第四期鯨直播嘉賓是EOS佳能創始人楷書，楷書跟大家聊的是EOS未來生態的希望在哪裡？
現將直播中楷書所分享的乾貨整理成文字，分享給你。
01
小鯨：第一個問題我們就直奔今天的主題：EOS主網上線近一年了，社區一直在推動生態發展中承擔了很重要的作用，楷書是佳能的創始人，既是節點也是在運營大戶社區，能否從社區的角度給我們談談EOS生態的發展現狀？
楷書：好，我相信今天通過鯨交所的渠道來看直播的大家都是圈內人，都是家人。我相信大家對EOS生態是有一定的瞭解的。生態的現狀，數據層面的東西，大家通過錢包和瀏覽器都可以一目瞭然。
之前好像也有嘉賓做過數據方面的分析，EOS整個生態上面的數據我也不用太多贅述。錢包整個賬戶的數量每天都有兩三千個增加，現在已經是90多萬的賬戶數，我相信再不到一個月應該就會突破百萬賬戶數。
雖然有羊毛黨的成分，但因為EOS生態的開戶是有條件的，所以我相信真實數用戶的數量也不少，也在健康的增加。在與其他公鏈的環比裡面，EOS的生態的數據還是不錯的，但是我站在社區的角度，站在持幣者的角度，有兩點關於生態比較直觀的感受。
第一點是EOS整個生態在現在整個漫長的熊市裡面來說，還算是比較火熱的，不缺少熱點，有持續的熱點，生態沒有涼掉，不像其他的一些項目和其他的一些公鏈。
這個其實並不是倖存者偏差，因為我是社區的一員，或者說我是EOS節點的一員。其實我也關注其他社區，相比較EOS算整個生態比較火熱的，不管是在內容平臺，還是交流平臺，還是像整個微信或者電報社區，反正EOS有持續的關注度。
第二個比較直觀的感受是EOS的生態，它是一個自下而上的生態，他不是一個被刻意打造出來的生態。
為什麼這樣說？因為我們平時也接觸到其他一些公鏈，跟我們聯繫希望請教怎麼去建設一個他們公鏈的社區和生態，他們公鏈的創始團隊或者公司想去打造這樣一個生態，但是發現很難，特別是在現在熊市的背景下很難打造一個優質生態。
很有意思的地方是EOS生態和社區也好，它都是自下而上形成的，就是從民間社區裡面形成的，這從側面的反映EOS具備自帶流量的基因，足夠的優質，有足夠多的希望和話題能夠讓更多人參與進來，能夠讓開發者看到這裡面有希望，能夠讓更多的持幣者參與到這個生態裡面。
因為生態裡面的熱點和可以玩的東西比較多，所以又具備自下而上的社區特點，特別是在國內國外的社區也有，但是沒有國內的生態發展的相對比較好一點。當然中國本身也是在這個行業裡面的中心。
這是我站在社區的角度，對EOS生態發展現狀的一個觀察。總的來說EOS的生態發展是很健康的，雖然也有很多問題，但是這些問題都是在前進當中被不斷解決的。
其實我們可以回顧從EOS開始到主網上線到現在快一年的時間，很多問題都在慢慢的被整個生態去解決，我覺得這是能夠看到展望的，確實是在不斷向好。
02
小鯨：好，謝謝楷書。最近社區內對節點角色的話題談論的也比較多，源頭主要是來自於EOS紐約發起的EUA公約提案有15個節點投票通過了，請從節點的角度出發，能談談節點對EOS生態的發展會起到什麼樣的作用？產生怎樣的影響嗎？
楷書：大家如果瞭解的比較透的話，就知道DPOS機制的核心其實就在於節點，節點很大部分承擔了整個網絡的健壯性和發展。
為什麼這次紐約發起這個提案？之前想用一個絕對民主化的形式，讓所有的EOS持幣者去投票來為網絡的治理和生態去提供一些決策，但是發現這樣很難，因為要達成15%的投票，執行下來非常難，最高才達到百分之4%到5%，而且經歷了很長時間，這在目前的形勢下來看是行不通的。
在這樣的誘因下就有了現在EUV提案，並且通過了這個提案，其實簡而言之就是以一種相對民主來替代絕對的民主。這相當於我們的民主代表制，讓節點來承擔網絡裡面的一些決策，而不是再由持幣者來承擔決策。
