氓行為。


烏魯木齊那些事兒


我支持馬雲996,但前提條件2個,一寫進勞動法全國一視同仁,所有上班的(包括公職人員)一律早上9點準時上班,晚上9點準時下班,中間吃飯各休一個鐘。一星期上6天班。二保證薪酬與工作時間掛鉤。

我在廣東大型白色家電上過班,標準:8點到12點,14點到18點,19點到21點(加班)。實際晚上加班到22點23點非常正常。導致總部派專員來強行關電,專員迢回又恢復了。審廠資料是沒有周末上班的。所以996更能保證上班時間。至於一週上6天,有時連續一個月天天上班,根本沒周未可講,最多星期天上午上完班,搞衛生,下午不用來,晚上不加班!

不加班工資非常低,法律講每天工作不超8小時,每週不超44小時,所以超過部分應按加班來算!

但這二個條件,很難實現,非常難,勞動法對企業而言,作用不大,想加班就加,想炒你就炒你,所以,沒有實現上面二條條件,996毫無意義,因為現在工廠的實際情況比996上班時間更長,更沒保障。

其實,反對者多為公職人員,管理中層以上,因為他們一不加班,二週未雙休!對於員工而時,工作時間有保證加班不超9點,一週最少休一天。


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