如果王進上了梁山的話,功夫會在誰之上,可以排名第幾?

月影雲心


王進上了梁山,應該屬於一流強者,跟林沖不相上下,但排名可能要差一些,畢竟梁山一是講山頭,二是講功勞,林沖是有擁立之功的。而王進一沒山頭,二沒有什麼大功,所以排名會差一些。當然,再差也在史進之上。

先看看王進跟林沖的武功。

兩人的職位差不多,都是禁軍的教頭。兩人的家庭背景也很像,林沖的父親以前當過提轄,也是一個軍職。王進的父親大家都知道是槍棒高手,就是因為打了高俅,所以結了仇。

所以,從背景上看,兩人相差不會太大。

另外,關於王進的水平,最主要的參照物是他的徒弟史進。

史進號九紋龍,就是一古惑仔,為了學武,拜了幾個師傅,耍起槍棒來也是有模有樣,但都是花架子。

王進到了他的宅子,看他一練,就知道這哥們上不得真戰場。

史進還不服氣,偏要跟王進較量一番。我們看王進是怎麼收服史進的。

王進只用了三個動作。

【王進托地拖了棒便走。那後生輪著棒又趕入來。王進回身把棒望空地裡劈將下來。那後生見棒劈來,用棒來隔。王進卻不打下來,對棒一掣,卻望後生懷裡直搠將來,只一繳。那後生的棒丟在一邊,撲地望後倒了。】

拖、劈、掣。三個動作乾淨利落。初看史進練得風生水起,棍棒生風,還以為是個王者,原來是個青銅。

可見,王進是有真功夫的,而且遠在史進之上。

史進拜了王進為師之後,他的水平才大漲。可惜,王進並沒有把功夫全教給史進,一來沒時間,王進要去投老種經略相公,所以只教了半年。二來,功夫是師傅引進門,師傅對了,入了門了,後面就看自己練。

所以,我認為梁山後期的史進應該有七成王進的功力。

所以,我們只要知道史進跟林沖誰更牛,那就明白了。但史進並沒有跟林沖過手,但史進跟另一位好漢交過手。這位就是魯智深。在赤松林,兩人誤會之下過起招來。

【那漢大怒,仗手中朴刀,來迎禪杖。兩個鬥到十數合後,那漢暗暗喝采道:“好個莽和尚!”又鬥了四五合,那漢叫道:“少歇,我有話說。”兩個都跳出圈子外來。】

兩人鬥了十來個回合,這裡史進先叫停了。只聽得史進讚歎魯智深,魯智深可沒讚歎史進。可見在這一場較量當中,史進應該是弱於魯智深的。而魯智深跟林沖又都分別同楊志交過手,都是不分勝負,可以判定魯智深跟林沖水平相當。

那史進當然不如林沖,但史進只是弱化版的王進,真正的王進應該跟林沖不相上下。

兩人武功差不多,但是,論情商,王進就強很多了,因為王進是一個超有行動力的人。

王進的教頭是家族行當,他的父親王昇就是幹這個的。這一天,王進聽說來了新上司,在聽到這個新上司叫高俅時,他倒吸了一口涼氣,因為這是他的仇家。 他的父親,也就是王昇同志父親曾經一棒把高俅打翻過。(看,高俅武藝是很差的。而王進的父親是棍棒高手,王家是武林世家,這一點跟他的繼任林沖是一樣)。王昇當年是打抱不平,揍了當年還是小混混的高俅,沒想到把兒子給坑了。王進不想去,也不能去。也許想著躲過這一天,以後也不一定能經常見面。說不定這事能揭過去。那知道高俅大概是天蠍座的,是個記仇很深的人,那一棒打的說不定到了陰雨天還有些隱隱做痛。小人得志了,第一要緊事就是算老帳清舊怨。就等這一天呢。父在債子還。你王進還能逃了不成! 果然硬宣了王進來,定了個輕慢上司之罪,便要喊打軍棍了。還好,王進平時人情不錯,左右牙將都來求情。這求情之人中有沒有林沖就不知道了。

王進躲過這一頓打,也知道後面的日子不好過,穿小鞋是小事,指不定那天安個罪名就給砍了頭也不一定,就跟自己的老孃商量要逃。

所以我們看王進有什麼值得我們學習的地方?