這有什麼好處呢？
用更直白的話說就是更趨近於完美的DPOS機制形式，持幣者以自己的token為權利來決定誰來做節點，誰來為網絡出塊和執行這些決策，那麼節點就來負責為網絡提供見證性和決策。
我覺得這是更趨近於現在形勢下的更好的形態。但這樣一個形態大家多去了解一點的話，就會發現這個形態也會有可能的風險點。
如果節點被某一個或某一些人或者某一些集團利用了會怎麼辦？這個其實也是我們節點要擔心的一個問題，也就是說現在相當於讓一些決策讓節點做了之後，如果節點一起做對網絡不好的事怎麼辦？這是一個可能風險點。
這是可想風險，但是我想跟大家說的是這個風險其實是可控的，比如說要發生這樣一個風險，其實是在現在的形勢下是很難得。比如我們說一個交易所或者其他的組織想來控制節點，在目前的形勢上是非常難的。
而且就像佳能節點是由社區組成的，是絕對不會允許這樣的事情發生的，相信因為在現在的節點分佈、持幣人分佈和籌碼分散情況下，要完成對節點的控制是非常難的事情。
那麼在此前提下，通過賦予節點更多的執行決策，這個權力可以使整個網絡的效率，還有整個鏈的迭代速度得到更好的進化。
我相信至少在社區內部來看，這個改動是一個好的進化，大家覺得這是一個利好，而不是一個不好的情況，而且我覺得在現在這樣一個形勢下，更多嘗試去前進是一個很好的事情。
也就是說整個EOS節點好節點強，如果節點的分散性足夠好，驅動信號足夠好，那麼整個網絡就有更好的競爭性和可信任度。
03
小鯨：好，謝謝楷書。聊完了社區和節點，下面我們就來談談代表DApp。
DApp的發展對行業發展的作用到底是什麼？有一種質疑說是這是一個偽命題，您如何看待這個問題呢？
楷書：為什麼會有人這是一個偽命題，因為我們發現這兩年幣圈進化迭代速度確實也非常快，發展的速度也很快，導致出現了很多風口，出現許多來了又去了的東西。
比如說艾西歐，現在的艾依歐等，導致現在也會覺得DApp是一個可能會來得快去的也快的東西。但在我的觀點裡面這絕對不是一個來了又去的東西，因為DApp可以說是區塊鏈除了以比特幣或者匿名幣為代表的支付途徑之外的全部形式。
今天為什麼有會有公鏈？其實它就是為DApp而生的。這是區塊鏈進化到下一個階段的必然產物，我認為它不是一個偽命題。但是可以這樣講，在短期內在整個底層公鏈沒有進化到一定程度，或者說整個幣圈的用戶數池子沒有到一定程度之前，它可以說是一個偽命題，因為在那之前不可能真正的實現一個大規模的應用，它可能只是一個茶壺裡的風暴。
但是長遠來看DApp絕對不是偽命題，長遠可能是兩三年甚至更長的階段，去中心化的應用絕對是區塊鏈這幾年的主要的任務，也就是說公鏈為什麼誕生？其實就是為了去中心化的應用而誕生的。
那麼這樣的發展對於行業到底意味著什麼？其實之前的共識還是有的，就是下一次的行情爆發，區塊鏈真正進入大眾的視野，一定是在區塊鏈上能跑起來東西了，能夠讓大家真正看見區塊鏈原來是可以用起來的。
其實我們在16年17年的時候產生過一個幻想，有了很多的類似艾西歐的白皮書裡面描繪了去中心化應用美好的樣子。比如去中心化的聊天工具，去中心化的媒體，比如去中心化的遊戲、交易所等等。
我們可以發現那些真正把區塊鏈和生活結合起來的東西是很美好的，但是在這一波艾西歐的泡沫下來會發現很多東西破滅了，所以說在牛市就像我們聊天時候調侃我們可能什麼都信，在熊市經歷了一輪泡沫破滅之後，我們變得什麼都不信了，這個其實是不應該的。
我們應該還是要相信去中心化的應用是真正可以為很多人服務起來的，更多的我就不去展開了，這個因為理念化的東西只有等那天到來的時候，大家更多的用起來的時候，自己身邊的人更多用起來的時候才會發現原來是真的不是泡沫不是吹出來的。
