在2019年吴天明青年电影高峰会的“影动山东——山东优秀影人创作之路”的主题论坛中，我们见到了《心迷宫》《嫌疑人X的献身》等热门电影的编剧冯元良先生。作为地道的济南人，冯元良在论坛上回顾了个人的创作之路，坦言自己当年刚毕业那会，为了温饱先去国企上了一段时间的班，后来通过《心迷宫》才真正进入影视行业。
冯元良在吴天明青年电影高峰会的主题论坛上
当年这部只拍摄了26天，没有明星没有大导的小成本（投资170万）电影不仅收获了各大电影节的褒奖（第8届FIRST青年电影展最佳剧情长片和最佳导演奖、第51届金马奖伯爵年度优秀剧本奖等）；在上映时，还得到了曹保平、管虎、严歌苓等前辈们的力挺。曹保平表示，中国电影在未来一定会出现成熟的商业片：“《心迷宫》这样的作品和这类导演才会走到那一天，好的商业电影也要故事为王。”管虎则感慨：“我真的挺激动的，希望这样的好故事能大卖，传达给中国电影一个好的理念。”
《心迷宫》首映发布会上
正如导演曹保平和管虎所言，扎实的剧本是《心迷宫》成功的关键。这个“一副棺材换了三家人”的荒谬故事通过一环套一环的非线性叙事结构，像剥洋葱一样揭露了人性的黑暗面。而作为编剧之一的冯元良当年一边上班一边写作，和导演忻钰坤一起编织了这个看似离奇实则现实的小镇荒村寓言。
“一鸣惊人”、“锋芒毕露”、“叙事巧妙”、“烧脑悬疑”、“黑色荒诞”……这些都是当时各大影评、媒体报道中的关键词。一晃五年过去了，在本次吴天明青年电影高峰会间隙，编剧圈（pmovie_bianju）专访了作为论坛嘉宾之一的冯元良。谈起这部长片编剧处女作，冯元良直言《心迷宫》的成功给他个人带来了很多机遇和认可，当然这其中也会碰到不少带着“复制前作”心态的资方。而冯元良则笑称自己是水瓶座，比较自我。“除非各方面跟我的预判、心里预期都一致才会考虑，否则我还是以自己爽不爽为第一目的。”
《心迷宫》编剧冯元良（左）和导演兼编剧忻钰坤（右）
“致敬现实主义电影”是本次吴天明青年电影高峰会的论坛主题之一，被问到对“现实主义电影”的理解时，冯元良表示：“我觉得真正的现实主义是心理上的现实主义，它是精神的内核，是超越时代超越民族的。这种现实主义，会让你相信这个人物，这个人物的逻辑、动机、行为和感情，TA跟你有共鸣，这就是现实主义。”
在整个采访过程中，冯元良非常坦率和真诚地跟我们分享了当年《心迷宫》的创作经历，和苏有朋导演合作改编《嫌疑人X的献身》的收获，对于自我表达与商业化之间的理解，以及给年轻电影人的建议……
人物和结构是相辅相成的
编剧圈：《心迷宫》从第一版到最后上映，它改动大吗？大到什么程度？
冯元良：从当初想法到最后的成片是有非常大的变动。素材其实很早之前就给到我，我们一开始有想过，先做一个后现代叙事的，但是各方面难度会比较大。
后来还做过一版，比较像《天注定》里面的事，就是说男主人公趁着老婆怀孕的时候出去“偷吃”，结果回来却发现自己成了嫌疑人，但他在找老村长伸冤的时候，村长发现真凶是自己的儿子，所以不得不一遍遍地打压他，把他所有的证据都抹掉。故事就是这样的一个思路，其实更像地下电影。所以说同样的素材，它前后处理的跨度是非常大的。后来确定了方向以后，那稿剧本出来跟最后的成片变化就没有太大，基本上就是按照剧本的设定来呈现。
编剧圈：《心迷宫》是否有重结构轻人物的问题，您如何看待？结构与人物该如何平衡？
冯元良：它肯定是注重结构的。我觉得你抛开一些东西去谈人物其实是很空泛的。说实话，我们要注重人物当然没有问题，但是人物是要呈现的，怎么呈现呢？你通过小的动作，通过大的戏剧结构，这些都是表现人物。人物和结构不是冲突的。
当然我自己回过头来再去看《心迷宫》，会有非常多的不满意，就是说可能有些地方我现在不会这样处理。不过这也并不是说我当时是单纯为了玩结构去这样处理故事、牺牲人物。其实人物和结构是相辅相成的。