行動力暴崩,一點也不拖延,看到情況不對,馬上帶著老孃走路,要是別的人,可能還要想一想,拖一拖,看高俅是真的要下手,還是警告一下,畢竟八十萬禁軍教頭也是一份鐵飯碗啊。

這裡說一下,八十萬禁軍教頭聽起來特別牛,好像手下有八十萬人跟他學功夫一樣,其實不然。一來,這個教頭官不大,甚至不是有品的官員,只屬於吏,屬於技術型工種。另外,八十萬禁軍也不僅僅是他一個教頭。王進以及後面的林沖,其實都是教頭團隊的一員而已。一般來說,一個人教二三千就不錯了。

且說這個王進一看不對,教頭這個說出去很響亮的工作了不要了。趕緊跑路。

逃到那裡呢。這亂世中。原來也是有一個江湖好漢的世外桃源的。就是老種經略相公處。 老種經略相在歷史上確有其人。就是宋朝長期駐守在西安、抵抗西夏的名將種世衡的兒子,種家長期駐守邊關,善於與附近的少數民族搞好關係,共御外敵侵犯,而且對下屬軍官非常好,就連士兵生病了都要親自探望。所以種家的人氣相當高,水滸傳裡跟老種經略相公有關係的也不少,魯智深最開始也是投奔的他。 楊志、湯隆的父親也曾是他的手下,並都以此為榮,說明老種相公在江湖上威望是很高的。

王進便第一個想到了這個老種經略相公,說老種經略相公這裡是用人之所,安身立命之地。便要去投奔他。但還有個小麻煩,什麼麻煩?高俅也料著王進可能要跑路,已經叫了兩個人在門口守著。但高俅所託非人啊,這兩人輕輕鬆鬆就被騙了。怎麼騙的啊,王進說前一陣子生病在廟裡發了願,現在要去還願,讓其中一個先去廟裡準備。到了第二天天未亮,又叫了別一個人去買東西送去廟裡,就把這兩人支走後,自己與老孃不慌不忙地拿著打包好的行李就跑了。

你說這兩人怎麼這麼好騙啊?我想,可能這高俅剛入軍隊編制才半年,升做這官才一天多,在軍裡的親信少,這派來的人多半還是同情王進,故意放他走的。

不信,你看,、到了天明時,兩個看管的牌軍沒看到人,也不著急,先只是叫一人回家來探。後到黃昏又再回來一人找。看那王進家早就是銅鎖閉門,人不知去向了。這時,應該立刻回覆高俅,好去追啊。但這兩人並不是太著急,四處尋了一天還是沒找到,我想,到了這時,應該確定王進是逃跑了吧,該去報信了吧。也不去,安安心心睡了一晚,到了第二天,又去王進親戚家去找,也沒找到時, 好像這才想起來會受連累一般, 兩個人齊去殿帥府首告。這一拖已經是一多半天。那王進跟著他娘早已經逃到不知何,再發文去抓,那裡還抓的到?王進都說: 我子母兩個,脫了這天羅地網之厄!此去延安府不遠了,高太尉便要差拿我也拿不著了!

所以,看文章一定要細看,文章寫這兩個軍牌著急的要死,拼命找人,其實心裡早就打算放王進一馬啦。

且說王進娘倆跑到那了呢?少華山下,少華山在那呢?書中說這裡離老種經略相公的駐地廷安府不遠了,就是現在的陝西省華縣東內的少華山,這裡現如今已是風景勝地。

二人逃脫仇人掌控,心情也放鬆了,王進心想著快點趕到,好安頓老母。走著走著忘了看時辰,不覺的錯過了投宿處。但人大難不死(躲過了高俅),必有後福。這就看見前面有莊園了。於是就領著老母前去打尖。這莊主也是善長仁翁。不但提供了住宿,還主動給準備了晚飯。到了早上,莊主還親來問候。這時, 王進老孃趕路勞累得,心臟病發。受史老莊主極力挽留下來治病。

如果王進老母不得病,兩人就此別過莊主,依舊趕路的話,那接下來我們的水滸傳一百零八將第一齣場人物就難了,他可能不能成為真正九紋龍,而是九紋蟲了。

為什麼呢?

且看,王進在這史家莊散步,正看見史家少爺史進在耍棍。也許故意要指點這史大少爺,以報收留之恩。於是,故意笑話史進,說他嬴不得真好漢。行家眼裡走不得假。

說明這史進學的確是一些花拳秀腿,蠟槍軟棍罷了。史進不服。跳起來就要罵人。脾氣不好,見不得批評。想想那也是自然的了,這史時不過十七八,他老子又六十多了,說明是中年得子。說不得老莊主是非常弱愛這個兒子的。

不信,你看史進,年紀輕輕只喜歡刺槍使棒,不愛讀書。這是不尋常的,因為宋朝的文風是非常盛的,沒錢的窮人都知道要讀,家裡有錢的不讓兒子讀書怎麼行?

反正史進就是不讀,他老孃還正常一些,跟現在的媽媽一樣,力主讓史柱讀書考功名。可兒子不聽話活活把她給氣死了。他老子呢,就是史老莊主就更管不了兒子了,不但不管,還反使了多少錢財投師父教他。教也罷了,更奇的是,還請高手匠人與他剌了這身花繡,肩膞胸膛,總有九條龍。

在自己兒子身上刺身,這等父親在今天是絕無可能,就是放在古代也是萬里無一,聞所未聞吧。史進那時就是一個被慣壞的毛頭小子。自然要與這新來的客人比試比試。

不比不知道啊。這史進光拜了七八個師傅,但盡是些個狗屁師傅,學的是花拳繡腳,所以一兩招便被王進打倒,被打的服服貼貼,老老實實的派了王進為師。

史進這才知道,跟以前老師比起來,王進這才叫真功夫,像他的啟蒙老師,後面出場的一個,號稱打虎將李忠的,便是一個花架子。這個打虎二字估計也是虛有其名,文裡沒說過他打虎,頂多打的是家裡的母老虎。