在那之前我可能在這描繪說太多也沒有用，至於我個人是堅信去中心化的應用一定是區塊鏈的未來。那麼我們也可以看到在EOS誕生的這一年下來，已經有了一個發展的雛形。
通政經濟怎麼跟傳統的應用結合起來，很多的企業包括大廠、facebook很多大企業都在做轉型在做嘗試。但是我們知道現在在這樣一個階段，其實是一個很早期的階段，你要說未來會有一個什麼樣的發展，什麼樣的形態，其實大家都還預料不到，大家都還在嘗試。
所以說這就是我的點，DApp絕對不是一個長期的偽命題，短期可以說大規模應用是一個偽命題，但長期不是。
04
小鯨：也有人說EOS生態短期最大的希望是GAME和DEX，您是怎麼看待這個觀點的？
楷書：這個觀點是我提出來的，也是今天分享的主題。為什麼我說給GAME和DEX是優質生態的希望，至少我覺得是短期最大的希望。
GAME和DEX就是遊戲和去中心化交易所。那麼為什麼有這樣的一個想法和命題？
從兩點來說。第一，區塊鏈為什麼誕生和公鏈智能合約為什麼誕生？
大家知道中本聰是因為想抗衡傳統金融的體系，而創造了bitcoin，隨後區塊鏈被更多人熟知，這是它的初心。
V神是因為什麼？因為他最喜歡的一個遊戲魔獸世界裡面的一個技能被暴雪中心化的公司給改掉之後，他就想創造一個去中心化的計算機，於是有了以太坊。可以看到金融和遊戲其實是區塊鏈誕生的一個初心。
金融裡面我們知道貼近最多的是交易所，所以在目前來看，我覺得遊戲和去中心化的交易所是短期發展最大的期望，這是第一個原因。
第二個原因就是我們發現幣圈其實80後90後更多一點，那麼其實幣圈的人群主要是遊戲行業和炒幣相關的。遊戲和去中心化交易所是最貼近現有幣圈人群的兩個應用。
所以這兩個應用能得到最多的關注和自然流量。而其他的如聊天軟件，或者說其它比如說百科，和現在幣圈人的需求重合，其實是沒有那麼高的，反而是遊戲和交易所。
目前我們確實也看到了，現在EOS上的DApp或者其他公鏈上最活躍的DApp，確實是以**、遊戲、交易所為代表的形式存在，而且最能落地，最能讓大家感受到區塊鏈。
05
小鯨：好，剛剛我們也聊到，EOS短期的希望中包括遊戲，與傳統遊戲相比，區塊鏈遊戲未來發展方向會是什麼？
楷書：現在說一下我的見解。先說一下現在在EOS上比較火的**遊戲。為什麼我個人是比較看好的，因為**它其實也屬於遊戲的一種。
為什麼我個人非常看好**這個形態？之前我也說過，傳統的**其實有兩個非常大的這樣一個痛點，第一個就是這個行業的不透明，非常多的灰產，有非常多不透明的地方。
線上和線下的賭場都一樣，裡面有很多看不見的東西，莊家是可以做手腳的，但是今天如果在鏈上去部署一個合約，產生真隨機數的話，這個東西其實是非常值錢的。這對於整個**行業來說是一個顛覆性的東西，也就是說你可以做的可信和透明。
這是第一個傳統行業的特點。第二個痛點就是**行業的線上和線下，其實出入金是一個很大的問題。傳統**行業的****每一天的資金量其實都是非常大的，那麼區塊鏈天然解決了資金流通和出入金的問題，所以我非常看好鏈上的這樣的**行業。
而且我覺得這一塊發展成熟之後能夠引來的流量和資金量是天量的一個資金量。
區塊鏈上的遊戲會是一個怎樣的一個形態？我覺得區塊鏈token的本質其實是讓網絡裡面有了激勵的效應，它可能是一個激勵。那麼遊戲其實我覺得最可貴的有兩點，第一當然就是可玩性，第二就是它的激勵屬性。
第一，可玩性，為什麼我們現在看到很多的區塊鏈上的遊戲還沒有火起來？
第一就是因為他可玩性做得還不夠好，確實沒那麼好玩，讓人沒有一直玩一直玩下去的慾望。但是我們可以看到有很多大廠已經進來了，包括韓國等，大家可以去看一下是在之後會出來做得真的可玩性非常好的遊戲。
