殲20在遼寧艦高速行駛的時候能不能在195米的跑道上起飛,為什麼?

忘了明天666


殲20作為我國新一代戰機,擁有比上一代更強勁的短距起飛能力,完全具備在航母上起飛的能力。雖然殲20作為重型戰鬥機比殲15要重很多。在不加載彈藥和油箱的狀態下,殲15空重17.5噸,殲20的空重達到19噸。但殲20的氣動設計比殲15更為先進。發動機的推力也比殲15要強勁得多。而且殲20的鴨式佈局天生具有更強的短距起降能力。

完全可以滿足在遼寧艦上滑躍起飛的要求。遼寧艦和山東艦一樣,都有三個起飛點。前兩個是105米跑道,最後一個是195米跑道。195米的跑道可以允許戰機攜帶更大的重量起飛。雖然滑躍式起飛方式限制了戰機的出動能力,但艦載機升空時候,航母都是逆風高速行駛以便艦載機升空。甲板上翹14度也為艦載機升空創造了條件。並且根據有關消息,殲20在陸地上滑跑起飛的距離僅為400米,殲15的滑跑起飛距離大約是500米。既然殲15都能在航母上起飛,那麼殲20在航母上起飛又有什麼奇怪的呢。

遼寧艦和山東艦都採用滑躍起飛方式,而003型航母應該搭載了彈射起飛方式,到那個時候就不用再考慮艦載機的重量問題了。即便是滑躍起飛方式,艦載機為了在起飛時獲得更大的推力,會在移動之前加掛重物,而在移動那一瞬間卸掉這些重物。這些重物一般都是航母上的工作人員。這樣的原理在賽車比賽中也很常見,利用手剎或者剎車使車輛靜止,轟大油門輕放離合,在臨界點放開手剎或者剎車,車子就會在那一瞬間“彈射”出去。艦載機完全可以利用這個原理,在它重量更大的時候起飛。

殲20在航母上起飛並不困難,困難的是殲20如何在航母上降落。畢竟上山容易下山難。

航母艦載機危險事故發生最大的概率是在艦載機降落時。艦載機在著陸的時候完全是拍在甲板上的。機體的結構要求非常高,尤其是起落架的結構。殲20如果想要上艦必須改良起落架和機體,這樣它的空重就更大了。

殲20在設計的時候沒有考慮艦載使用的要求。並且殲20作為五代戰機,著重強調超機動性能。低速飛行的性能並不理想。如果想要將殲20強行放在航母上起飛,有可能會出現起飛可以起飛而降落時衝出航母的情況。


沐風談兵論道


完全沒有問題,可以這麼說,滑跑起飛如果採用適當的方式,那麼想要在遼寧艦上起飛任何戰術飛機都不難,比如限制移動之後,把發動機加力開到最大,調整鴨翼的角度,在起飛的時候,瞬間以大仰角拉起,這樣是可以完成殲20的起飛的。


事實上,二次世界大戰的時候,為了讓戰鬥機順利在航母上滑跑起飛,有時候搭載了超量的炸彈,風速又不夠,怎麼辦?人們就把兩名地勤人員掛載機翼下,對飛機進行加力,前面加上輪擋,在這個狀態下飛機的動力開到最大的時候,地勤人員從機翼上鬆手趴下,鬆開輪擋,飛機馬上就像彈射一樣飛出去。


這樣的起飛並不難,只是更耗油,對於飛機的作戰半徑和掛載能力是個考驗。因此,殲20完全可以在遼寧艦上完成起飛,一般而言,只要戰鬥機擁有良好的機頭指向性和爬升率,就都可以在航母上滑跑起飛,殲20就是這其中最優秀的型號,因此滑跑起飛更沒有問題。現在唯一有問題的是能否在航母上完成降落。