史進跟了王進才總算遇到明師。也許本來有功夫底子,也許是王進要急著去老種經略相公那裡安身立命。沒教多久,半年多一點,就將史進教的十八樣兵器樣樣精通了,唉,那有那樣的神童啊。必是師傅引進門,修行看自己了。史進看後來文章,估計也就得王進三四成功力)

王進要領著老母繼續向延安府進發了,說明這王教頭心裡還是想用這渾身本事,報效國家的。

王進這一走。這水滸傳裡的第一位現身的好漢便如神龍入海般,不見了蹤影。他這一走,如此灑脫如此從容,給我們留下無限的想像,想他以後在那老種經略相公那裡必是人盡其用,馳騁沙場,保家衛國去了罷。可嘆天下多些老種經略相公。多些英雄投奔處。又何必上那梁山呢!

那麼,為什麼王進不上梁山呢?

他要上梁山,應該能進天罡。為什麼不進?因為王進差了關鍵一點,沒有外號。

沒有外號,怎麼上梁山?

歡迎關注我的頭條號腦洞歷史觀,看我的專欄《少不讀水滸》,裡面有更詳細的介紹。


腦洞歷史觀


  

  王進是《水滸傳》中第一個登場的好漢。此人有勇有謀,其勇堪比魯智深,其智賽過林沖,是水滸傳中第一流的英雄好漢。

  王進的功夫到底如何?我們可以進行一個橫向比較。

  王進初遇史進時,史進的功夫算是江湖二流中的頂尖人物。

  他的啟蒙老師是打虎將李忠,走江湖賣藝的,武藝只是二流,但是,那也是數十個壯漢難以近身的角色。在後來,李忠、周通盤踞桃花山,麾下也有數百嘍囉。小霸王周通就尊李忠為大哥,在被魯智深大敗之後叫囂不已,認定請出李忠,就可以擺平魯智深。可見,李忠的武藝雖不如魯智深、林沖、武松等,但是在二流人物中,也算是不錯的。

  如此一個史進,遇上王進時結果如何呢?且看原文:

  王進托地拖了棒便走。那後生輪著棒又趕入來。王進回身把棒望空地裡劈將下來。那後生見棒劈來,用棒來隔。王進卻不打下來,對棒一掣,卻望後生懷裡直搠將來,只一繳。那後生的棒丟在一邊,撲地望後倒了。

  在王進面前,在當地稱霸的史進簡直就如三歲小孩一般。王進只是一“劈”,一“掣”,一“繳”,簡單三招就擊敗史進。

  可見史進與王進之間的差距極大,二者根本就不是一個檔次。

  再後來,王進收史進為徒,傳授武藝,半年之後,王進就主動告辭,繼續出發去了。

  之後,書中再沒有提到王進的蹤跡,自然沒有王進比武的描寫。

  不過,書中卻寫到了史進與魯智深比斗的描寫。

  史進在渭州曾經見過魯智深,兩人與李忠一起,喝酒閒話之時遇上了金翠蓮。之後才發生魯智深三拳打死鎮關西的故事。

  史進與魯智深初見面,就惺惺相惜。原文如此描述:

  兩個坐下。史進道:“小人大膽,敢問官人高姓大名?”
  那人道:“灑家是經略府提轄,姓魯,諱個達字。敢問阿哥,你姓什麼?”
  史進道:“小人是華州華陰縣人氏。姓史,名進。
  魯提轄道:“阿哥,你莫不是史家村甚麼九紋龍史大郎?”
  史進拜道:“小人便是。”

  從二人對話可知,在與少華山一番交手後,史家村史進的名頭已經傳遍四方。魯達遠在邊關,也有聽聞史進大名。故此一見面對史進就十分客氣,引為知己。對於史進的便宜師父李忠,魯達則十分不屑。

  由魯達態度也可以看出,史進是能夠與魯達(魯智深)相提並論的第一流好漢。

  在瓦罐寺附近,史進更與魯智深有一番打鬥。原文道:

  那漢大怒,仗手中朴刀,來迎禪杖。兩個鬥到十數合後,那漢暗暗喝采道:“好個莽和尚!”又鬥了四五合,那漢叫道:“少歇,我有話說。”兩個都跳出圈子外來。

  文中的“那漢”就是史進。莽和尚就是魯智深。從描述可知,雙方比鬥二十餘個回合不分勝敗。不過,比鬥時,作者只是寫史進心中喝彩,卻沒有寫魯智深心中喝彩,可見史進的功夫不如魯智深。