第二就是區塊鏈上的遊戲經濟激勵其實是非常重要的，今天我們為什麼去？關鍵是我們要去玩區塊鏈鏈上的遊戲，不光是因為它好玩，還有是因為我可以通過玩這個遊戲得到token的激勵。
這個其實就可以讓很多人不光是為了好玩而玩遊戲，而是為了在這樣的一個遊戲當中去獲得激勵。這個就可以讓遊戲的生命週期和玩家的遊戲體驗和可玩性上升到一個新的等級。
可以這樣講，大家可以想象一下，就像最近很多在玩玩競技類的遊戲，那麼這種競技類的遊戲，如果有一天我不光是通過競技覺得好玩，我還可以通過競技，通過我的電競裡面的本事去賺到token的話，那麼我相信這個遊戲對我來說更加的重要更加好玩，對更多人來說變得更加的重要和好玩。
因此如果區塊鏈遊戲要做到一個非常大的一個流量，相信下一代人真正接觸區塊鏈和把區塊鏈做大的這幫人一定是年輕人。遊戲對年輕人來說是一個必不可少的東西。
那麼區塊鏈的遊戲可以讓遊戲整個行業有一個質的飛躍，這個是我能想象到也相信能夠看見的這樣一個事情！
06
小鯨：2015年也是DEX繁榮發展的一年，您認為未來DEX的發展形態會是怎樣的呢？
楷書：我個人非常看好去中心化交易所的職能，也是部分的共識，就是去中心化交易所一定是這個行業的未來，乃至整個金融交易行業的一個未來。為什麼我之前從外匯交易員從傳統的金融交易轉到區塊鏈行業，也是因為我看到了去中心化交易所的應用。
因為我看到了BTS，它其實算是一個非常好的去中心化交易所的產品，看到了公鏈和交易所結合可能讓一切更透明。
因此我覺得這真的是金融交易的未來。如果說DEX未來形態的話，那麼相信去中心化交易所，它不一定侷限在某一條公鏈，或者說侷限在區塊鏈，比如現在必須代幣交易的這樣一個形態，它甚至可以跨越到傳統金融的交易，可以跨越到股票，甚至可以掛越到整個金融市場裡面。
而且這裡面蘊含著非常大的機會，比如說有一些去中心化交易所，它是可以跨出幣圈走到傳統的金融領域裡面。
我覺得在EOS上的去中心化交易所，其實大家如果去體驗的話，會發現相對於傳統的去中心化交易所，有一個質的提升。其實不光是在交易性能上面，更多的是在交易體驗上面，這樣的一個體驗其實是完全不能比的。
這個也是看到了去中心化交易所未來的曙光。其實也跟整個EOS生態的發展其實分不開的，因為我們會發現之前的一些像BTS這樣的交易所其實做的也很不錯，但是因為它整個圈子或者說池子的水太少，所以說這個交易所發揮不出來更大的量能。
但是EOS因為有天然的生態和不斷擴大的社區，那麼在這上面搭建一個去中心化交易所，才真正能發揮去中心化交易所的威力，因為再好的交易所你沒有很多人來玩，你沒有一個很好的交易體驗，你這個池子不夠大，深度不夠的話也是沒有用的。所以說去中心化交易所絕對是前途無量的，這裡當然也就暗示鯨交所確實是前途無量的。
鯨交所確實是把體驗性和安全性做得非常好的，過多的溢美之詞就不說了，大家自己去體驗一下就知道！
社區用戶提問
01
小鯨：好，謝謝楷書，在直播過程中我們也收到了社區和彈幕區發起的提問，有人問EOS佳能最近有什麼樣的規劃？
楷書：佳能其實在做的主要是兩個事情。第一是我們節點和社區治理，第二就是我們的基金，是在EOS上面去扶持和投資好的項目的基金。持續的動作是衍生到節點的主要任務。
節點有兩個主要的任務，第一就是把整個網絡的健壯性、出塊和治理方面的工作做好，其實也是佳能社區一直在做的事情。那麼第二其實就是節點不光是以出塊者和治理者的身份，更多的是生態的扶持者。
其實就像佳能社區這樣一個社區型的節點，其實我們要做的一個很重要的事情是把社區持幣者的決策反映到節點的決策當中，所以說之後佳能社區有一個最主要的一個計劃，就是在REX上線之後，讓真正token的持有者進入到REX池子裡面.
