為什麼瓦匠說“衛生間牆面不能做防水,做防水貼了磚會掉”?要怎麼做?

夜幕下的農場


瓦匠的說法不對。

“衛生間牆面不能做防水,做防水貼了磚會掉”,引申過來就是,為了不掉轉,不做衛生間牆面防水,有一種因噎廢食的感覺。


常見掉磚原因有:

1、空鼓

空鼓是造成掉磚的主要原因。

2、貼磚用砂漿穩定性不高

貼磚用的砂漿多為現場調配,質量穩定性不高,容易出現問題。

①砂漿強度不足,導致無法附著於防水層上,通常破壞面為砂漿層與防水層之間。


②砂漿強度過高,水泥加太多,產生較大的收縮應力,通常破壞面可能為防水層內部、基層內部。

③貼磚砂漿層過厚,產生的收縮應力也較大。過厚也容易出現瓷磚按壓不到位,形成空鼓。通常破壞面可能為防水層內部、基層內部、砂漿層與防水層之間、砂漿層內部。

3、基層問題

基層自身強度不足,表面疏鬆起砂,未固化完全和空鼓也會導致掉磚,通常破壞面發生在基層內部以及基層與防水層之間。


4、瓷磚未留縫

必須留縫,否則瓷磚熱脹冷縮應力極大,掉磚風險非常高。


造成瓷磚脫落的原因多種多樣,有其中一項因素導致掉磚,也有幾項因素共同作用導致掉磚。

判斷瓷磚掉落的原因時有兩個注意要點:

1、瓷磚脫落時的破壞面,即此時的牆面狀態及瓷磚背面狀態。

2、未脫落瓷磚(無空鼓區域)粘接強度檢測。


結合現場實際情況,才能得出掉磚原因,並不能直接把掉磚的原因都推卸到防水上去。


重雲之下


從一個親身經歷的小故事說起。

一位好朋友,在廣西玉林做塗料、防瓷美經銷商,前幾天微信發了幾張圖片,我一看原來是衛生間牆面掉磚,整面牆都是空鼓的。看圖:

朋友說了一下事情的經歷,防水不是他家賣的,背膠和瓷磚膠是他們店買的。工頭在店裡,要他家賠損失。他說不是他的產品原因,工頭不相信。他要我給工頭解釋一下。

我一看圖片,就明白咋回事了。我和工頭說只有兩種原因,一是防水塗料品種沒選好。牆面一定要剛韌性或者通用型K11,如果是柔韌性的,那就不行。二是防水塗料的施工配比有問題。本來配比廠家有嚴格規定的,有些師傅為了圖施工方便,少加了粉料,液料就多了,導致瓷磚粘不上去。工頭也是內行的人,我一解釋也就明白了。

這個問題,真正來說,是一個被動粘接力的問題。防水層完成後,在其防水層面上再做飾面層或水泥砂漿時的粘結力。引入防水層被動粘結力的概念是因為建築界、防水界往往只注重防水層的主動粘結力,而忽視了防水層的被動粘結力對防水相關層的不利影響。防水層的被動粘結力小,則防水層後的找平(坡)層,飾面磚層、保護層等的剛性水泥膠結的層次都有離殼空鼓的危

險。這是因為柔性材料與剛性材料不同步的熱脹冷縮變形的固有特性造成的。

那麼,防水層被動粘結力的大小與什麼因素有關呢?

我的老師——原廣東省建築防水協會會長,教授級高工鄧天寧先生從多年的失敗教訓中總結出有如下因素:

①防水層延伸率越高,被動粘結力越低,反之越高。如柔性防水塗料~

②防水層含高分子聚合物量越高,被動粘結力越低,反之

越高。如K11~少摻粉料

③防水層表面光滑度越高,被動粘結力越低,反之高;