在航母上降落,要求戰鬥機以加力的狀態拍在航母甲板上,並且鉤住阻攔索,為什麼加速?是害怕萬一降落失敗了,還可以迅速拉起,因此對於戰鬥機的結構強度和重量的要求是很高的,殲20能不能加強結構,並且不會太多的影響氣動和機動,以及提高重量,這對於目前的殲20來說是一個考驗。


同時,戰鬥機的降落距離也不宜過長,不然即便是鉤住,也會因為速度過快而滑出跑道,所以殲20上艦必須要進行相應的改裝,目前的狀態是無法上艦的。


海事先鋒


起飛不是問題,關鍵是著艦。

關於我國艦載四代機的選擇已經成了軍迷圈的“月經”話題,隔一段時間就會熱烈討論一陣。關於艦載四代機,軍迷基本分成三個流派,一是力挺殲20上艦,二是支持鶻鷹,第三是另行研製一種全新的重型艦載四代機。

這一幕估計很難出現了。

無論艦載四代機選擇哪種,都是裝備在我國未來的彈射型航母上,目前我國2艘滑躍型航母,還是會繼續使用殲15。那麼問題來了,殲20可以在遼寧艦和山東艦上滑躍起飛嗎?

答案非常明確:能!

遼寧艦和山東艦上有3個起飛點,前面的1、2號起飛點的跑道長度是105米,主要用於緊急放飛執行制空任務,3號起飛點跑道距離195米,可以允許戰機以更大的起飛重量執飛,可以讓戰機攜帶更多的燃油和武器執行更復雜的進攻性任務。總體來說,滑躍起飛方式限制了戰機的出動能力和載荷航程性能,作戰效率較彈射起飛差距較大。

有數據稱,殲20在105米跑道上起飛時最大起飛重量為24.5噸,使用195米跑道時最大起飛重量是28噸。

殲15能夠從航母上順利起飛,推力更大、升阻比更高的殲20自然更沒有問題。根據維基百科的數據,殲15空重17.5噸,兩臺發動機的總推力是25噸,空機推重比為1.43。殲20空重約19噸,發動機總推力為28噸,空機推重比為1.47,優於殲15。

而且,殲20氣動設計較殲15更加先進,升阻比非常高,鴨式佈局也天生具備更強的短距起降能力。殲20無需任何修改就可以滿足在遼寧艦上滑躍起飛的要求。

其實滑躍起飛對戰機來說是件非常輕鬆的事情,除了殲15,我國還利用殲11B進行滑躍起飛實驗。而且,目前我國航母艦載機部隊用性能更差的單發殲教9進行滑躍起飛訓練。蘇聯用推重比更低的蘇25UB用作艦載教練機。

印度還想研發滑躍起飛、阻攔著艦的光輝。

相比較於滑躍起飛,著艦才是對艦載機的真正考驗。實際上,艦載戰鬥機的氣動設計都是圍繞著艦性能展開。對於艦載機來說,著艦速度越低越好。

為了獲得更低的著艦速度,F14雄貓采采用變後掠翼技術,著艦是機翼後掠最小,提高展弦比,升力特性更好。

超級大黃蜂為了獲得最佳的著艦性能,採用後掠角很小、翼展很長的平直翼,為此犧牲了高速性能。

殲20在設計時完全沒有考慮艦載使用要求,氣動設計針對高速區間、尤其是超音速區間進行優化,使得低速性能並不理想。讀者朋友們搜一下殲20降落的照片,基本是以仰角非常大、高昂著機頭的姿態降落,接地角很大,不適合阻攔著艦。

另外殲20目前空重已經超過19噸,如果上艦還要對起落架等結構進行強化,重量將進一步增加,空重肯定要突破20噸。再加上必要的剩餘油料、未使用的彈藥以及滑油、飛行員重量等,最小著艦重量估計在24噸以上,對航母阻攔系統的挑戰非常大。綜合來看,殲20雖然是款非常優秀的重型四代機,但是天生不適合做艦載機。