  後來,也是史進主動提出住手,退出圈子。可見,若是繼續鬥下去,輸得大半就是史進。

  換言之,史進應當比魯智深略弱些,就如楊志一般,在梁山總體實力,當弱於五虎,在八彪之列。  


葉之秋


王進如果上了梁山,他武藝的最低下限是八驃騎的水平,排名至少應該進入前十。


先說他的武藝。

王進和林沖一樣,原來也是東京八十萬禁軍教頭之一。只因他的父親王升打過原來還在混跡東京街頭的高俅,現在高俅已經升任太尉,王進擔心他會打擊報復,所以當機立斷,帶著母親逃離了東京。

可見,王進的武功很可能來自家傳,而且通過後來顯示的信息,做禁軍教頭的沒有水貨,全都是有一身本事的。比如都教頭丘嶽,雖然仗打得很憋屈,最後死在地煞星楊林刀下,但是情有可原,因為梁山屬於海陸空聯合作戰。比如副教頭周昂,竟然可以和盧俊義戰二十合未分勝負;比如林沖。



而且,王進僅用半年的時間就調教出了後來位列八驃騎第七位的史進。要知道,史進在沒經王進點撥之前,水平也就和打虎將李忠,還有柴進莊上那個門客洪教頭差不多,從而可以想到王進有多大本事。

俗話說:教會徒弟,餓死師父。舊時傳藝,師父大都會留一手的,所以可以認為,王進的武藝至少要在史進之上。他位列八驃騎肯定是沒有問題的。

再說他的排名。

王進離開東京的時候,怎麼像魯智深拳打鎮關西了、智取生辰綱了、武松打虎了,這些事情都沒有發生呢。如果他此時不去延安府找老種經略相公,而是直奔梁山,那得是多麼老的資格啊!而且,他與高俅之間的仇恨並不像林沖那麼大,所以王倫也不會在留不留他的問題上產生很大顧慮,很可能不會讓他交投名狀就可以入夥了。

如果王倫還是因為忌憚他的實力,故意刁難打壓他,王進就照著林沖後來的程序弄一遍就完了,這對梁山產生新一代帶頭大哥起了巨大的推動作用。那麼,不論梁山泊在任何時候進行排位,王進都不會跌出前十,甚至如果他有想法的話,完全可以排進前五的。既有實力,資格又老,還為梁山建設做出了那麼大貢獻,任是誰當老大都不能搞得太不像話的。所以說,保守估計,他的前十也是妥妥的。

不過,人各有志,不能強求。王進從沒動過落草為寇的心思,哪怕就是去邊境上天天過出生入死的日子,後來不知所蹤,這也讓他具體有多大的能量成為一樁迷案。


田獲三狐


先說功夫

王進在書中出場不多,但是和林沖同為禁軍教頭,兩人的功夫應該是不分伯仲,更大的可能是王進的功夫在林沖之上。

林沖是八十萬禁軍‘槍棒教頭’林武師,可見林沖善於使用的就是槍棒;

王進是八十萬禁軍教頭,少了槍棒二字,但是王進確是十八般武藝樣樣精通,從他教授史進就能看出:

史進每日求王教頭點撥十八般武藝,一一從頭指教。前後得半年之上,史進打這十八般武藝,從新學得十分精熟。多得王進盡心指教,點撥得件件都有奧妙。

僅僅半年的時間,就能讓史進的武藝突飛猛進,從新學到精熟,最後在到奧妙;既然能教得好,那師傅的武藝肯定也差不了。

這樣看來,王進的武藝應該比林沖略勝一籌。

再說排名

梁山泊的天罡排名,前四位是不會變的,分別是:

天魁星呼保義宋江
天罡星玉麒麟盧俊義
天機星智多星吳用
天閒星入雲龍公孫勝

第五位是天勇星大刀關勝,憑藉著武聖關羽後人的地位,他這個排位也是無可撼動的。

再往下排位就是林沖了,但是林沖是最早落草梁山的元老,並且推辭過樑山首領的位置,所以論資歷,林沖的位置也是很穩的。

這樣排下來,王進只能排在林沖的後面,位列天罡第七位,這樣是比較合理的。

論功夫,王進應該略勝林沖,但是論排名,卻只能排在天罡第七,位列林沖之下。



三點文墨


毫無疑問會頂替林沖的位置。王進與林沖雖然沒有什麼交集,但是由於倆人都曾擔任過東京八十萬禁軍槍棒教頭,又都是高俅肉中刺眼中釘。因此王進還是可以拿林沖作為參照物的。

若單論功夫的話,王進與林沖都是武林高手。證據就是他倆的職位:八十萬禁軍教頭。朝廷不是白痴,絕不會讓酒囊飯袋擔任教頭吧!既然是教頭那就真得有實打實的功夫,否則怎麼去教這麼多禁軍去習武?功夫不行的話早就露陷了。