④防水層的吸水率越低,被動粘結力越低,反之高。如有機硅防水劑。

⑤防水層施工完成時間越長,被動粘結力越低,反之高。

這就是真實的原因所在。

希望能幫到大家,請關注、點贊和支持,謝謝。


智漏-龔文


瓦匠是施工人員,最有發言權,牆面如果做防水過高,直接影響的貼磚工人的勞動成果!具體怎麼做,我們接著分析。

我們肯定聽說過:“衛生間最標準的做防水方式就是‘全屋都做防水’,這樣肯定就不會發生漏水滲水的情況”!不明所以的業主對這樣的說法深信不疑,而且強烈要求我們要做全屋防水。為什麼不能做全屋放水呢?就是因為做的全屋防水會直接影響貼磚工程的質量。

地面

防水布的材質是丙綸,地面最好做防水布+防水塗料的方式,這樣更利於防水。

牆面

防水塗料刷遍整個牆面,會使貼磚時的牆面吸水率大大降低!刷的過厚會使得牆面直接到了不吸水不滲水的地步,不吸水的牆面如何貼磚,貼磚工程質量無從保證!

衛生間防水標準舉例

1、地面

地面直接用防水布(丙綸布),覆蓋整個地面再兜住牆面30-40公分的高度。

2、牆面

牆面花灑處淋水較多,一般可做單獨防水布,做到1.2米的高度,再不能高了,影響貼磚工程質量。花灑處再做到1.8米高度的防水塗料。

3、可能存在的問題分析

花灑位置是1.2米的防水布;1.8米高的防水塗料,有貼磚不牢的風險,怎麼解決?刷背膠!水泥和牆面的接觸面+牆磚和水泥的接觸面,各刷一層背膠提升粘合粘性。

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首先可以明確的是,衛生間淋浴區、洗手區牆面必須做防水,淋浴區需要做1.8米高,洗手區需要做到1.5米高。絕對不能因為做防水貼磚容易掉而不做防水。況且,正確的施工方法,可以很牢靠的將瓷磚貼在牆面防水層上,沒有掉落的問題。


衛生間牆面做防水後導致瓷磚空鼓、掉落的原因是牆面吸水率低、表面光滑,導致瓷磚與牆面無法粘接。解決辦法有幾個方面:

  • 選用合適的防水材料,牆面使用剛性防水材料比柔性防水光滑度低,可以讓粘貼瓷磚時獲得更好的結合力。
  • 使用瓷磚膠粘貼瓷磚的強度比使用水泥砂漿的強度更高。瓷磚膠也非常適合粘貼吸水率低的瓷磚。
  • 在做防水前,需要將基層清理乾淨。基層如果有粉化現象就需要使用界面固化劑處理基層後再做防水。
  • 衛生間牆面防水做好以後,要使用水泥加防水做拉毛處理。拉毛處理後,增加了瓷磚與牆面的粘貼強度。
  • 由於現在地磚上牆的做法很普遍。地磚的吸水率低,不進行處理很難粘貼牢固。在鋪貼前,要在瓷磚背面刷瓷磚背膠,使用瓷磚膠粘貼。

  • 此外,還需要注意防水材料的配比,以及防水的質量問題。不正確的配比、不合格的防水材料,會導致防水本身的牢固度不足,粘貼瓷磚後拉開防水層而脫落。
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防水層上貼磚容易掉?

這個是真的,但如果因此就不在牆面上做防水,就有因噎廢食的嫌疑了。

我們傳統的瓷磚施工,說白了就是利用水泥砂漿把瓷磚和牆壁粘在一起。但是水泥砂漿有一個特點,就是需要把水分滲透進物體內,才能起到良好的粘貼效果。

牆面上做了防水層,水泥砂漿裡的水分無法滲入牆壁。加上防水層表面光滑、牆面瓷磚受重力影響較大等因素,就非常容易脫落了——而且是瓷磚連著水泥一塊脫落。

為什麼地面磚就不怕防水層呢?因為地面磚受到的重力向下,直接壓在防水層上,就沒那麼容易掉下來。

但是我們也不能因此就不做衛生間牆面防水,畢竟牆面貼瓷磚是有辦法解決了,而日後牆面滲水帶來的後患,卻是無窮的——普通牆面至少做30cm防水;洗手檯、浴缸等用水器具牆面,防水高度至少是器具上方30cm;淋浴區牆面,至少做180cm防水。

防水層上怎樣貼瓷磚?

