董路:裡皮在歐洲主流已無價值,假如讓他選帥誰會是他眼中的主流呢?

片片木葉


作為一個為中國足球“操碎了心”的體育媒體人,董路在國內足球評論界,素來以敢說、敢做的形象示人。這為他拉攏的大批粉絲的同時,也沒少讓他因此得罪人!而此番,裡皮的“二度出山”就被董路批駁為一次,高層授意下的“政治聯姻”!他更是“大放厥詞”稱裡皮在歐洲主流已無價值“已經翻篇了”!

但是,事實真的就像董路說的如此不堪嗎?我認為,絕非如此!

裡皮戰術雖然落後於歐洲主流教練,但他卻是目前唯一國足能請來的教練!國足技戰術水平已經呈現“全年齡段落後”!改善青訓刻不容緩!

不可否認,現年已經71歲高齡的“銀狐”確實已經遠離歐洲一線賽事很久了。這位老帥的戰術體系,必然將落後於瓜迪奧拉、克洛普、西蒙尼等目前居於歐洲一線的頂尖教練。但是,我只想問問董老師,您眼裡的這些歐洲主流名帥有一位算一位,哪位會冒著“晚節不保”的風險來中國試水?

誠然,這些新銳名帥掌握著目前歐洲足球最頂尖的技戰術體系,以如今國足球員的戰術理解能力和戰術執行能力,我們能奢望他們去理解瓜迪奧拉的TIKE-TAKE戰術體系?能奢望他們向馬競“青年軍”們一樣,貫徹著如同電腦程序般苛刻的“匪帥”戰術嗎?估計各位的答案也將和我一樣:不可能!

而且,從現任國奧教練希丁克,在接受荷蘭媒體的訪談節目中,我們可以清楚的感受到,中國足球目前這種技戰術水平的落後,是不分年齡段的“全年落後”!他在談到目前自己手下這支國奧隊的人員組成時,就曾十分尖銳的指出:

他們的水平並不是我想要的。說實話,我認為在這一支中國國奧隊當中,最多隻有4到5名球員的水平是達到我的用人標準的。至於其他球員,無論是身體、戰術、技術以及其他條件,都存在很大的短板!

由此可見,中國足球的落後已經從“起跑線”上就開始了!而這樣一支連基礎都沒有打好的球隊,你讓瓜迪奧拉、克洛普、西蒙尼來帶又能怎樣?就連被董路稱之為“已經翻篇了”的裡皮戰術,尚且不能被國腳們貫徹執行到位,這些更高水平的戰術又能得到多少執行呢?

所以,裡皮的戰術體系雖然在歐洲一線教練當中已經“落伍”。但是,裡皮卻是目前為數不多可以來到中國執教的教練之一。而且,從戰術體系的延續性來看,選擇裡皮“二進宮”顯然要比換個教練,再推倒重來要節約更多時間!

最後,希望董路能改改他這種“無腦輸出”的毛病!因為我始終堅信一句話:“不要拿你的愛好,去質疑人家的專業!”因為,縱使你為此“操碎了心”也終究只是個愛好者!


【天蠍座閒聊】

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天蠍座聊球


董路說的並沒有錯,裡皮雖然曾經帶領尤文圖斯和意大利都獲得過輝煌的戰績,可以是說公認的頂級名帥,但是在目前的歐洲主流教練中,裡皮還真排不上號。

但是,歐洲當紅的主流教練中,又有誰會來主動淌中國足壇這攤渾水呢?