改编要考虑人物逻辑与动机
编剧圈：关于《嫌疑人X的献身》这个片子其实有很多国家都在改，有日本的、韩国的。要把它改编到适合中国的语境，您最初有哪些方面的考量？
冯元良：对，有非常大的考量。我当时跟苏有朋导演，在后现代城的小公寓里对剧本，写完大概一百多场戏，一边写，做了一些修订，一场一场过，过完了以后，他突然问我，“元良你相信这样的一个人物会出现在我们这样一个国家吗？”因为《嫌疑人X的献身》里很多人物动机是很极端的，那样的人物出现在日本那样的国家、土壤，或者那样的民族思维里面是OK的，但是你放到中国来说，它确实是有一些违和。它跟我们中国固有的思维方式、处理方式，甚至包括我们的一些利己主义的这种几千年来小农意识的东西，它都是不太相符的。所以说这个故事一上来，我觉得最大的问题是在人物逻辑、动机上，除了完整呈现它原有故事的东西之外，还有一个点就是让它更贴合中国人的行为逻辑、人物动机。 让观众看完以后，觉得这个人做了一个事，不止是感到很惊讶，然后那种猎奇式的感受。当你到最后的时候，观众会对这个人物有一丝理解。这是我觉得最困难的一点。
编剧圈：在您眼中，一个IP怎样进行影视化改编才算是成功？
冯元良： 首先我觉得IP是比较扯的一个词，什么叫IP？小说？漫画？还是说哪怕一个idea？《心迷宫》其实也是有原始故事，有原始素材，然后我们怎么样去呈现，把它再做出来。《嫌疑人X的献身》它有原始的小说，但其实我们也做了一定的加工。我觉得这个东西对于编剧来说，它只有原始素材。这些原始素材可能是你亲身的经历、生活的感悟，也有可能是你从报纸上看到的一点东西，也可能是一部完整的小说，但这些东西都只是前期积淀，你需要根据你自己的思维、文学性，根据你自己的专业能力，再去处理它。我觉得只有好电影和不好电影的区别。我们做商业类型片的话，它既能打动观众，又能在票房上取得成绩，这才是衡量电影的东西。我觉得IP这个东西其实挺假的，它只是一个资本概念。
苏导会保护编剧的创作状态不受干扰
编剧圈：像《嫌疑人X的献身》的编剧团队其实是很庞大的，您怎么看待现在多人写作团队跟单人编剧单兵作战的那种方式，它们之间有什么区别，或者说有什么优势？
冯元良：我觉得有优势也有劣势，优势的就是集思广益，劣势就是它会缺乏个性。它其实会丧失一个创作者单一的那种审美和非常有个性化的表达，它更多的时候会取一种平均值。但是《嫌疑人X的献身》有点特殊，这个剧本我之前只跟李佳颖对接，佳颖姐写完交到我手里，我再跟有朋导演对接。我跟其他编剧并没有产生太多的交集，其实在这个电影里面还是属于独立创作，绝大部分时间是我跟导演在对接。
编剧圈：您跟苏导合作有什么不一样的感受，他给您带来哪些不一样的东西或者影响？
冯元良：首先他是处女座的，就是非常完美主义那种。我们写完一稿以后一起对，把一些废的场景，或者不太需要的，文字都要尽量地剔除掉。一定要尽量做到没有一个字是多余的，我们当时交出来那版剧本都是尽量做到完美的。
另外，我觉得当时合作的时候，还挺幸福的。因为苏导是一个对编剧的创作状态非常保护的人。我记得当时大概写到一半，因为处理家事拖了一下，然后有制片人过来催稿，苏导知道后就很生气，跟他们说，元良在写剧本的时候，谁也不要跟他说话，谁都不要跟他对接，他的进程只有我来跟他碰，都不要去打扰他。我觉得这状态还挺好，他替我承担了很多压力，因为制作上会有周期，会有多需要考量的事，而他都替编剧去承担和屏蔽掉了。
创作不单纯是自我表达，它还是一种沟通。
编剧圈：您现在的作品其实都是悬疑类的，是因为您对这方面特别感兴趣吗？
冯元良：对，我自己比较感兴趣，我的关注点，包括这几十年来的阅读、审美、经验，可能会对这种悬疑的电影、小说、素材都比较偏爱。比如小说，像钱德勒的《漫长的告别》、布洛克的《八百万种死法》。包括像东野老师，当时为什么会选《嫌疑人X的献身》，因为本身也是他的书迷。然后像《双重赔偿》这种电影，都对我产生很大的影响。