防水層上並不是不能貼瓷磚,而是對貼瓷磚的工藝要求更高、步驟更多而已。一般在防水層上貼瓷磚,可以採用兩種方法:

1.薄貼

用瓷磚膠代替傳統的水泥砂漿——瓷磚膠的粘性更強,可以直接將瓷磚固定在光滑的防水層上。

2.拉毛

在水泥砂漿中加入界面劑或者石灰膏做出拉毛效果(坑坑窪窪的水泥面),之後再用水泥砂漿正常鋪貼瓷磚即可。


居躍在淵


衛生間牆面防水不建議做太高,一般只做地面平齊往上30CM就已經足夠,因為防水市面利益最高,很多裝修公司或者材料商、施工人員為了把自己的利益化放大,拼命刷塗至頂,刷的越高越厚自己的利益越大,哪裡會為業主人身安全著想,其次一點用處也沒有,反而會帶來嚴重的人身安全隱患。原因是防水滾刷過厚,本身就削弱瓷磚與毛坯的有效粘接性能,再說毛坯牆體本身就有凹凸誤差尺寸,最大的垂直誤差4、5CM的都有,那麼鋪貼牆磚想要有平整度,垂直度,勢必鋪貼砂漿肯定會過厚,那麼厚的砂漿粘接在這光滑的防水膠層上,可想是否會因為重力負擔,熱脹冷縮,造成燜空,空鼓,掉磚等隱患?


天品正連接海南小朱


回答問題之前首先祝大家新年快樂!2019豬年心想事成!闔家幸福!


多年的裝修經驗總結“衛生間牆面做防水”確實會影響瓷磚的使用質量。怎麼這麼說呢?大家都知道塗過兩遍以上防水漆的牆面吸水率都比較低,甚至可以說完全不吸水不滲水,這樣的牆面會大大降低粘貼材料的附著力,從而提高瓷磚脫落問題。


有人就說了,塗過防水漆需要做拉毛處理才能粘貼瓷磚。所謂的拉毛處理也可以說有多種做法,比如說用水泥砂漿塗刷或薄薄的刮一層瓷磚膠,還有人說再塗一層牆固界面劑,試問粘貼材料都不能很好的附著於防水牆面,這些拉毛方法又能起到多大的作用?



塗過防水漆的牆面做拉毛處理再鋪貼瓷磚確實比不做處理直接鋪貼的要好很多,只要拉毛處理層沒有問題,鋪貼瓷磚的質量問題可以得到很好的保證。反之如果拉毛層不牢固,哪麼做與不做也沒什麼區別了!



衛生間牆面防水能起到多大的作用?有人說沐浴區的牆面防水至少要塗1.8米高為標準,其它區域塗30~80公分為宜,還有人說衛生間最標準的防水做法就是全部防水,我就納悶了很多年,這個標準又是誰規定的呢?



這樣的標準防水塗刷法又能起到多大的作用呢?沐浴區是用水量較多的區域塗刷防水漆要高一些,以免滲水到臥室和客廳等其它牆面,話說得很有道理!但一米八以上的牆體就不會滲水了嗎?還不用塗到頂乾脆一點,我也聽到過很多人反映這不過是一種忽悠人的方法。



衛生間牆面做不做防水我想都沒有多大的區別?瓷磚的防水作用還是有的,只要處理好縫隙還能發生漏水滲水的問題概率很低,人家自建房的衛生間牆面都不塗防水,也沒見誰家的牆面有什麼問題?