目前歐洲公認的好教練是波切蒂諾、瓜迪奧拉、穆里尼奧、西蒙尼等,這些人的年齡都還不算大,可以說是正值執教壯年,他們就像是阿扎爾、內馬爾這些正處於職業生涯巔峰的絕對巨星一樣,不可能在現在這個年齡來中國,儘管中國足協可以給出很高的薪水。

因此,對於中國足球來說,能夠用錢砸來的頂級教練,只能像是裡皮、卡佩羅這樣的曾經獲得過巨大成功,但年齡比較大,已經不太可能再執教歐洲豪門俱樂部的老帥。

況且,雖然裡皮的執教理念和當今最先進的足球已經有了差距,但對中國足球來說,裡皮已經足夠優秀了。就算是裡皮這樣的被董路認為是歐洲主流的“淘汰品”,中國球員也未必能夠跟得上思路。如果真的能夠請來瓜迪奧拉這樣的戰術大神,中國球員可能會在戰術執行中顯得更加迷茫和錯亂。

就像找對象一樣,你很難說誰是最好的,只能說誰是最合適的。在現代階段的中國足球,能夠請來裡皮繼續帶領中國隊征戰世界盃預選賽和亞洲盃,已經是最優選擇了。


菱鏡頭


4月28日,卡納瓦羅在其微博上宣佈放棄中國男足主教練帥位。名嘴董路半夜睡不著覺,摸黑起床發佈消息,並趁機分析卡帥放棄的原因。然後炮口一歪直指裡皮,稱裡皮重返國足乃高層意圖,其實裡皮在歐洲(足壇)主流世界已經沒有價值了,“歷史已經翻篇了”。關於董路這番話,按照題目的要求,得從以下幾個方面進行分析。

第一、歐洲的主流價值是什麼?這個問題,穆帥有其答案,瓜帥必然也有其另一個標準,齊達內、巴爾韋德、薩里、孔蒂、溫格、梅艾裡、騰哈格、安切洛蒂、西蒙尼、孔蒂等等何嘗沒有自己的觀點?

大巴黎如果沒有姆巴佩,能打出什麼名堂來?瓜帥到了拜仁,除了把鋼鐵坦克變成小綿羊,還留下了什麼?如果說,皇馬輸給阿賈克斯屬於拉莫斯自作自受,那末淘汰了曼城的熱刺呢,又因為什麼?

辯證唯物主義認為,事物都是向前發展的,一成不變的事情是不存在。事實上也是如此,把馬拉多納放到今天的足壇,恐怕他也玩不出當年的花樣。梅西到了馬競,也只能是普通的前鋒。齊達內首任皇馬主帥,功成身退。待到皇馬需要重建時,裝模作樣假意不想出山。聽說穆帥有意重返之後,卻又迫不及待表明自己的態度。結果呢?還有人吹噓玄學嗎?玄宗吧!

足球其實沒有那麼複雜,個人技術好點,身體條件出眾點,再加個把球星,然後主教練把戰術運用得合理些,這就是一支強隊了。要是這名主教練帶著這幫球員連續配合上幾年,一支縱橫馳騁歐洲足壇的一流強隊就出來了。整個虛頭巴腦的“主流價值”,這哪跟哪啊?足球還能有什麼主流價值?這不故弄玄虛麼?

第二、中國足球需要什麼主流價值?一個最簡單的事實是,中國國家男子足球隊在亞洲也就前10名的實力,一般排位在6-8名之間。而希丁克帶領的國奧隊,也只是堪堪打敗馬來西亞國奧隊小組出線。這說明一個什麼問題呢?

中國足球基礎差。什麼技術、意識、戰術等等先不說,首先是最簡單的傳接球都沒做好。上港梯隊的日籍教練剛來幾天,就發現了球員一個缺點:接球前不是先觀察好周邊的情況,而是接到球之後才觀察。再一點,中國球員中,普遍存在一個現象,稍有點技術的,身體條件不行;身體條件出眾的,技術不好。像國安右後衛王剛這種既有點個人技術,身體條件又相當不錯,並且速度非常快的球員,目前中超恐怕也只有他一個。

面對這樣一群球員,需要什麼主流價值來呢?就像一個哲學家,面對一群搬磚工人滔滔不絕地宣講主體、客體、存在、意識、形而上學、唯心主義、辯證法,有用嗎?錢學森為了中國的導彈事業,把全國僅有的基本只掌握一點點基礎理論知識、連導彈都從來沒見過的國內專家、教授和大學生們召集到一起的時候,是從最基本的公式、定理教起的,並且自已親自動手編寫的教材。

歷史的發展,目前已不需要這種具體的做法了,但錢老這種精神卻是永遠值得學習、值得尊敬的。具體到中國足球,如果讓一名國家隊主教練再從頭教國腳如何顛球、如何用腳外側踢球,有這個必要嗎?現實嗎?