《双重赔偿》
编剧圈：对您来说，会不会存在自我表达与商业化之间的冲突？
冯元良：有时候会有，但我觉得这是一个创作观上的问题。创作本身不单纯是自我表达，它还是一种沟通。如果自我表达的话，我可能会去拍艺术片。但是商业片的话，在一个大制片体制之下，其实除了表达之外，还有沟通。除了去表达你对社会、对人、对生活的理解和认识之外，就是要把这些东西交代给观众。观众对你的看法，不管认同还是不认同，他都会有一个点。哪怕不认同，通过这样一个作品会有一种反馈，可以去交流。
创作一定是一种沟通，而不单纯只是停留在表达。沟通的话就要有沟通的技巧，它和表达不一样，表达可以不用技巧，语言都可以把情绪都表现出来。但是沟通是需要大家有效地沟通，大家是在一个互相听得懂的一个语境里面去说。另外，除了表达出来，还要让观众看得懂。
编剧转导演，是为了对自己作品的完整度有更强的掌控。
编剧圈：有很多编剧写着写着就转成导演了，您觉得编剧转做导演有哪些优势？
冯元良：编剧会转成导演有几个方面的原因，第一个可能就比较现实的，从创作来说，对名利有更大的满足感。还有一点就是创作者会有更大的更完整的掌控和表现。包括你在剧本里面写到的东西，甚至还有一些你没有写到，有些东西是属于制片或者导演拍摄的思维，这场戏可以怎么调度？需要什么样的演员表现出来？这个时候可能转做导演，你对作品的完整度就有更强的一个掌控。我觉得绝大部分编剧会转导演，可能都是这个原因。大家写到一定程度，就希望自己的东西会呈现得更多一点，更直接地跟观众去沟通。
当然做导演和做编剧是不一样的，编剧就考虑故事、结构、人物，然后叙事、节奏。做导演的话可能从孵化到各个方面都要考虑。美术、摄影、剪辑、音乐等等你都要至少做到略通一二，略通之后才知道能做成什么样，不能做成什么样。包括你跟演员、跟各个部门去沟通等等。
当你真正下定决心要转做导演的时候，就会发现其实要补的功课还很多。
《心迷宫》剧组
编剧圈：我记得之前采访李玉导演的时候，她说她特别喜欢青年导演的第一部作品的原因，是因为作品里面充满着生猛。很多人第一次做，不会去考虑多方面的因素，就是因为自己的不知道，然后碰撞出很多东西来。
冯元良：对，我觉得那种生猛并不是说他知道而不去思考，而是因为他确实不知道。所以说新导演的那种不顾及，是有了核心的表达之后，为了这个核心能够表达可以牺牲一切，那种才是生猛。
《薄荷糖》用结构就带出了主题
编剧圈：您曾说过特别喜欢李沧东导演的《薄荷糖》，其实看李沧东导演的电影，我自己的感觉就是它娓娓道来像生活，但它其实又有很强的戏剧性在里边，您是怎么看待您所喜欢的这部电影，从剧作方面给你带来哪些方面的影响？
冯元良：《薄荷糖》用结构就完成了叙事和主题。他作为一个文字工作者和一个叙事工作者，完成了最简单、最有效果又最牛的表达。这部片子其实成本也不会太高，它几个大段分下来，从尾巴，从一个人的人生即将结束讲起，讲到他人生苦难的开始，整个结构就出来了，结构带着主题就出来了，包括我后面再去看《暴雨将至》，包括看博尔赫斯，其实都没有《薄荷糖》当初带给我的冲击大。
《薄荷糖》
编剧圈：您平时创作剧本，一般先从哪里入手，比如说先写剧本大纲还是先写人物小传？
冯元良：非常前期的阶段的话，我觉得这两个东西是相辅相成的，有时候我可能会写大纲，写几百字的大纲，完了以后再跳出来写小传。有时候也会写小传，故事情节写不了，就先写一下小传，一个什么人，他会有什么目的。等你写完了之后，大概故事出来了，然后你回过头再去看大纲。我觉得这个东西倒不是非常刻板的。但是前期阶段的时候，我觉得大纲和小传，包括一些其他的设定、背景、采风……这些都是必要的工作。
编剧圈：在大量的素材中，您是怎么抓到自己想要的那些东西的？有些人可能很容易就迷失在庞杂的素材里面。