不做防水的牆面粘貼瓷磚附著力更強,在粘貼前用水溼潤牆體再鋪貼瓷磚,質量絕對保證!塗刷防水漆的牆面想用水溼潤是不可能的了,除非防水漆是“漏野”!但在現如今的家庭裝修中,衛生間牆體塗防水漆已經成了一種不成文的規定,而且很多人還都做全屋防水。



我以這麼多年在裝修界的名譽發誓(雖然我的名譽不值錢),不塗防水的牆面粘貼瓷磚質量比塗過防水漆的更有保證!瓷磚發生空鼓、翹起、脫落掉磚等問題的幾率更低,但防水程度會降低一點出現漏水滲水的幾率會高一些,可能會影響其它區域的牆體裝飾?不過我自己去房子裝修,衛生間的牆體我是不刷防水漆的,最多也就地面做幾遍防水,牆體的不會做超過20公分高防水,我認為瓷磚掉落的問題比滲水問題更嚴重,也就只能取重就輕了。



我們瓦工師傅說貼瓷磚的牆面不能做防水,這都是些經驗之談!大家覺得我們這些經驗建議對吧?





家居雨哥


我想告訴你的是,衛生間用防水劑主流產品的主成份仍然是高標號水泥加粘合劑!

牆面粉刷用的也是水泥,兩種材質特性基本相同,如果你擔心它,牆面你就不擔心?

防水塗層是在粉刷層表面薄塗二至三層,其基本上不會改變牆面粗糙度,有此種擔心的人可以肯定一點屬技術不過關型,不信等他能磚貼好後,敲一下,看一下空敲率,估計讓你著急。
建議衛生間淋浴區,防水最少塗到一米八以上,其餘區域最少塗50公分。衛生間門口做水帶
,具備條件的找平後(找出返水坡度)再做防水。重點注意牆角,柱邊及管道四周,做好自流口(最低處支管根部預留一個2公分左右直徑的小孔),防止鋪貼層長期積水外滲。

如果擔心磚頭掉下來,可用磚背面及牆面刷一層牆固並配合磁磚專用粘合劑鋪貼。

防水不是一件小事,不可不小心。


虎說捌道


大家好,我是專注家居和裝修知識分享的傢俱雜壇。在這裡我會盡可能的把我所知道的一些知識分享給大家,希望大家能夠支持!

衛生間牆面做防水的重要性大家應該要知道,不能被一些人忽悠了。因為衛生間的牆面,如果你防水不做好,水就會順著牆面滲到對過的牆面,導致對面那面牆上刷的乳膠漆,或者是批的膩子或者是貼的壁紙都會出現空鼓,脫落,起黴等等現象。可是有人說現在有瓦匠說衛生間牆面不能做防水,如果做防水貼的瓷磚會掉。我覺得這個瓦匠肯定是個假瓦匠,至於為什麼這樣說,下面就來給大家說說這個問題。


現狀分析:先跟大家分享一個我們常見的現象

  • 我們國家有很多大的游泳池,跳水池。如果朋友去過游泳池和跳水池的話,就像北京水立方里的跳水池,大家有時間的話可以去看看,體驗一下,建的非常好。這個游泳池和跳水池的內壁,全部都是貼的瓷磚。游泳池的內壁都是做過防水的,這麼多年了,也從來沒有見到瓷磚的脫落。
  • 所以說這個瓦匠師傅說的,衛生間的牆面不能做防水,如果做防水,就會導致瓷磚的脫落,肯定的說這種說法是不對的,個人給他的評價就是不是一個專業的瓦工,是個二把刀。如果你碰見這樣的瓦工師傅,還是抓緊讓他走人,別給你家貼磚了,貼完的磚估計大部分都會掉。


衛生間牆面防水:衛生間牆面防水,有必要給大家說說

  • 衛生間牆面防水有兩個區域是規範要求必須做的,第一個區就是淋浴房的區域,它要求是在淋浴房區域範圍內,從地面一直做到牆上大概一米八的位置。第二個區域是洗臉盆的區域,要求是在洗臉盆區域範圍之內,從地面到牆上一米五的位置全部要做防水。這個是規範有著明確要求的。
  • 咱以淋浴房區域內的防水為例,如果你淋浴房區域牆面沒有做防水,牆面是貼的瓷磚,當我們洗澡的時候,水是百分之百會濺到牆面上。如果你牆面的瓷磚所有的磚縫都是密封特別嚴密的,那麼沒有問題。但是誰也不能保證你的磚縫百分之百是密封的,只要有一點縫隙,水就會順著磚縫進入到牆體之內,然後沿著牆體,滲到牆的另一面,導致牆的對面返潮起沙脫落髮黴等等現象,而且是後期沒有辦法根治,非常的討厭。