梁山的坐次排名,功夫只是其中的一項指標,資歷、智慧、關係都是影響排名的重要因素。相較之下王進比林沖更加具有眼光也更有智慧,在處理高俅的迫害這件事上高下立判。王進比林沖更早得罪高俅,高俅還是個街頭無賴的時候就被當時的八十萬禁軍教頭王進收拾過,因此高俅懷恨在心。當高俅官至殿帥府太尉之後立即著手報復王進。王進審時度勢,冷靜的分析了自己的處境之後果斷放棄教頭之職連夜帶著老母投奔了陝西老種經略相公府,從而躲過了高俅的魔爪。

林沖是因為高俅的乾兒子高衙內調戲林娘子一事得罪了高俅。林沖瞻前顧後,優柔寡斷,既怕得罪高俅又怕失去工作,於是他選擇了忍讓。殊不知對壞人的忍讓就是縱容,對壞人的縱容就是助長壞人的囂張氣焰,林沖的結局大家也看到了,那就是家破人亡,這就是林沖一味忍讓導致的後果。因此相比於王進,無論在對形勢的研判上還是處置危機的能力方面林沖都遜色了不少。王進是冷靜分析,周密安排,及時避免了引火燒身;林沖是驚慌失措,思路紊亂,進退失據,結果是引火燒身。

沒有對比就分不出高下,通過對比我們會得出王進綜合實力遠超林沖的結論來。因此假如王進上梁山,那排名至少會擠掉林沖排名第六。


鄭非夢妙文


小哥出品,必屬精品!

如果王進上了梁山的話,功夫會在誰之上?可以排第幾?

毫無疑問,在《水滸傳》裡面,王進是一個迷一般的人物,他被大家稱作拉開《水滸傳》序幕的人,因為如果王進沒有收史進為徒,那麼史進不會上少華山,也不會在出走江湖尋找王進的時候,遇到魯智深,兩人合力打了瓦罐寺,史進投奔少華山落草。

史進是《水滸傳》裡面三十六天罡出場第一人,他和王進有什麼關係呢?

名師出高徒,王進親自調教九紋龍

史進的第一位師傅是打虎將李忠,但是很明顯李忠武功非常一般,史進也和其他人學習了武功套路,看起來非常花俏,但是實戰起來非常一般,王進見到史進練武,對史進的武功做了一個評價,史進不服親自挑戰王進,結果被王進一招擊敗,史進心甘情願拜王進為師。

經過半年的教導,史進在王進的培養下武功提升非常快,最終獲得王進的認可,史進在梁山泊一百零八好漢中排名第23位,可見他的武功確實厲害,同時也反襯出王進的武功更加高強。

在《水滸傳》中,林沖的徒弟是曹正,排在第81位,專門負責梁山泊屠宰場。宋江的徒弟孔明孔亮,孔明排在第62位,孔亮排在第63位。盧俊義的徒弟燕青,排在第36位。

如果以徒弟的排位看師傅能力的話,王進的武功甚至比盧俊義還高,但是很明顯這個推斷不怎麼正確,因為宋江的武功肯定沒有林沖武功高嘛,但是參考王進半年時間調教出史進這種高手,王進的武功應該不低於林沖。



王進地位分析

王進和林沖都是八十萬禁軍教頭,很多人覺得這個職位很厲害,其實八十萬禁軍教頭有上千人,他們只不過是其中之一,教頭在北宋屬於吏,還不屬於官,相當於現代軍隊裡面的士官,也就是訓練新兵的老兵而已,《水滸傳》裡面的教頭相當於教練。

在《水滸傳》中,王進的家產雖然沒有林沖多,但是很明顯,王進在殿帥府的地位要高於林沖,林沖的父親曾經是提轄,提轄屬於朝廷有編制的官員,而王進的父親是都軍(禁軍)都頭,也就是比教頭高一級而已。

林沖當八十萬禁軍教頭,應該是自己父親多方面打點,然後林沖武藝高強,因此才被選拔做禁軍教練,而王進則屬於子承父業,所以在殿帥府裡面,王進的人緣和地位要高於林沖,比如高俅要打王進的時候,很多人為王進求情。




《水滸傳》排名原則

宋江和吳用為梁山泊好漢排名,大致原則有以下幾個原因。

第一:資歷,上山早的普遍排在前面,比如林沖、劉唐。

第二:個人能力,這個就包括武功、個人技能,比如管理梁山泊財務的柴進、李應,日行千里的神行太保戴宗。

第三:和宋江的親疏關係,這裡面花榮、秦明、李逵、孔明、孔亮、呂方、郭盛等人,因為對宋江死心塌地,因此排名比較靠前。

第四:出身,梁山泊一百零八好漢裡面,基本上出身越好,排名越高,比如林沖未必弱於關勝,但是排名在關勝之後,呼延灼作為梁山泊好漢裡面,曾經官位最高的人,排名也比較靠前。