冯元良：我们这个时代和以前不一样，是处于资料比较蓬勃、爆炸的时代，对我来说，这也是一个非常困难的环节。我的一个标准就是能够打动我自己，无论是在故事层面，还是在人物层面、感情方面，它一定能够让我记住，让我觉得这个东西值得写。这个其实很唯心主义的，也没有什么条条框框的限制。
《薄荷糖》
能引起心理上的共鸣，就是现实主义。
编剧圈：您觉得优秀的现实主义的电影应该具备什么样的特质，或者说您认为哪些电影是比较优秀的现实主义？
冯元良：根据我们电影的美学，从最早的电影包括《火车进站》一直到新现实主义，从各种浪潮从道格玛95宣言走到今天，我觉得其实绝大部分都是在现实主义的范畴里边。甚至说我们去写一个科幻片、魔幻片，或者去写一个鬼片，它都跳不出现实主义。
现实主义分两个层面，一个是表面的，纯粹地表现当下的或者以前的或者人类有过的，现实生活当中存在的东西，这样的现实主义，是一种形式下的现实主义。
我觉得真正的现实主义是心理上的现实主义，它是精神的内核，是超越时代超越民族的。这种现实主义，会让你相信这个人物，这个人物的逻辑、动机、行为和感情，TA跟你有共鸣，这就是现实主义。 只要是这样的，它就是不脱离现实，比较唯心，但我是这样觉得的。
比如像莎士比亚的东西，几个世纪了，但我们现在看，一个中国人看莎士比亚的东西，它里面表现的那种欲望，爱和恨，残忍也好，对权力的欲望也好，对于这些东西我能感同身受。
比如我看诺兰，看《星际穿越》，我能感同身受。甚至我去看《星球大战》，那个人说“我是你爸爸”，我也能感同身受。我觉得能有这种心理上的共鸣的，这才是真正的现实主义。
《星际穿越》
‘限制’其实会逼我们去提高自己的创作
编剧圈：您写作方向其实是比较偏悬疑跟罪案这一块，在审查方面是否有一些难度，您觉得编剧应该有什么样的心态？
冯元良：我觉得第一个就是好好沟通，第二个就是如果碰到实在过不了的线，你就想办法怎么隐晦地变个想法去表达。有些底线自己也明白，其实随着创作经验地增加，这块东西你也更清楚它，它也更清楚你。它并没有很明确的条条框框去告诉你什么该碰什么不该碰。但随着我们创作经验地增加，我们就已经互相理解了。
从另外一方面来说，就像希区柯克当年拍电影一样，那会还是《海斯法典》的时代，那时候的美国电影审查制度也是非常严格的，甚至比我们今天有过之而不及。在那种程度上，希区柯克依然能保持他的表达，他会想尽办法把他该规避的规避掉，但是你又挑不出毛病来，我觉得这是他高级的地方。
“限制”其实也会逼我们去提高自己的创作。纯粹地抱怨，没有什么价值。
《夺魂索》
不走捷径，踏踏实实学好专业知识。
编剧圈：您可以根据自己的经历，给一些刚入行或者即将要入行的年轻创作者一些建议吗？
冯元良：其实我挺羡慕他们的，现在这个时代给年轻人提供的机会比我们那时候要更多。包括吴天明青年电影基金会、FIRST、北京电影节、上海电影节等都在搞创投，大家好好研究这些创投。要多看多听。年轻的时候不要太盲目自信，有创作欲望是一件好事，但是也要多看，我们现在回过头来去看之前写的东西，当时觉得自己多牛逼，现在我们再去看看人家，前辈也好，甚至后辈的东西，同样的题材，为什么我当时没有想到做这样的电影？我觉得年轻的朋友就踏踏实实地把专业磨好，然后抓好机会，不走捷径。
编剧圈：还有一个小问题，就是很多人最开始都是从模仿开始的，您怎么看待？
冯元良：我觉得这没问题。就像我们走路一样，都是从模仿大人开始的，从爬到走再到跑。像我们写字也是，以前把这个字抄一百遍，你才会表达。你要把这些东西先学会了，融会贯通之后，你才会去表达自己的意思。
我不反对大家去模仿，模仿是一个必要的、基本的步骤。但是你最后的表达，不要丧失你创作的那种核心的认识，那个东西一定不要去模仿。技巧方面的模仿是没有问题的。閱讀更多 拍電影網Pmovie 的文章