第三、中國足球究竟應該走一條什麼樣的路?在回答這個問題之前,先簡單談一談目前的亞洲足球格局。

阿聯酋亞洲盃之前,亞洲足球的前4名排位基本上是伊朗、日本、韓國、澳大利亞。但卡塔爾異軍突起,連克伊拉克、韓國、阿聯酋、日本,最終捧杯。它唯一沒有對上的亞洲真正強敵是伊朗,但伊朗半決賽0-3日本,而日本決賽中1-3卡塔爾。

從技術上來講,日本足球和伊朗足球是最能代表亞洲足球,並且能夠與世界足壇或者說“歐洲主流價值”接軌的球隊。但日本隊在卡塔爾快速、簡煉的打法面前丟盔棄甲、潰不成軍。韓國隊在亞洲是最能跑的球隊,可在卡塔爾快速衝擊面前,只剩下疲於奔命、窮於招架的份。

實事求是地說,中國足球即便讓瓜帥執教幾年,也未必就是目前這支卡塔爾隊的對手。再說了,這幫大老粗讓瓜帥教幾年,技術能夠超過日本隊麼?如果答案是否定的,那麼,中卡之間的距離仍然是巨大的。

第四、裡皮的存在價值是什麼?很多人在反對裡皮重返的時候,只看到他的缺點,或者說他還沒有解決的問題,而不願意或者說故意否定他的價值。

裡皮是直到目前為止,唯一能將中國足球整明白的教練。明白了什麼呢?在現在技術、身體條件下,只能走一條適合自身發展的足球之路。

施密特可以說是中超非常成功的主教練,他的成功,在於利用兩年的時間,把國安訓練成吻合其傳統的傳控足球(即所謂的小、快、靈)。但是,如果沒有奧古斯托、比埃拉和巴坎布,他顯然也無法做到這一點。

還有人反對裡皮招老隊員入隊,事實是,目前中國球員還沒有哪一名中衛能夠達到馮瀟霆的水平,沒有哪一名後腰球員比39歲的鄭智更強。至於左右邊鋒,又有誰敢說比郜林、于漢超強?左後李磊算是不錯的一個,但與李學鵬相比,差距同樣是明顯的。王剛是本賽季轉會國安後才被“發掘”出來,否則,他很可能亞洲盃時就會被裡皮帶上了。

當然,如果一定要說青訓、談解散某協、某家隊,那又是另一個話題了,在此不作討論。

第五、如果董路選帥,誰會是他眼中的主流呢?

全世界最合適的董路“主流價值”的教練只有兩個人,一個是殷鐵生,另一個是李霄鵬,此外無他矣。


為什麼這麼說呢?因為董路最推崇的戰術就是“45度炸”。他的理論依據是,中國球員都是糙哥,講太多的技術、戰術沒有用(這與他反對裡皮非注流價值相悖啊!)。不如強調身體、拼老命往前衝,然後45度角傳中。

這是什麼主流價值?這不就是3o年前殷鐵生師傅的長傳衝吊麼?只是,殷師傅退休好多年後,現在隱藏在中甲還是中乙繼續他的長傳衝吊理論了。在中超,殷師傅的傳人、謫傳弟子是山東魯能泰山隊的主教練李霄鵬。如果您是一名不大關注中國足球、更不關注中超的讀者,那我告訴您,李霄鵬的“主流價值”就是,邊路突破,然後起高球傳中找佩萊。如果一定要再詳細一點,那就用一句話來概括李霄鵬的戰術:無論是誰、也無論在哪裡,最終要解決魯能泰山隊的進攻、想要取得進球,就仨字:找佩萊。如果是5個字,那就是:找佩萊的頭!


