對於仁濟醫院趙曉菁事件,是不是大型三甲醫院應該嚴格控制掛號數量且不許加號?

Dr.Dai


在這裡我沒有看到醫院單位在做什麼,好像是一個隱身人。醫院好像完全置身於外,沒有在第一時間保護自己的員工,讓醫生自己去面對警察,社會。這是不對的。

在美國,當一個新員工進入醫院的第一天就是上課學習如何保護自己,

1)一旦發現病人情緒不穩定時,不要試圖自己去解釋,自己站在第一線去解決問題,你是護士,醫生,你不是一個專業解決問題的專家。

2)你應該立刻放下手中的工作,脫離現場,同時報保安由他們來解決問題。因為你是當事人可能越自己來越容易誤解,反而激起病人更多的不必要反映。而一般情況,病人在看到保安進來後情緒會有所平穩。

3)員工應立刻寫下發生了什麼事以備後查。同時醫院要求當事人(醫生,護士)不得自己單獨面向社會,不得在沒有律師的情況下發言,甚至一切應由律師來打理,對社會面都不要見。去警察處也必須有律師陪同。

4)醫院應該通知報社不得登出醫生,護士本人的照片,不然提告。


南佛羅里達州


十多年前我因頭痛多年查不明原因,無奈到省城三甲大醫院看病,掛號後讓做CT檢查,到做CT處讓預約並留電話等通知,十天左右接電話通知第二天下午去做,趕路到達時下午兩點二十左右,沒吃午飯,擔心是自己遲到錯過了問後知還沒到,擔心快到了也不敢去吃東西問要等好久答不好估計,只能等著,不停有危重病人插入推進,我就這樣在糾結中等到下午快六點時終於被叫到,做了頭部CT後的檢查結果和我們縣城醫院的CT結果一樣,對我的頭疼原因還是不知道,既便這樣,我對醫院和醫生的認識一直是覺得醫生真的很辛苦很盡業,且做為人的素質比其他行業的人都要高。這個社會上有其他行業罵醫生的,罵老師的,罵公務員的,罵警察的,罵銀行的,甚至罵政府罵社會的,但基本沒聽見和看見有醫生參與其中胡攪呼蠻纏的,就憑這一點,也是讓我自律不應該罵醫生的。如今,隨著年齡的增長,頭疼的毛病也還在,但隨著閱歷的增加,我贊成專家號就是應該限號並限制加號,專家號應該500或者是800元一個,每號診治三十到四十分鐘左右。每天最多十五個號,半天最多8個號封頂。就是應該看病難看病貴才能體現醫生的技術和價值,有些自以為是的人才不會這個醫院竄竄那個醫院竄竄,找這個醫生看看又到同級的醫院找那個醫生看看地無端浪費資源了吧。同時個人認為,醫生工作忙和辛苦的確不應該是醫生個別時段的工作粗糙的理由。精力能力達不到工作要求,那這個工作就是應該增加人手才是解決的根本途徑。增加人員的費用就是應該在其技術價值的方式來體現。用美國十分之一的醫生完成了15倍的病人量一點都不值得驕傲和自豪,只覺得中國的醫生和病人是真的太可憐了。每年國家的醫學院有著幾萬幾十萬的父母辛苦供自己辛苦努力學成的畢業生,為什麼要讓每天上百個病人焦躁地等著一兩個門診醫生三言兩語的簡單打發呢。一方面是病人人滿為患的醫院缺少醫生超負載地疲憊應對,另一方面又是大量政府學校和家庭努力培養的醫學生找不工作而被迫轉行或是人為提高學歷增加就業難度和要求呢。


一路陽光2409


我是患者家屬我向醫生行過賄,還有一次通過白手套,那是專家;我是患者被醫生索過賄,那也是三甲的主任醫師!!!醫生很辛苦,我和家裡附近的醫院現在升三甲了有些醫生都很熟悉是長輩是朋友,所以我知道,醫生也是人!醫患關係是對矛盾,矛盾激化任何一方沒責任是說不過去的!這不表示每個個案都是這樣,而是說環境如此。為什麼?……

毛主席批評衛生部說百分之九十的資源服務百分之十的人口…這是當時的事實沒錯,錯的是不想改變!結果文革來了改變了,醫生搶著幹護士的工作,患者家屬也幹護士的工作,那時的護士多幸福,矯枉過正了!那時醫患關係也很好,我家附近醫院的院長出醫療事故,在闌尾手術中死了人,患者家屬單位也沒鬧,按規定該咋辦咋辦。…現在呢,護士只有正常配備量的三分之一甚至十分之一;漳州衛生系統一調查,近百分之九十的醫護人員收受供應商回扣?!