第五:所屬勢力團伙,梁山泊一百零八好漢在大聚義之前,基本上各有各的營生,各有各的人脈,在上山之前他們有自己的團隊,比如二龍山團隊、少華山團隊、登州團隊等等。

第六:個人人脈關係,特別是和朝廷要員的關係,宋江老謀深算,他看問題看的非常遠,在排名次之前早早就想到招安的問題,因此那些有門路的人,宋江就特別照顧。

也就是說,梁山排名是非常複雜的,並不是簡單的以武功論高低,或者以資歷論前後,宋江能用一張名單把一百零八好漢安排的服服帖帖,可見這張名單大家也都是認可的。



王進上梁山泊排名分析

王進出場非常早,如果他很早就上梁山泊的話(早於林沖),他們他在梁山泊的排名當第一都很正常,因為王進不是林沖,他的江湖經驗和人情世故遠比林沖要豐富,排名的時候林沖的名次屢次下降,如果換成落草的王進,相信王進可沒那麼容易委曲求全。

如果王進落草少華山,和史進一起上梁山,那麼他的排名應該要低於林沖、呼延灼、秦明這些人,因為林沖和王進同為禁軍教頭,但是林沖資歷高,而呼延灼、秦明出身高資歷也高,為梁山泊立的功勞也多,最為重要的是,王進的父親曾經痛打高俅,而王進本人也徹底得罪了高俅,林沖得罪高俅是被逼,林沖也付出了代價,但是王進得罪高俅後拍屁股走人,高俅啥氣也沒出到。在宋江眼裡,這對於將來在梁山泊招安問題上至關重要的人物高俅方面,王進和高俅的衝突在所難免,因此王進排名靠後也是理所當然。

按照小哥的看法,如果王進上山晚,和史進一起上梁山的話,他的排名最多高於花榮,位居八驃騎之首,花榮是宋江真正的心腹兄弟,排名不怎麼在乎。

謝謝大家。


古梁鏞


王進隨便指點一下就教出了八驃騎的九紋龍史進,可見個人實力了得,而且頗擅長教學,這點比同樣是教頭的林沖要高明,雖然學武跟徒弟個人的天賦關係很大,不過林沖的徒弟操刀鬼曹正跟九紋龍史進差距不是一般的大。徒弟都進八驃騎了,師傅怎麼也應該比徒弟厲害吧!粗略估計王進應該不弱於呼延灼、秦明、董平,也就是五虎的水平。


五月的風37758513


我是青史回聲,我來回答這個問題。

王進,何許人也?他也是《水滸傳》一個響噹噹的英雄,只不過並不是水泊梁山上的一員。在《水滸傳》裡,他的出場算是最早的一個,和高俅是同時出場,而且兩個人之間有著不小的矛盾。想當初,高俅還是東京街頭一個混混頭子,有一次在欺男霸女的過程中,被王進的老爸狠狠地教訓了一頓,可不料過了十幾年後,高俅攀上當朝端王爺,後來端王成了皇帝,也就是宋徽宗趙佶。正所謂一人得道,雞犬升天,這個曾經的混混頭子也出人頭地了,成了當朝的太尉大人。



好巧不巧,王進正是八十萬禁軍教頭,太尉就是他的頂頭上司。想起老爸和高俅的恩怨,他立馬帶著自己的老母親離開了東京。也就是從這裡開始,《水滸傳》這本書由朝堂走向了江湖草莽,而王進也正是其紐帶人物,起著承上啟下的作用。

有人就問了,如果王進上了梁山,其功夫會在誰之上,排名第幾?

這話不好說,但是可以對比一下。比如他在逃亡西北的時候,收下的一個弟子,九紋龍史進。史進在沒遇上王進的時候,功夫還沒到家,對付一些混混還行,但遇上練家子,就有點難度,好在在史家莊遇上師父王進,十八般武藝樣樣精通。後來上了梁山,排名第二十三位。



可見,史進在梁山眾好漢裡,武藝還是不錯的,我想遇上魯智深,也能夠戰上一戰。徒弟這麼厲害,師父自然也不會差。在我看來,如果王進上了梁山,地位可能比史進、魯智深高,可以和另外一個八十萬禁軍教頭豹子頭林沖相比,林沖排在第六位,王進百分百排在前十的座次上。


只不過王進出場比較晚了,再則王進有自己的老母親,萬不得已,王進他是不會落草為寇的,畢竟他與高俅的矛盾並不是太深。而且當時的梁山並不是一個落草為寇的好地方,想想後來的林沖,上了梁山,被王倫各種嫌棄。所以,王進是上不了梁山的。


青史回聲


王進如果上了梁山,他武藝的最低下限是八驃騎的水平,排名至少應該進入前十。

先說他的武藝。

王進和林沖一樣,原來也是東京八十萬禁軍教頭之一。只因他的父親王升打過原來還在混跡東京街頭的高俅,現在高俅已經升任太尉,王進擔心他會打擊報復,所以當機立斷,帶著母親逃離了東京。

可見,王進的武功很可能來自家傳,而且通過後來顯示的信息,做禁軍教頭的沒有水貨,全都是有一身本事的。比如都教頭丘嶽,雖然仗打得很憋屈,最後死在地煞星楊林刀下,但是情有可原,因為梁山屬於海陸空聯合作戰。比如副教頭周昂,竟然可以和盧俊義戰二十合未分勝負;比如林沖。


