越南和烏克蘭人均GDP相同,都是2300多,為什麼感覺烏克蘭比越南發達呢?

紫月飛雪1


這確實是一個客觀的事實。兩國目前人均GDP都在2500美元左右,給人的感覺是一個發展水平高的國家,越南則是一個落後的發展中國家。按理說人均GDP是反映一個地區一個國家經濟發展水平的最重要指標,兩國數據接近,經濟發展水平相近。那為何越南和烏克蘭人均GDP相同,而烏克蘭去感覺比越南更發達。



這一點並不難理解。GDP是一個流量指標,代表的是一段時間內的產值總和,最常用的就是一年。但社會財富,卻是一個存量指標。一個地區,一個國家經濟是否發達,社會這水平是否很高,很重要的是要看過去以來社會財富重用。可能比較拗口,我舉一個比較簡單的例子。


有甲乙兩個人,目前的月工資都是5000元。但在過去的十幾年,甲這都是領著三四千一個月的工資,乙則是幾百元。那麼雖然現在兩個人的工資水平一樣,但甲的財富總量肯定是高於乙的。甲肯定比乙置辦了更多的資產,包括接受了更多的教育,擁有更多的不動產和動產。

烏克蘭和越南,就是這樣一個情況。在過去的幾十年的烏克蘭經濟水平一直高於越南,其國內的農業、工業、公共設施、教育、醫療都比越南發展得更好。這些可都是財富存量,更能體現一個國家的經濟家底。越南二戰到70年代都在打仗,經濟建設是從80年代才開始的。陳玉蘭經過了二三十年的經濟發展,水平逐漸提高了,但奈何過去底子薄,因此社會的財富存量是不高的。


財經知識局


的確是這樣的,你現在娶個越南老婆和烏克蘭老婆給人的印象肯定是不一樣的,如果你娶烏克蘭的,人家會覺得你起碼是個白領吧,如果你娶一個越南的,那基本上就是屬於貧困人口,或者赤貧人口了,而且越南新娘不是娶回家的,都是買回來的,沒聽誰說要買烏克蘭新娘。



在很多人的印象裡,金髮碧眼的外國人都比較有錢,因為覺得國外發達嘛!烏克蘭是西方國家,雖然一心想要鯉魚躍龍門,但是北約不要他,這個暫時不提,那個時候八九十年代的出國熱,電視劇電影裡都把國外演繹的很時尚,很多有錢,哪哪兒都是金碧輝煌的,當時出國也是一件很時髦的事,這是有錢人或者即將變成有錢人的象徵啊,雖然現在也可能仍然是。後來又趕上韓流,又覺得韓國好有錢,實際上大家都知道了,首爾也就是個三線縣城。



另外一個就是烏克蘭現代化的發展歷史要比越南長,烏克蘭的現代化水平要更高,不像越南還有點偏傳統,工業化也不高,工資比較低,貧富差距都有,但是在越南貧富差距更大,所以有錢人巨有錢,一平均算下來差別不大,我今天看了一下咱們現在的工資水平,我現在就是個赤貧。


風雲一點通


人均GDP只能表示某國在一年之內新增加的人均產值,這只是一個流量概念,而決定一個國家發展水平高低與否的指標,不是看流量,是看存量。

也就是說,雖然現在越南和烏克蘭的人均經濟指標差不多,但兩國在歷史上的經濟水平差距很大。


就拿人均GNI(人均國民收入)來說。

1990年的時候,烏克蘭的人均國民收入是1610美元,是同期越南的12倍,同時期中國的4倍多(330美元)。

當時的烏克蘭,人均數據比同為東歐國家的波蘭、保加利亞略低,高於羅馬尼亞,屬於在西歐國家眼裡是窮國,但能俯視絕大多數亞非拉國家的工業化國家。人家的底子擺在那裡,“瘦死的駱駝比馬大”,不服不行。

如果不是人為因素,烏克蘭現在完全可以發展為跟波、保、羅一樣的水平。

PS:現在波蘭的人均GNI是14150,羅馬尼亞和保加利亞分別是11290和8860。

不過就算是因為人為因素導致烏克蘭的經濟沒有起來,我國超越烏克蘭,也只是近十年的事情。

1999年時,烏克蘭因為經濟下滑的原因(當年760美元),曾被我國短暫超越(當年數據為860美元)。

但是在2007年時,烏克蘭經濟好轉,又逆勢反超了我國。具體數據如下。

2007年--中國(2510),烏克蘭(2560)

2008年--中國(3100),烏克蘭(3210)

到了2009年,因為經濟危機,烏克蘭經濟大幅度下滑,才又一次被我國超越,之後差距越來越大。(9470美元)


這還是我國,如果看越南,你會發現越南的人均GDP和人均GNI從未超越過烏克蘭。即便越南近三十年的經濟蒸蒸日上,每年都有進步,烏克蘭原地踏步了三十年,經濟數據像股市大盤一樣來回漲跌,越南的人均數據至今為止也沒有超過烏克蘭。


這就好比說,我十年前工資兩千,現在工資一萬,我的上司十年前就一萬了,現在因為不思進取的原因,工資跟我差不多了,我能說我的家底比他厚麼?