我們現在討論的應該是怎麼改變!提高效率,不是指錢哈;緩和醫患關係,不要矯枉過正!第一,健全法律法規!不管是醫鬧還是醫務人員違法亂紀都要嚴懲,所謂亂世重典。第二,均衡配置資源,規範並加大公私投入。第三,堅持制度創新!比如手術保險等。第四,深化改革!特別要重視全科醫療,重視中醫在全科醫療中的作用,切實減輕群眾負擔。第五,加大科技投入,促進傳統醫藥的現代化,注意不是西方化喔……


小魚兒73966


我耒上海之前,在老家一家三甲醫院的醫患糾紛辦幫忙三年,我岳父岳母,老婆,小姨子,及其愛人都從事醫務工作,我們家就住在醫院家屬院,專家加號有三種情況,預約病人,現場掛號病人少(三甲醫院熱門科室,著名醫生不存在,但是有特例比如天氣原因,外地病人來不了)二替班,三熟人,熟人託關係需要檢查的要加號,現在電腦聯網,不掛號不能開機,本院熟人基本是到病房找專家看病,很少有人到門診找專家,現在的醫生特別是教學醫院的專家,教授不僅有醫療任務,教學,科研,論文,等工作不少,人的精力有限,大醫院的專家,教授最好醫院規定不要加號,一天,十五到二十個號即可,這樣能保證患者就診時間不低於二十分鐘,那種說專家,教授三分種就打發一個患者基本上不可信,


用戶1283394332386春


換個角度看問題,上海仁濟醫院東北夫妻病患醫鬧的產生邏輯是什麼?

病患從東北到上海看病,先去的上海胸科醫院,後又到仁濟醫院就診。

在仁濟醫院掛上專家號後,等候到中午12點15分進了診療室,但他沒有透視片子,醫生對這種病沒有片子不可能直接做判斷。這時候趙醫生有二種選擇,正常情況下應該是病患家屬自己去上海胸科醫院拿片子,但病人離開胸科醫院時候沒要片子(因為拿片子是要花錢的,病人沒捨得)。當然,這裡還有一種就是在仁濟醫院再拍片子,考慮到經濟問題,趙醫生沒有選擇,畢竟病人連已經有的片子花個二十塊錢都不捨得拿,由此延誤了這第一次12點15分看病的時間。

因為病人坐著輪椅,所以這時候趙醫生做了第二個選擇,通過自己的關係去胸科醫院調片子電子版(趙醫生是上海市胸科醫院出來的)因為跨院調片子需要時間,所以給病患夫妻說了下午三點再來(這裡的邏輯是三點以前片子沒過來,你等著也沒用,不如找個地方休息一下,等三點以後再來醫院等)但病患夫妻很可能以為調片子對醫生很容易,你讓我三點來就是說三點給我看。

然後三點來了,你還不給我看病?還在給別人看?所以一再闖診療室要求看病。

其實這個片子可能趙醫生還沒看到(醫生在病人沒來前一直在忙,沒有特意給這對夫妻看片子),而這時又在給別的病患看病。我不可能中斷給別人看病來給你看吧?而且本來是你要自己去拿片子的,我都給你幫忙了,之前又答應給你臨時加號看病,你還給我鬧?火氣也大了。

以上來看,產生醫鬧的第一個直接原因是病人沒有花二十塊錢拿已經拍好的片子,而第二個原因就是在趙醫生幫忙調取片子時雙方在語言邏輯上產生誤解。當然,這裡病人應該還存在一個心理定式,就是醫院騙錢、醫生要紅包等等,否則趙醫生的二次幫忙不應該沒收到病患的感激心理,但這就是社會問題了,不做評論。

另外,間接原因還有病患的隱私權問題,在趙醫生的診療室內正有病人,按照現在的新理解病人應該有病患保密的隱私權,旁人不應該無故闖診療室,作為趙這個級別醫生肯定了解這點,但相關隱私權在我國並沒有很廣泛的心理認同。這一點上,趙有理由生氣,畢竟是他的診療室。