或許,我國下一代航母艦載機是一種最大起飛重量30噸上下的“中型”機。雖然單機性能比不上殲20這樣的重四,但是艦-機適配性能更出色。


從此蕭郎是路人甲


如果單純只是說殲-20戰機能不能在“遼寧艦”的重載起飛點起飛的話,殲20的空空作戰模式下應該完全可以。如果是重載滿油得狀態下,似乎有些困難。我們先做個對比和推測。

首先我們看下遼寧艦上的殲-15戰機,最大起飛重量30噸,內部載油量大概在7噸多,空戰模式起飛點105米,半油的狀態下完全能夠滿足。而在重載起飛點195米上,殲-15可以掛在2枚反艦導彈,但是卻無法進行滿油滿載的情況下,在遼寧艦的14度甲板上起飛。這一點可以參考到俄羅斯的蘇-33艦載機的相關信息。也就是說殲-15艦載機無法做到最大30噸的滿載起飛。

我們再看殲-20戰機能否如此。殲-20戰機通過圖片對比與殲-16戰機略小一點,也就是說沒有很多網絡上推斷的機長22米以上。鑑於殲-16和殲-15同樣脫胎於蘇-27系列,外形和整體數據上相差不會太大。進而推測殲-20的最大起飛重量不會超過33噸。

但是對於在遼寧艦上的195米的重載起飛點,殲-20必然要做一些改裝,最起碼起落架是無法承受相關的衝擊,這必然是增加一些死重。對於殲-20如果只是空空作戰模式是完全可以起飛。如果是重載,滿油起飛,根本無法做到。從蘇-33和殲-15的例子就可以推斷。

殲-20作為一款空優隱身戰機,如果想成為艦載機,在遼寧艦這樣的滑越甲板起飛,必然要進行大的改裝,增加很多結構上的死重。雖說殲-20戰機的鴨翼有增升效果,但是對於航母之上還需要改裝,加大機翼面積,進行機構改造,幾乎相當於大改。畢竟降落相對於起飛更重要。

正因為殲-15艦載機無法在遼寧艦上無法發揮完全的作戰效能,所以我們國家才要發展彈射型航母,可以滿在起飛殲-15艦載機。而殲-20如果上艦將同樣面臨與殲-15的同樣問題。自然國產彈射航母的入役,才會發揮出我國未來,無論是殲-20還是殲-31,甚至是全新的五代隱身艦載機的全部效能。

所以只是討論殲-20戰機在遼寧艦的195米重載起飛點是完全可以起飛的。但是重載是無法起飛的。很多事情是要有前提條件設置才行的,要不然無法給出相對容易和簡單的答案。

航母上降落才是艦載機的難點


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雖然目前殲-20戰機並非航母艦載機,但是殲-20完全可以在“遼寧號”航母195米長的3號跑道進行起飛的!

“遼寧號”航母有三個起飛點,1號、2號起飛點跑道距離為105米,3號起飛點跑道距離為195米,對於滑躍起飛航母能起飛多大重量的艦載機蘇聯時期的蘇-37K(現在的蘇-33)艦載機早已做過研究,無風情況下蘇-33艦載機在110米長的跑道最大起飛重量為28.1噸,該狀態幾乎無法掛載武器;而在25節風速在110米長的跑道蘇-33最大起飛重量為32.8噸,可以掛載4噸的彈藥。

而在195米長的跑道,蘇-33的最大起飛重量可達35噸,如果再外加25節風速、飛行員優秀、其他輔助手段,此時的蘇-33最大起飛重量可以達到38噸,當然這種情況實際是無法看到的,不過這也足以說明殲-15艦載機完全可以在遼寧號上實現滿載起飛的(最大起飛重量32.5噸)。

回到主題,實際情況下殲-20戰機的體型和重量更大,根據公開數據殲-20空重19噸,常規起飛重量31噸,最大起飛重量37-39噸,從理論上來講想在105米的跑道起飛也可以,但是最多隻能攜帶少量燃油,無法攜帶武器。