明顯不可能嘛。

收入不如人,家底也不如人,越南拿什麼跟烏克蘭比發達?

當然了,現如今越南經濟走上了正規,只要不打仗,它超越烏克蘭只是時間問題。而烏克蘭就目前形勢來看,它找不到出路,看不到有任何翻身的希望,以後只怕是會越來越破落。


Mer86


烏克蘭比越南發達是客觀事實,人均GDP並不能代表發達水平。

2016年烏克蘭人均GDP為2186美元,越南為2171美元。由於兩個數字類似,大家會以為烏克蘭和越南可能已經達到相似的發展水平。這是一種誤解。誤解產生的原因有兩個:一是,沒有意識到兩國類似的人均GDP水平是特殊情況下的特殊現象,不代表真實水平;第二,人們容易誤將人均GDP水平和發展水平等同。

烏克蘭人均GDP與越南相當是戰爭時期的特殊現象

當前兩國人均GDP接近,是因為烏克蘭遭遇內戰、處於和俄羅斯的準戰爭狀態、內部動盪。烏克蘭危機以來,烏克蘭東部地區鬧獨立、克里米亞被俄羅斯吞併。而鬧獨立的東部地區又是烏克蘭的重工業基地,主要的煤礦、鋼鐵企業、軍工企業都位於這個地區。近年來的戰事,主要出現在這個地區,所以生產能力大受影響,自然影響到GDP的增長情況。如下圖所示,從2013年開始,烏克蘭的人均GDP大幅下跌,從4100美元,一路下滑至2186美元,幾乎腰斬。2013年正是烏克蘭危機爆發的時間點,而在這一年,烏克蘭人均GDP還是越南的2.15倍。

人均GDP不能代表國家發展水平

人均GDP表示的是當年新增加的人均國內生產總值,這是一個流量概念,而決定一個國家發展水平的是存量,而不是流量。這就類似於,一個人的生活質量、經濟實力,不是由某一年,甚至某幾年的收入水平決定的,而是由其工作以來創造和結餘的總財富量決定的。

烏克蘭早在沙俄時期就是重要的工農業基地,在蘇聯時期迅速實現工業化,人均熱量攝入、奶蛋攝入、電力消耗,都接近發達國家水平。而當時的越南還是被戰爭摧殘得千瘡百孔的農業社會。烏克蘭從沙俄時期就開始建設各類近代工業設施,在蘇聯時期修建了大量城市建築、海港、鐵路、公路等。蘇聯早在70年代城市化率就達到了67%,烏克蘭的城市化率則更高。在現代社會,城市化意味著更潔淨、現代化、便捷的生活環境,更高的教育水準、信息化水平。但是,越南時至今日,城市化率還只有35%,三分之二的人還生活在農村地區。因此,兩個國家的生活水平根本不可同日而語。

如果考慮工業化水平,則兩國差距更加巨大。眾所周知,烏克蘭是重要的軍工大國,能夠生產艦船發動機、大量尖端雷達、導彈、重型裝甲車輛。而越南幾乎所有主戰軍事裝備都依賴從俄羅斯的進口。當今世界,軍事工業是尖端工業的代表。烏克蘭的軍事工業屬於世界一流,而越南軍事工業基本還是空白。因此,烏克蘭雖然戰亂頻仍、民不聊生,但是仍然可以說是“工業發達”國家,而越南則只能是快速發展的市場經濟國家,絕對水平比較落後。


布萊克懷特


有幸在烏克蘭待過一段時間,這麼說吧,那邊貧富差距還是很大的,警察工資在一兩千人民幣的樣子,所以那邊貪汙,敲詐中國人的事很常見。

窮人去超市基本買麵包吃,肉和蔬菜很貴,冬天他們基本吃土豆,再者烏克蘭是歐洲有名的酗酒國家,幾千萬人酗酒。烏克蘭人的車子也是沒有報廢的,你看著那些老式奔馳,都可能是人家爺爺留下來的。

只是國人整體對歐洲的感覺都覺得比較發達,烏克蘭雖然是東歐,消費習慣還是隨歐美的,不存錢,月光,實際上貧富差距特別大,有錢的人開豪車住別墅,不過這樣的人不多。這些年也特別多的烏克蘭女生跑中國做淘寶模特,還有特別的跨國婚戀公司把烏克蘭女生介紹給中國有錢人,其實那邊也多願意嫁過來,因為那邊窮,而且女多男少,女生13,14歲不談戀愛家裡都慌了。