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董路曾經宣稱,裡皮在歐洲主流已無價值,因此當國足主帥純粹誤人子弟!意大利教練最為擅長的那種打法已經過時,他認為中國男足選帥進入了一個誤區。

那麼他的這個說法真的有道理嗎?我們不妨試著來分析一下。

南美足球是豪華的技術流,歐洲足球基本上是體系足球會出大量的體系球員。亞洲足球則差異化很大,韓國球員身體條件好,敢打敢拼,日本球員則是細膩的技術流,中國足球則是四不像。

如果說歐美足球是大學水平的話,日韓足球已經基本上到了高中水準,而中國足球則不過是初中水平。

換言之,歐洲的主流踢法到了中國就管用嗎?適合歐洲的就一定適合中國嗎?裡皮可能在歐洲的主流聯賽中已沒有地位,但是又何以見得在亞洲也沒有地位呢?



適合的才是最好的。適合歐洲的不一定適合中國,如果按照只買貴的不買對的原則,是不是就應該聽穆里尼奧呢?穆里尼奧真的就能拯救中國足球嗎?

就中國男足的那一幫糙哥就能去踢華麗的足球嗎?最先進的踢法,到了中國這幫球員腳下就會變得一無是處,因為它不適合當下的中國足球。


如果連裡皮都不適合當國足教練呢,那麼誰適合呢?在董路的眼裡,應該只有他自己了。他是全宇宙最厲害的教練員,只可惜全世界各國足協都狗眼看人低,沒有把他挖掘出來。

董路這個世界級的教練懷才不遇,只能仰天長嘆:千里馬常有,而伯樂不常有。作為一個非足球科班出身的足球解說員,連教練證書都沒有,卻敢對中國足球指手畫腳。誰給他的這份勇氣和膽量?



董路每天解說足球都是45度轟炸,然後就是強調打高空球。他認為中國球員技術水平差,中國男足應該踢簡單的足球,太複雜的他們玩不了。

我從來都認為看上去簡單的東西都不簡單。簡單的足球更依賴於過硬的技術能力,世界級球星看上去不起眼的一個簡單動作,對方的後衛就是防不住。足球原本就這麼簡單,一招鮮吃遍天。

就像當年廣州恆大的穆裡奇一樣,他的技術特點大家都知道,但就是防不住。就像在前幾天的比賽中那樣,對方的教練慨嘆梅西的進攻根本沒辦法防。大家也都知道他的技術特點是什麼,但就是無解。

簡單和複雜都是相對的,在你的眼裡簡單,在別人的眼裡就有可能複雜。裡皮固然在歐洲現在的主流足球中已經沒有太大的價值,但歐洲的主流足球踢法,在中國絕對是沒辦法施展的。裡皮老練的換人技術和大賽經驗,足以執教全球很多國家的國家隊。毫不客氣的說,董路的評論不過是狂犬吠日。


憤青談足球


放眼當今之世界,最佳足球教練應該是中國的董路先生,下面這個故事:發生在未來的某年某月某日......

話說這一天,中國著名的足球名嘴、兼足球理論戰略大師董路先生,在網上怒斥過裡皮在中國混日子騙錢之後、接著又公開痛斥了卡納瓦羅完全是白痴,根本不懂足球,在全國球迷中引起了極大的反響,受到中國足協高層的高度重視,在全國球迷的一致擁戴下,眾望所歸的董路先生終於出山,走馬上任國足主教練。

憑著董大師在足壇的驚人威望,立刻在國足隊員中掀起巨大了波瀾,全體隊員一致表示:像董路這樣的宇宙級教練能親臨中國隊執教,實乃中國足壇千年不遇之盛事,一定要在董教練的領導下,踢出亞洲,走向世界。果然,董教練出手不凡,設計了一套“兩翼齊飛、中路開花、前鋒進球不斷、後衛堅如磐石”的嶄新戰術,中國隊在世界盃亞洲區的外圍賽上,橫掃日本、韓國、伊朗、沙特等亞洲強隊,以亞洲第一,殺入了2022年卡塔爾世界盃決賽圈.....。