至於說到趙醫生推搡病患骨折,這個網上已經有人爆料,病患在醫鬧之前11個小時左右,有病理記錄在東方醫院看骨折。


AC061


別急,中國執業醫師在合法行醫過程中真不能做到法律面前人人平等,執業醫師在中國有《中國執業醫師法》保護!看清楚了:中華人民共和國執業醫師法,第二十一條 醫師在執業活動中享有下列權利,之(五)在執業活動中,人格尊嚴、人身安全不受侵犯; 第四十條 阻礙醫師依法執業,侮辱、誹謗、威脅、毆打醫師或者侵犯醫師人身自由、干擾醫師正常工作、生活的,依照治安管理處罰法的規定處罰;構成犯罪的,依法追究刑事責任。終上所述,趙醫生是在正常行醫過程中受到侮辱、誹謗、威脅、毆打、侵犯,干擾了趙醫生正常行醫,病人家屬已屬違法,該請進派出所的是病人家屬,如公安部門需要向趙醫生了解案情,可以在診室做筆錄,無必要必須帶走趙醫生。


香BB


本來挺尊重醫生,但最近看了部分醫生和涉醫霾體的言論,越來越鄙視這部分群體👎 醫患糾紛,本來站在醫生這一邊。但偏偏醫生太牛逼,無視法律,拒絕警察處理,最後被強制帶離。又覺得丟了磚家醫生的尊嚴,調轉槍口。向警方開火,隨後一大群自稱醫生和醫師自霾體的統統像打了雞血一樣在網上向警方嘶啞咧嘴。轉移話題,彎曲事實,亂帶節奏!最基本的良知道德法律都不顧了。連引發糾紛的患者都忘記了[捂臉]越看越無言! 這是所謂的磚家,高知識分子嗎?受教育程度相對高一些是不是更能瞎噴啊[笑哭]還是覺得自己高人一等,可以凌駕於法律之上? 至於傳喚問題,你跟別人發生衝突,警方只帶走你,而不管對方,你願意嗎?且處理糾紛,警方要雙方筆錄調查,誰是誰非才能有結果,警察考慮還考慮到這個磚家正在門診,給予一定時間交接班已經夠人性化了,偏偏拒絕傳喚調查,對抗執法,這是一個醫生該有的素質嗎?警方是過來幫你們處理糾紛,誰是誰非,調查之後自有結局!如果覺得處理不對你可以上訴。但是你卻直接抗拒執法,只要一個正常人都知道抗拒執法的後果,作為一個磚家醫生,卻偏要以身試法,我只能說活該!!! 最後,看這些醫生的態度,以後都不用警察來醫院處理糾紛了。有醫鬧,自己解決,警察會過來收屍和捉拿兇手的! 最後再說一句是人都知道的“法律面前,人人平等”


你的名字已經存在


個人認為,一方面專家限號是必須的,特別是名院的名醫,全國各地的患者都會湧向名醫院,去尋找知名專家,所以不限號專家天天看也看不過來,專家除了出門診以外,還要做手術,帶研究生,搞科研,不斷充電等等,醫生不是金剛不壞之身,十幾年、幾十年的努力才能成長為專家,鳳毛麟角,是國家的寶貴財富,必須關心愛護他們,所以必須限號。另一方面,患者的需求還要滿足,遠道來的、危重病人必須要看,加上中國又是人情社會,本院職工、親朋好友找到也不能不管,只能加號,但是要適當加號。醫院應當出臺相關的管理制度,使號加的科學,加的合理!

本人去年年底陪七十八歲的母親去北大腫瘤胸外二科看病近兩個月,期間也去北京醫院、空軍總院、積水潭等大型三甲醫院看過病,對專家出診有了些許瞭解,向大家做個介紹,以期大家對專家出診有個基本的認知:

1.專家診都是規定病號數的,但是因為來北京醫院看病的患者來自全國各地,專家號一號難求,有的需要提前一個月預約。對特殊情況是有加號的,比如外地來的病號,比如比較重的病號,比如院內介紹的病號等等,加號是給醫生額外增加工作量,犧牲的是專家自己的時間,很多專家上午的專家診都能看到下午一兩點鐘,這樣的醫生看病都認真仔細,中午都是吃不上飯的(去北大腫瘤看病找的胸外二科主任是全國知名胸外科專家楊躍,他就因此犯過低血糖)。