而且,王進僅用半年的時間就調教出了後來位列八驃騎第七位的史進。要知道,史進在沒經王進點撥之前,水平也就和打虎將李忠,還有柴進莊上那個門客洪教頭差不多,從而可以想到王進有多大本事。

俗話說:教會徒弟,餓死師父。舊時傳藝,師父大都會留一手的,所以可以認為,王進的武藝至少要在史進之上。他位列八驃騎肯定是沒有問題的。

再說他的排名。

王進離開東京的時候,怎麼像魯智深拳打鎮關西了、智取生辰綱了、武松打虎了,這些事情都沒有發生呢。如果他此時不去延安府找老種經略相公,而是直奔梁山,那得是多麼老的資格啊!而且,他與高俅之間的仇恨並不像林沖那麼大,所以王倫也不會在留不留他的問題上產生很大顧慮,很可能不會讓他交投名狀就可以入夥了。

如果王倫還是因為忌憚他的實力,故意刁難打壓他,王進就照著林沖後來的程序弄一遍就完了,這對梁山產生新一代帶頭大哥起了巨大的推動作用。那麼,不論梁山泊在任何時候進行排位,王進都不會跌出前十,甚至如果他有想法的話,完全可以排進前五的。既有實力,資格又老,還為梁山建設做出了那麼大貢獻,任是誰當老大都不能搞得太不像話的。所以說,保守估計,他的前十也是妥妥的。不過,人各有志,不能強求。王進從沒動過落草為寇的心思,哪怕就是去邊境上天天過出生入死的日子,後來不知所蹤,這也讓他具體有多大的能量成為一樁迷案。


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如果王進上了梁山的話,功夫會在誰之上?可以排第幾?

毫無疑問,在《水滸傳》裡面,王進是一個迷一般的人物,他被大家稱作拉開《水滸傳》序幕的人,因為如果王進沒有收史進為徒,那麼史進不會上少華山,也不會在出走江湖尋找王進的時候,遇到魯智深,兩人合力打了瓦罐寺,史進投奔少華山落草。


史進是《水滸傳》裡面三十六天罡出場第一人,他和王進有什麼關係呢?
如果王進上了梁山的話,功夫會在誰之上?可以排第幾? 毫無疑問,在《水滸傳》裡面,王進是一個迷一般的人物,他被大家稱作拉開《水滸傳》序幕的人,因為如果王進沒有收史進為徒,那麼史進不會上少華山,也不會在出走江湖尋找王進的時候,遇到魯智深,兩人合力打了瓦罐寺,史進投奔少華山落草。 史進是《水滸傳》裡面三十六天罡出場第一人,他和王進有什麼關係呢? 名師出高徒,王進親自調教九紋龍 史進的第一位師傅是打虎將李忠,但是很明顯李忠武功非常一般,史進也和其他人學習了武功套路,看起來非常花俏,但是實戰起來非常一般,王進見到史進練武,對史進的武功做了一個評價,史進不服親自挑戰王進,結果被王進一招擊敗,史進心甘情願拜王進為師。 經過半年的教導,史進在王進的培養下武功提升非常快,最終獲得王進的認可,史進在梁山泊一百零八好漢中排名第23位,可見他的武功確實厲害,同時也反襯出王進的武功更加高強。 在《水滸傳》中,林沖的徒弟是曹正,排在第81位,專門負責梁山泊屠宰場。宋江的徒弟孔明孔亮,孔明排在第62位,孔亮排在第63位。盧俊義的徒弟燕青,排在第36位。 如果以徒弟的排位看師傅能力的話,王進的武功甚至比盧俊義還高,但是很明顯這個推斷不怎麼正確,因為宋江的武功肯定沒有林沖武功高嘛,但是參考王進半年時間調教出史進這種高手,



王進的武功應該不低於林沖。 王進地位分析 王進和林沖都是八十萬禁軍教頭,很多人覺得這個職位很厲害,其實八十萬禁軍教頭有上千人,他們只不過是其中之一,教頭在北宋屬於吏,還不屬於官,相當於現代軍隊裡面的士官,也就是訓練新兵的老兵而已,《水滸傳》裡面的教頭相當於教練。 在《水滸傳》中,王進的家產雖然沒有林沖多,但是很明顯,王進在殿帥府的地位要高於林沖,林沖的父親曾經是提轄,提轄屬於朝廷有編制的官員,而王進的父親是都軍(禁軍)都頭,也就是比教頭高一級而已。 林沖當八十萬禁軍教頭,應該是自己父親多方面打點,然後林沖武藝高強,因此才被選拔做禁軍教練,而王進則屬於子承父業,所以在殿帥府裡面,王進的人緣和地位要高於林沖,比如高俅要打王進的時候,很多人為王進求情。 《水滸傳》排名原則 宋江和吳用為梁山泊好漢排名,大致原則有以下幾個原因。 第一:資歷,上山早的普遍排在前面,比如林沖、劉唐。