因為參與到REX系統裡面，就相當於你已經參與到網絡投票和治理當中，那麼真正讓投票者和參與者的聲音能夠表達到網絡上面，也就是說佳能作為一個社區型的節點的話，要真正反映的是持幣者和社區的決定和意見。同時加上我們社區的基金，我們也在持續的去扶持整個EOS生態上的項目。包括我們現在主要的其實是在跟韓國團隊合作和孵化一個項目，我們希望在優勢上能夠儘快的出現真正好的可玩性高的遊戲，能夠被大家去接觸到，能夠被更多圈外的玩家，都覺得鏈上游戲好玩。
02
小鯨：說到佳能社區，很多人會比較好奇，佳能5萬10萬EOS大戶群裡面的人，每天都在說什麼幹什麼，可以和我們聊聊其中印象比較深刻的人和事。
楷書：基本上佳能社區從成立到現在就沒有安靜過，可以這樣講，每天都會有很多言論和有意思的事情。在這個社區裡面，其實這個社區也沒有說非常刻意的去營造話題讓大家來熱鬧。其實大家作為一個EOS大戶持有者天然的想參與和進入到這樣的一個討論裡邊，那麼有沒有一些很有意思的這樣的一個事情？
非常多，我都不知道具體要說一些什麼了。其實想要具體瞭解的話，就大家囤夠足夠量的柚子，自己進到社區裡面來，我們自己來了解。
03
小鯨：之前有在一篇訪談中看到您說每天都會花很多時間來體驗DApp遊戲，最近是有什麼推薦的嗎？
楷書：最近我推薦大家關注即將出來的，已經有投資的一個遊戲模板，鏈接發給大家一下。這個遊戲算是真正上的一個大廠商製作的EOS上的遊戲，還有包括像韓國的ITAM，他們即將發佈，也是非常值得關注的。
包括彈幕區的BG，其實我覺得現在整個**遊戲裡面，BG確實是做得非常好的，是值得大家去體驗一下的，當然並不是讓大家去賭多少，而是去感受一下怎麼樣把這樣一個鏈上的驗證和信息結算跟傳統的博採結合起來，並且做到一定的可玩性和美觀度。
我覺得BG其實做的非常好的，它代表著整個區塊鏈菠菜比較高的水平。當然還有像去中心化交易所WhaleEx鯨交所，我發現鯨交所更新的速度真的是非常快，基本上我每次進去都會發現有新的東西和功能做得出來。
04
小鯨：**遊戲發展有一段時間了，但是最近感覺好像是遇到了天花板的感覺，都有開始轉型的取向，您怎麼看**遊戲接下來的一個發展樣態呢？
楷書：其實遇到天花板主要有兩個原因。第一其實有熊市背景的原因，因為很多的**項目，包括其他的DApp，是在主網剛上線之後的那一段時間開發出來的。
那個時候其實大家對於整個行業的寒冬還沒有一個很好的預見，包括對公鏈開發上的性能上，包括門檻問題還沒有一個很好的預見，那麼有了一批可以說先烈之後，之後我們會發現想要進來做事的團隊和公司就相對少一些了，所以就會產生涼涼的感覺。
但其實從數據上來看的話，現在存活下來的**DApp，其實他們的流水和熊市背景下的日活還是相當不錯的。
第二我覺得未來要實現一個好的發展的話，其實有很多很多隱晦的東西不太好說，那就是一定是要有一個在兩個前提下。第一就是團隊足夠的給力，在能夠重發展重開發和重運營的條件下持續的存活下去。
第二就是要隨著整個行業的這樣一個春天到來才能一起到來。為什麼這樣說？因為只有當很多人開始關注這個行業的時候，當很多人開始持有token的時候，它才會去玩，去體驗去了解圈內的一些應用，那個時候真正有大的資金進來。
我覺得**其實要發展下去，要能考慮怎麼去度過熊市，怎麼樣持續的去開發和運營下去，把產品做好，把透明性和公平性和遊戲體驗做好，那麼自然到牛市的時候，到風口來的時候，就會飛起來，而那個時候飛起來的話，不光是幾家**。
05
小鯨：很多用戶說您 93年，年輕有為，比較關注您自己個人的情況，想問問您最近在忙什麼？牛市是不是來了呢？
楷書：牛市的話我覺得還沒有來，還沒有真正意義上來。牛市要真正來的話，我覺得其中有一個關鍵的因素，就像我剛才說的是能夠有真正被大家大規模接受的一個的應用，被大家接觸到之後，那麼在這樣的一個話題和希望上，才會有更多的資金進來。
當然也不是說因為有這個東西才會來牛市，而是這是相輔相成的。牛市來其實它的因素有很多，但是牛市正因為資金風口來了之後，反而就會有更多人去關注鏈上的應用。
整個幣圈的牛市可能還沒有來，但是我覺得EOS的希望和牛市應該快來了，為什麼？因為EOS當中一個很關鍵的東西，就是他的IBC，那麼我相信這一塊BM已經把鏈內的通信跨鏈給做出來了。而且我們看到主網新提交的代碼裡面已經有了，所以說在6月份的話應該我相信會公佈這個消息。這對整個開發者和整個鏈來說是一個非常大的這樣一個事情。
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