進入決賽階段之後,中國隊先是在小組賽上,力克俄羅斯、瑞典等歐洲勁旅,進入淘汰賽之後,董教練又突然變陣,祭出一套八前鋒戰術,殺得巴西、意大利、德國等強隊紛紛落馬,昂首殺入決賽,最後,在決賽中,以12:0創紀錄的超大比分,擊敗了上屆冠軍法國隊,捧起了“大力神杯”,賽後,國足隊員們紛紛激動的表示:董教練是中國足球古今罕見之第一人,是他,創造了中國足球的奇蹟........。

這時候,忽聽見,病床邊有人在大喊:“董大仙,快醒醒!吃藥的時間到了,今天的妄想症藥丸、狂躁症藥片、自大症藥水,都準備好了,快點服藥吧!”




臨時客


一個靠嘴吃飯的人,對足球的見解僅限於看球和解說,典型的投機主義者,唯恐天下不亂,借裡皮的事情推銷自己,貌似他說的有點道理,但是一個半吊子評價專業人員本來就是不對的。畢竟語言這個東西很奇怪,夾雜民族情緒和人文道德的一些觀念,你就會覺得好像有點道理。要我說啊,人家一輩子都是好教練,你一個賣嘴的跳樑小醜就消停一點吧,別得了便宜還要賣乖,中國足球被各種媒體毒害的還不夠嗎? 給大家分享一下我發現的問題,董路說裡皮過氣了,不算是主流頂級教練,這話不用他說請問大家明白嗎?可以說基本上每個人都知道,也就是說他說的就是廢話。中國足球根基不行,瓜迪奧拉來了最先進的技戰術有用嗎?說裡皮年薪高了,恆大俱樂部和足校的顧問1500萬,人家年薪就是500萬-800萬,操幾份心,出來混本來就是要賺錢啊,要你一個解說員說嘛?給瓜迪奧拉或者恩裡克4000萬年薪能請來嗎?貴就貴了,足協又不掏錢。沈祥福便宜,李霄鵬便宜,你讓他們上就是了,關鍵你說了還不算,那麼你說那麼些博人眼球、吸取流量的話題除了炒作你自己,我實在想不出其它理由。你愛國嗎?免費去央視解說你願意嗎?這個教練成績好,立馬誇上天,成績差了,不問三七二十一,說人家過氣了,這不好那不好,所以說教練經常換,就是這些人說出來的,給予別人時間了嗎?你怎麼就篤定結果是不好的?是不是踢不上世界盃,沒東西寫了?總而言之,大家不理這樣的無德媒體人,就算是幫了中國足球了。個人觀點,請大家多多包涵,畢竟我們球迷是真心愛足球的




淮南鄭強


裡皮在歐洲無價值這個結論無疑是正確的。但是裡皮在中國(主流?)還有價值嗎?顯然也是沒有的。咱就從實用主義出發看裡皮的價值。他還真沒有裡皮比卡馬喬、佩蘭並沒有高出一籌的本事。甚至不如高洪波。高洪波至少治癒了恐韓症。裡皮在很多人眼(嘴)裡就是歐洲冠軍、世界盃冠軍教頭難道還不如某,難道比不過某。裡皮的能耐大多是一些人說出來的而不是做出來的。那會一些人說裡皮善於培養年輕人。裡皮的防守世界第一云云。連一場熱身賽都打不好的世界名帥怎末能成主流。我們有一句話“成績只能說明過去”裡皮在牛也是幾十年前在外國的事了。好像和中國足球沒關係。他是不是主流與中國足球毫無關係造粒屁眼裡的主流就是佩蘭、卡馬喬的主流——恆大班底,鄭智中場組織。