如果是在195米長的3號跑道,按照蘇-33的數據來推算,而且殲-20的推重比為更大一些為0.91,如果在25節甲板風速的情況下,殲-20開加力,再調整鴨翼的角度,殲-20是完全可以正常起飛的,最大起飛重量應該在33-36噸甚至更高。

當然,能起飛並不意味著能降落,殲-20並沒有尾鉤無法勾住阻攔索減速,殲-20的起落架和輪胎也都是按照空軍版設計,而且殲-20的重量更大,如果強行在航母上降落起落架等是根本無法承受。

總之,殲-20目前是可以在遼寧號航母上進行的起飛的,但要上艦成為航母艦載機成為真正的艦載機還遠遠不足,至少要經歷一次大改。確實,殲-20艦載版也是個不錯的選擇,而且未來想要發揮艦載機的最大性能,還是要依靠彈射器來實現的。


天下布武


殲20完全可以在遼寧艦上起飛,但是卻無法降落。根據外媒推測殲20滿載重38—40噸,殲15滿載30噸,雖然殲20要重許多,但是重量並非是決定飛機起飛所需滑跑距離的唯一因素,還要看發動機推力、飛機的氣動佈局等等。


下面就來說說:為什麼殲20能在遼寧艦高速行駛時,在195米的跑道上起飛?

第一,艦載機在起飛時,航母都是逆風高速行駛,以便於艦載機升空;遼寧艦甲板上翹角度是14度,也為艦載機升空創造了條件。航母逆風高速行駛、甲板上翹,都是給艦載機一個向上的升力,這大大縮短了殲—20起飛所需的滑跑距離。

第二,航母上分短起飛點和長起飛點。殲—15利用的是短起飛點,滑跑距離只有110米。殲—20即便是在短起飛點無法起飛,那麼在距離近200米的長起飛點,起飛所需的滑跑距離也足夠。

第三,根據公開的消息,殲—20的在陸上滑跑起飛的距離僅需400米,而殲15的滑跑起飛距離是大約500米,可見殲20的短距離起降能力要強於殲15。也就是說,殲20需要的滑跑距離更短,只要殲15能飛起來,殲20也能飛起來。

殲20現在還無法成為艦載機,想要上艦還有很長的路要走。

第一,要求艦載機必須具有耐溼、耐鹽、耐腐蝕、耐高溫等條件,殲20明顯不具備這些條件。這是毫無疑問的,海上環境非陸上可比,殲20在研製時就沒有這方面的考慮,它是一款以奪取制空權為主要作戰任務的第四代戰鬥機,與艦載機的設計要求不同。



第二,艦載機不僅要飛的起來,也能降的回來。殲—20在機體結構上採用了鈦合金框架,比殲—15的結構重量多出了20%。儘管殲—20的機體結構強度要強於殲—15,但是艦載機著艦過程受力最大的是起落架,殲—15在這方面做了強化,不用懷疑:殲—20起落架的結構強度無法與殲—15比,況且殲—20又重於殲—15,起落架的強度應該更高於殲—15才行。在央視節目中,我軍事專家尹卓將軍做過這方面的介紹。


第三,殲20的機翼無法摺疊。這就不用說了,航母就那麼大面積,機翼摺疊不了,就不用考慮上艦的問題了。

第四,殲20也沒有安裝著艦鉤(著艦尾鉤)。也就是說,在目前殲20能從遼寧艦飛起來也沒什麼用:無法在航母上降落。

結束語,儒道之主認為:殲20想要上艦,必需得大改。這個改造的難度,實在不亞於重新研製一款全新的四代艦載機。尹卓將軍說過:“我是支持殲31上艦的。”個人更傾向於支持中型艦載機上艦,類似於殲15這樣的重型艦載機,說實話:太佔地方。這裡有一個很值得我們深思的問題:海軍的發展戰略。按我個人的理解,中型艦載機更符合我海軍的發展戰略。