衛生間做防水時牆面貼磚的基本做法

  • 我們知道衛生間的牆面在做完防水以後,確實會導致這個粘接力的下降,此時我們就要對這個防水的牆面進行處理。常規的處理方法就是用水泥加膠進行拉毛。這裡必須要保證的就是拉毛的質量。檢測也很簡單,就是拉毛凝固以後我們用手去扣那些拉的毛,看看能不能有扣掉地方,如果都不能扣掉,說明強度已經到了,沒有問題,反之就是不合格。
  • 第二就是瓷磚的鋪貼方法,衛生間的牆面做防水了,建議大家採用薄貼法來粘貼所有的牆面瓷磚。薄貼法,就是使用專用的瓷磚粘接劑,這個根據瓷磚的吸水率來選擇與之配套的粘接劑來進行粘貼牆磚。
  • 按照我說的這兩個步驟,一是牆面的處理,二是瓷磚的粘貼方法都掌握好的話,做過防水的牆面的瓷磚也是不可能脫落的。


結束語

個人一直的觀點就是衛生間需要做防水的,強烈建議必須要做防水,不能以任何理由去違反這個規範的要求。瓷磚的脫落,那是貼磚質量不行,技術不到位,不要為此而找藉口,大家認為我說的對嗎?如果大家還有更好的方案也可以分享出來,以供大家共同交流學習!


家居雜壇


你好!

瓦工根據自己的經驗這麼說是不錯,但是也說明了這是一個不思進取的瓦工,現在裝修材料日新月異,瓷磚黏貼方式也多種多樣,經驗還停留在傳統工藝上。

更重要的是根據住建部發布的《住宅項目規範(徵求意見)》的最新規定,住宅建‘築結構防水質保期不低於50年,屋面和衛生間防水質保期不低於20年,已經不是過去說的防水只保5年,而且,衛生間的防水一旦出現問題,已經安裝的潔具、牆面瓷磚全部要拆除乾淨,重新做好防水後進行24小時蓄水試驗,試驗合格後才能重貼瓷磚和安裝潔具,一套流程下來比從新裝修還費勁。



衛生間牆面防水為什麼要做防水?

有人說住宅建築的衛生間在建築完成的時候已經有防水層了,為什麼裝修前還要做二次防水?因為防水層在裝修過程中易被破壞,而且建築防水多為剛性防水(防水混凝土),結合二次柔性防水(防水塗料)才能確保防水層的安全。另外,建築的剛性防水層只有地面,牆面是沒有防水的,如果牆面滲水,輕者長黴菌,重則引起結構鬆動,影響安全!所以,二次裝修一定要在牆面上做防水。



衛生間牆面如何做防水

和地面不同,牆面不會積水,所以一般防水處理中牆面要做30cm高就行,但是如果是非承重的輕質隔牆,就要整面牆做防水,至少也要做到1800cm高才行。同時,注意淋浴間牆面的防水也一定要做到1800cm。

瓷磚如何黏貼才不會掉落

方法一:

刷防水塗料前對牆面抹灰層稍做拉毛處理,瓷磚黏貼前需要充分浸水,並對牆面灑水溼潤後貼磚。


方法二:

牆面做好防水層後,使用瓷磚專用粘貼劑進行黏貼,瓷磚粘貼劑最主要特點是粘接強度高、耐水,而且瓷磚黏貼前不需要浸水。市場上瓷磚粘貼劑種類和品牌很多,注意選用好的,建議買名牌產品。


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