第二:個人能力,這個就包括武功、個人技能,比如管理梁山泊財務的柴進、李應,日行千里的神行太保戴宗。 第三:和宋江的親疏關係,這裡面花榮、秦明、李逵、孔明、孔亮、呂方、郭盛等人,因為對宋江死心塌地,因此排名比較靠前。 第四:出身,梁山泊一百零八好漢裡面,基本上出身越好,排名越高,比如林沖未必弱於關勝,但是排名在關勝之後,呼延灼作為梁山泊好漢裡面,曾經官位最高的人,排名也比較靠前。 第五:所屬勢力團伙,梁山泊一百零八好漢在大聚義之前,基本上各有各的營生,各有各的人脈,在上山之前他們有自己的團隊,比如二龍山團隊、少華山團隊、登州團隊等等。 第六:個人人脈關係,特別是和朝廷要員的關係,宋江老謀深算,他看問題看的非常遠,在排名次之前早早就想到招安的問題,因此那些有門路的人,宋江就特別照顧。 也就是說,梁山排名是非常複雜的,並不是簡單的以武功論高低,或者以資歷論前後,宋江能用一張名單把一百零八好漢安排的服服帖帖,可見這張名單大家也都是認可的。 王進上梁山泊排名分析 王進出場非常早,如果他很早就上梁山泊的話(早於林沖),他們他在梁山泊的排名當第一都很正常,因為王進不是林沖,他的江湖經驗和人情世故遠比林沖要豐富,排名的時候林沖的名次屢次下降,如果換成落草的王進,相信王進可沒那麼容易委曲求全。 如果王進落草少華山,和史進一起上梁山,那麼他的排名應該要低於林沖、呼延灼、秦明這些人,因為林沖和王進同為禁軍教頭,但是林沖資歷高,而呼延灼、秦明出身高資歷也高,為梁山泊立的功勞也多,最為重要的是,王進的父親曾經痛打高俅,而王進本人也徹底得罪了高俅,林沖得罪高俅是被逼,林沖也付出了代價,但是王進得罪高俅後拍屁股走人,高俅啥氣也沒出到。在宋江眼裡,這對於將來在梁山泊招安問題上至關重要的人物高俅方面,王進和高俅的衝突在所難免,因此王進排名靠後也是理所當然。 按照小哥的看法,如果王進上山晚,和史進一起上梁山的話,他的排名最多高於花榮,位居八驃騎之首,花榮是宋江真正的心腹兄弟,排名不怎麼在乎。

名師出高徒,王進親自調教九紋龍

史進的第一位師傅是打虎將李忠,但是很明顯李忠武功非常一般,史進也和其他人學習了武功套路,看起來非常花俏,但是實戰起來非常一般,王進見到史進練武,對史進的武功做了一個評價,史進不服親自挑戰王進,結果被王進一招擊敗,史進心甘情願拜王進為師。

經過半年的教導,史進在王進的培養下武功提升非常快,最終獲得王進的認可,史進在梁山泊一百零八好漢中排名第23位,可見他的武功確實厲害,同時也反襯出王進的武功更加高強。

在《水滸傳》中,林沖的徒弟是曹正,排在第81位,專門負責梁山泊屠宰場。宋江的徒弟孔明孔亮,孔明排在第62位,孔亮排在第63位。盧俊義的徒弟燕青,排在第36位。

如果以徒弟的排位看師傅能力的話,王進的武功甚至比盧俊義還高,但是很明顯這個推斷不怎麼正確,因為宋江的武功肯定沒有林沖武功高嘛,但是參考王進半年時間調教出史進這種高手,王進的武功應該不低於林沖。

王進地位分析



王進和林沖都是八十萬禁軍教頭,很多人覺得這個職位很厲害,其實八十萬禁軍教頭有上千人,他們只不過是其中之一,教頭在北宋屬於吏,還不屬於官,相當於現代軍隊裡面的士官,也就是訓練新兵的老兵而已,《水滸傳》裡面的教頭相當於教練。

在《水滸傳》中,王進的家產雖然沒有林沖多,但是很明顯,王進在殿帥府的地位要高於林沖,林沖的父親曾經是提轄,提轄屬於朝廷有編制的官員,而王進的父親是都軍(禁軍)都頭,也就是比教頭高一級而已。

林沖當八十萬禁軍教頭,應該是自己父親多方面打點,然後林沖武藝高強,因此才被選拔做禁軍教練,而王進則屬於子承父業,所以在殿帥府裡面,王進的人緣和地位要高於林沖,比如高俅要打王進的時候,很多人為王進求情。

《水滸傳》排名原則

宋江和吳用為梁山泊好漢排名,大致原則有以下幾個原因。

第一:資歷,上山早的普遍排在前面,比如林沖、劉唐。

第二:個人能力,這個就包括武功、個人技能,比如管理梁山泊財務的柴進、李應,日行千里


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