儒道之主


毫無疑問,肯定沒問題。數據永遠不會欺騙人,這裡用數據來反證。憑空拍腦袋想象,那是不科學的。希望答友們認真看數據,學會獨立思考。心急的可以拉到最後看結論。

滑躍雖然不是萬能的,但永遠不要低估它的潛力。如果英美老式的戰鬥機都能滑躍起飛,殲20更不在話下。

圖一:美國是嘴上說不要,身體很誠實,做了很多滑躍起飛的研究。認識這架飛機的答友,舉起你們的雙手。

這個地球上,除了中俄以外,美國和英國對滑躍起飛研究最深,做的試驗最多。實際在滑躍板上測試過的飛機種類,遠超答友們的想象。包括海鷂垂直起降戰鬥機和F-4K鬼怪戰鬥機、掠奪者攻擊機、美洲虎攻擊機、狂風截擊機、F-18A大黃蜂、F-14A雄貓。絕大多數飛機可以在150米以內起飛。

圖二:俄羅斯的滑躍起飛實際上是跟英國學的。

影響滑躍起飛比較重要的一個因素是推重比,推重比就是飛機推力與重量的比值。推重比越大,起飛能力越好。先進戰鬥機的推重比在1左右,攻擊機的推重比在0.4-0.6左右,運輸機的推重比在0.25左右。實際上滑躍起飛如果想限定在200米以內,甚至不要求推重比到0.8,達到0.5就行。

F-18A大黃蜂推重比在0.76時,可以在9度斜板上,以117米的距離起飛。即使是起降性能惡劣的F-4K,推重比為0.83,在12度斜板上,也能以20噸的起飛重量, 107米的距離起飛。

圖三:雄貓:有人說重型戰鬥機不能滑躍起飛?有人比我重麼?

接下來,是一個最雷人的肥豬型飛機。這就是與美國A-6入侵者重型攻擊機齊名的,英國掠奪者攻擊機。這貨是典型的一個胖子,推重比為0.51,起飛重量為22.7噸,所需要的起飛距離只有驚人的186米。

遼寧艦後點起飛長度為195米,這就意味著掠奪者從遼寧艦上也能滑躍起飛。以上所列舉的飛機全都是升力係數較低,推重比較低的老式飛機。換裝渦扇15的殲20,其升力係數和推重比,比殲15還高,更不用說什麼掠奪者。

圖四:F-35也能是滑躍起飛的。注意掛了多少彈。

殲20即使在沒有甲板風的情況下也能在遼寧艦上起飛,更不用說遼寧艦在放飛時會以30節的高速行駛,人為製造甲板風,也對起飛有助益。

即使是現在的陸基殲20,不經任何改裝,也能在遼寧艦、002號山東艦上起飛。如果想要成為量產版海殲20,就必須增重。增強機體和起落架。即使增重版的殲20,仍然能在遼寧艦、002號山東艦上起飛。


厲兵


應該是可以在我們的遼寧艦上起飛的,首先,殲-20是典型的三角翼+鴨翼佈局啊,我知道肯定會有人拿三角翼佈局的特點來說事的,因為對於傳統的三角翼佈局飛機來說,其展弦比較小,所以機翼的誘導阻力相對來說會更大,會在一定程度上影響飛機的低速機動性和可操作性,並且展弦比還與飛機的升力有關,在不考慮其他因素的情況下,展弦比越大,機翼給飛機帶來的升力也會越大,所以,三角翼佈局的飛機超音速性能好,但是亞音速性能和升阻比相對較弱!


▲殲-20的鴨式佈局

也就是說,一般情況下,上艦的飛機是不用三角翼佈局的,但是殲-20不同啊,她不是純三角翼佈局,而是典型的鴨式佈局,即鴨式前翼三角翼,對於殲-20來說,由於有了前鴨翼的存在,其三角翼(主翼)的位置就更偏向於機身後部,這樣一來,主翼給機體帶來的升力(中心)就會更加靠近機體重心,所以,即使增大機翼面積來獲得大升力也不用擔心力矩的配平問題,殲-20本身機翼面積就擺在那裡!