正一品1


在這一點上,100%支持董路,裡皮就是耽誤中國足球的幻像式精神領袖。

雖然董路和裡皮經常對槓,也經常有一些不著調的相聲足球言論,但此觀點是完全正確的。

董大溼雖然不操作實務,解說多少還是要知道足球歷史,混跡多年看出規律也不是偶然。

不僅僅是裡皮沒主流價值,從切爾西歐冠神奇之後,意大利教練基本就沒有神來之筆了,如果一定要說有的話,阿萊格里勉強算一個,但那也是建立在尤文圖斯引援強悍的基礎之上。

總結一句:如今的意大利教練,只能踢順風球,帶團結隊,如果球隊有困難有麻煩,是別指望 他們能夠做什麼的。

而中國足球主教練就是要找能夠帶逆境球隊的,比如當年的米盧,高洪波,甚至是傅博。

現在說裡皮的人,無非就是兩樣:一是2006世界盃冠軍,二是帶恆大亞冠奪冠。

其實這兩樣都是一個基礎:2006意大利那陣容世界盃不奪冠軍才是神奇;恆大2013年那陣容不奪冠,馬上就等著下課吧。

裡皮帶隊繼續了現今意大利教練的風格,能夠香三輪,苦戰時撐不住,最後功虧一簣崩盤。

仔細一看,這也是尤文圖斯今年的風格,阿萊格里的劇情基本一致。

裡皮那大價錢花得毫無價值,國足不需要什麼新帥,找高洪波或者賈秀全從U19練級,都比這種偽名帥強得多。


足球新聞翻譯官


中國男足就如病入膏肓的病人,任你再能妙手回春的神醫,也難以治癒。中國足球的病根並不在換誰當教練,是土帥還是南美流或者歐洲流。我認為中國足球的病根在於體制,以體制內的手法,領導體制外的足球圈。中國足球的病根在於教育,過於呆板,刻板的大鍋飯式的教育,讓孩子們難以走上球場。中國足球的病根在於社會,沒錢的踢不起球,有錢的把足球當生意做。

換一個教練容易,根治中國足球的病根,難於登天,董路之流,還是省省吧。








燕趙門陳老師


我覺得這個提問者的問題很好,因為當下的環境裡,或者說在足球圈,如果讓人挑國足的不是,大多數的人都能挑出一籮筐來,但問題是怎麼解決呢?

回到國足主帥這裡也是,從我記憶中開始,從阿里漢、朱廣滬到福拉多、殷鐵生、高洪波、卡馬喬、佩蘭、裡皮、卡納瓦羅,到了執教後期,基本都是批評他們的人多。那麼問題來了,就國足目前的這個水平和德行,誰能把國足帶進2022年世界盃?



董路說裡皮肯定沒戲,那麼問題來了,在他眼中誰可以呢?瓜迪奧拉、穆里尼奧、克洛普還是西蒙尼?或者這些主教練的足球理念太先進了,國足領悟不了,得找一個會大腳長傳和45度亂轟的主教練,對對對,沈祥福估計不錯,實在不行,他董路也可以啊!

反正大不了如董路他們所說,再壞的結果,也是國足進不了世界盃,甚至進不了十二強賽,用個國內的教練至少便宜啊!

可是,我們好像低估了足協的遠大理想和魄力!

對足協來說,錢不是問題,問題是成績,問題是怎麼打入世界盃,其它都是次要的!

如果足協花一個億有三成的把握進世界盃,但二百萬一點機會也沒有的話,足協肯定選擇前者!



這就是足協再度請裡皮的原因,雖然並不能保證裡皮一定靈,但至少給人保存了進軍2022年世界盃的希望,這就夠了!

裡皮之外,也許還有更合適的人,但目前足協並不一定能談得來,所以,董路如果心裡對裡皮不忿,大可以給足協指條明路,國足的主帥該選誰?並且最好像許家印那樣把人直接談過來,順便把超額的工資付了!

如果不能,只是一味地說足協選中的人不行的話,那就沒意思了……


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