2.看專家診時間真沒法定,遇到特殊的,複雜的患者看的時間就更長了(因為外地來的患者大多都是地方醫院看不了的疑難雜症),專家要了解病史,查看全部的片子,很多患者多年的片子搞得亂七八糟的,專家的助理還要幫助整理,還有的患者對病情說不清楚,醫生還要反覆詢問,所以等待是必須的。

3.專家診絕對是嚴格排號的,門口有顯示,你要插隊醫生不允許,患者也不會允許的。

4.加號都在最後看,讓你幾點來的時間都是大約在這個時間段,準時的特別少,如果遇到複雜的病人,時間都會往後拖,這樣的醫生都是有耐心、有責任心的醫生。

5.在地方醫院只看檢查結果一般都不排隊,拿進去問一下大夫就給你答覆了,但大醫院專家看片子是需要讓你排隊的,因為看的特別仔細,大部分患者都是有以前檢查的影像資料的,醫生要前後反覆對照的看,特別是對外院的片子,醫生對比的要更加仔細認真,這是對患者負責任的表現,另外專家和醫生看病的時候是不允許別人進去的,既擔心看病效果,又要保護患者的隱私,這也體現對患者的種尊重!

不是所有的醫生都可成為醫者,但是在北京遇到的醫生確實都非常好,給我母親手術的北大腫瘤胸外二科楊躍主任和魯方亮主治醫生就是真正的醫者。他們不僅醫術高,醫德也非常好,工作認真,嚴謹細緻,態度和藹,拒收紅包。他們吃飯不及時,睡眠無保障,加班是常態,週一週三手術,每次手術都要到夜半十分,週二週四早上七點大查房,週四下班後多學科會診,週末要去醫院的合作醫院出診手術,每週還要出門診,搞科研,主治醫生還要值夜班,寫病歷,管理病號等等,下手術檯後,不論是幾點都有去看病號,病人好了,他們和親人一樣高興。看著他們每天忙碌的身影,疲憊的神態,真的讓人心疼!這樣的好醫生難道只有我遇到了嗎?其實真的很多很多!

好好善待醫生吧,關鍵時刻他們可以救你的命!


家常菜廚娘


仁濟醫院事件是管理缺失造成的,也是公共資源緊張的結果,更是醫生群體對公民應遵紀守法的基本要求缺乏認識,守法觀念淡薄,如果趙醫生配合警察執法,也就耽誤不到一個小時時間(實際是15分鐘趙醫生就回來繼續坐診),這跟加不加號有關係嗎?這是醫生法律知識淡薄(趙醫生作為權威人士竟不知道警察辦案程序),應對醫院工作人員加強法律知識教育,守法是基本要求,配合警察執法更是最基本的義務!最後強調一點這不是醫鬧,患者是千里之外來就診的,上午已經接受醫生診治,下午是來複診,這和其他患者不同,醫院沒有做好安排,把患者和其他患者一樣當成排號就診,這是不對的,就是說醫院管理是有缺失的!


高處不勝寒223


仁濟醫院的事件,和掛號數量無關,和是不是加號也無關,這和就醫者的個人素質有關。對有些人來講,你設計的再完美,照顧的再周到,隨時都可能一言不合幹起來。而且任何服務性的單位,就像廚師一樣,永遠不可能做到讓任何人都滿意。

在此次事件當中,為什麼絕大多數的人都選擇支持趙醫生,這足以說明大家還是懂事明理的,並非一提起醫院或醫生就滿腹怨言,只要事情做的對,是為病人著想,還是會得到廣大患者擁護的。

關於掛號數量的問題。這個本身就有控制數量的,三甲以上的大醫院,不是說每天都放開了隨便你掛的,每天都會安排一定數量的診號,超過數量之後掛號機、手機APP、急診臺等都會停止掛號,除非中間有人棄號。對於一些比較熱門的科室,比如像產科、兒科等這些競爭比較激烈的科室,一般會採取一週一放號,或者一月一放號,甚至是數月一放號的辦法,能不能搶上那就看手氣啦。

雖然三甲以上大醫院一號難求,但加號同樣不可避免,因為醫院本身就具備巨大的應急作用,臨時的急重險病號隨時有可能入駐,那麼這個情況下就必須以輕重緩急來區分了,特別對於急重病號,很多專家都會在第一時間接治,這個大家都可以理解。所以說,加號是不可能取消的,這個特殊原因是允許存在。但是,如果是通過各種不當手段進行的加號,這個必須旗幟鮮明的予以抵制。


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