▲殲-10低速大迎角上升

除此之外,大家也別忘了前鴨翼,前鴨翼的翼尖出產生的渦流是可以完全通過後部三角翼(主翼)上表面的,這樣一來,就又能進一步地降低主翼上部的氣流壓力,提高主翼的升力,所以,鴨式佈局的戰鬥機其的升力係數和低速可操作性要遠遠強於純三角翼佈局的戰機

,舉個例子,八一飛行表演隊,他們在航展上有個表演項目就是大迎角低空通場,使用的同樣是鴨式佈局的殲-10戰鬥機,大家想想,殲-10在低空通場的時候都能開到那麼慢,這難道還不能說明鴨式佈局具有良好的低速操作性能和大升力係數麼?

▲滑躍式起飛

最後,就是遼寧艦上的甲板是有滑坡的,戰機起飛的時候是滑躍式起飛,

滑躍式起飛本身就能起到幫助戰機縮短起飛距離的作用,因此,殲-20的啟動佈局設計在理論上本身就具備上艦的能力,當然了,要上艦還需要經過一定的改裝,最重要的是把發動機換了,矢量發動機是標配好吧,推力也要更加大,這樣一來,在遼寧艦上起飛應該不是什麼大問題!


哨兵ZH


如果單純的是為了能夠在航母上起飛而起飛的話,而不考慮在大量載油量、大載彈量等要求話,那麼殲20完全可以完成在艦母上,利用航母滑躍甲板,完成起飛,真正的問題就在於殲20能夠以什麼樣的載重量起飛。

其實,關鍵為殲20能否在航母上著陸的問題,現在的問題不是殲20上艦的難點是起飛,考慮

是否能起飛沒有決定性,而在於它是否能夠著陸。

艦上著陸的衝擊力非常大,對機體的要求非常大,這意味著殲20想上線必須進行重新設計,但是對殲20最大的阻礙實際就是重量,航母對艦載機的著陸重量是有嚴格要求的,既也不能太高,這才是真正的關鍵,也是限制殲20能否上艦的真正所在,而不是在其他原因。

殲20本身就是一款重型的戰機,本身的重量已經不低了,再經過上艦的機體強化之後重量還會增加,那麼能否保證它的整體著陸重量處於可接受的範圍之內,才是真正的問題,而不是什麼起飛問題。這才是殲20的最大難點,也是決定性的一點。


浴火


殲15其實就是在蘇27基礎上增加了抬頭力矩搞出來的艦載機,機身結構重量比蘇27大,但是蘇27有個問題就是抬頭力矩小,所以後來出現了很多鴨翼版本的蘇27家族。


殲20本來就是鴨翼結構,不存在抬頭力矩不足問題,唯一的問題是機體結構尤其是起落架能否承受滑越的重力加速度,雖然滑越一般是不滿載的,但175m跑道卻是殲15的滿載起飛跑道,殲20的鴨翼設計和渦流設計本來就是為增加升力優化的,比蘇27系列優越的

換作殲20艦載滿載起飛,這裡有個問題就是:內置彈倉滿載還是連外掛一起滿載?

如果殲20內置彈倉滿載起飛我估計不用175m這個起飛點都可以做到!因為內置彈倉也就是6枚中距空對空導彈,一枚也就是幾百kg,再加上2枚近距格鬥彈更小更輕,加起來也沒多重。



但是如果連外掛一起算上,殲20總的載彈量就要達到9噸,再加上內油,不可能在這麼短的距離起飛的,航母本身30節航速帶來的增益,也就是50多km的時速,杯水車薪吧。


但是要是殲20艦載的話,恐怕機體結構和起落架等都要加強,這部分帶來的損失有多大,怎麼彌補這個還要看設計師。


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