希望能對你有幫助~


路途讀書


人均GDP即人均國內生產總值,是以某地區一定時期國內生產總值(現價)除以同時期平均人口所得出的結果。2018年,越南人均GDP是2540美元,烏克蘭人均GDP是2963美元。雖然不象題目說的2300美元,兩個國家也差不多。從總量上看,越南是2425億美元,烏克蘭是1246億美元,越南還比烏克蘭多。

雖然兩國的人均GDP上兩國差不多,但給人的感覺,烏克蘭在軍事、科技、生活水平、文明程度、教育等方面全方位壓制越南。即使在娶新娘方面,烏克蘭的新娘也要比越南新娘的檔次高。為什麼會出現這種情況呢?我以為主要有以下幾個方面原因:

第一,烏克蘭的教育水平就是比越南高。烏克蘭從原蘇聯時期就實行免費義務教育,高等教育進入大眾化普及階段,公民受教育程度較高。其高校雲集,名牌眾多,共有高校1000餘所。而且,其中有多所大學具有100多年的歷史。如列歐洲十大名校、世界高校20強的基輔大學,有昔日擁有聞名於世的門捷列夫教授,如今仍然在化學工程、新型材料等學科方面獨步世界。再如,在世界航空類大學中名列前三名,接受過世界上100多個國家留學生的基輔國際民航大學。

而越南的教育方面,2000年越南宣佈已基本實現普及小學義務教育目標,2001年才普及9年義務教育。全國僅有179所高等院校。

教育水平高,也意味著文明程度高。兩國一比,差距明顯。由於受教育程度高,烏克蘭姑娘儀態大方,氣質高雅,再加上身材高挑,自然要比越南姑娘耐看多了。

第二,在軍工和科技能力上,烏克蘭更是歷害。前蘇聯時期,烏克蘭就是軍工重地,擁有前蘇聯35%的軍工製造能力。最有名的是烏克蘭負責製造航母,我國現在的遼寧號前身就是瓦良格號,可見其軍工能力的強大。現在烏克蘭一心想向歐盟靠攏,把自己搞亂了,國內一些武器專家紛紛出走,很多人到了中國,這對提高中國軍工能力有非常大的幫助。

而越南就不行了,越南雖然學著中國搞改革開放,但由於底子薄,自己無法制造武器。上個世紀七十年代的哪場戰爭,能看出越南的武器基本都是蘇聯和中國援助的。而且,勞動密集型企業現在剛從中國向越南轉移,越南自己的工業能力還沒有形成,更別說製造武器了。越南的武器,基本上還是要靠採購,特別是向俄羅斯採購的多。

軍工能力,其實也代表了科技能力。特別是高端武器的製造,必須有較高的科技能力才行。烏克蘭的軍工能力強,就代表了他的科技能力要遠遠高於越南。

第三,在經濟上,按照越南統計局公開的數據,2018年越南的國內生產總值(GDP)5535.3萬億越南盾,同比實際增長7.08%。按烏克蘭公開的數據,2018年增長3.34%。從速度上看,越南要比烏克蘭好。

但這裡面有個問題,越南現在國內政局穩定,經濟能夠穩定發展。而烏克蘭由於政治上轉向的需要,把自己國內搞亂了,導致其經濟增長幅度緩慢。一旦烏克蘭政治動亂問題得到解決,烏克蘭的經濟增長速度就會快起來。從烏克蘭現任總統澤連斯基的動向上看,雖然認識到了國內的問題,但仍有向歐盟靠攏的意願。一旦其任斯內無法解決政治問題,國內老百姓的生活無法得到改善,下任總統選舉就很有可能選出一位向俄羅斯靠攏的總統,屆時烏克蘭和俄羅斯緩和關係,左右逢源,烏克蘭的經濟很快就會好起來,其前景要比越南好。

總之說,當年的沙皇俄國,從第一次工業革命中得到了好處,烏克蘭也繼承了工業革命的成果,其國內從經濟、科技、教育、文明等方面很早就得到了全方位的提高。而越南直到上個世紀,才開始跟隨中國進行經濟改革,起步遠遠晚於烏克蘭。而且由於國家太小,無法全面承接世界製造業轉移,不能對其工業能力產生深遠的影響,因此越南全方位落後於烏克蘭是已經形成的事實。(完)


無事說天下


哇塞,烏克蘭基礎好啊,哪是花果山比得了的?當年是蘇聯第二大加盟國。蘇聯好多領導人出自烏克蘭。只是近二十年來內爭不斷又與俄羅斯鬧得不可開交,影響了經濟發展。(附,蘇聯解體前的烏克蘭的經濟情況。1979年的發電量為2310億度。農耕面積3350萬公頃。豬牛羊共5410萬頭。鐵路營運里程22400千米。等級公路16萬4千千米。1981年有大學147所,學生88萬人。完全是發達國家的形象)。


王祖蔭1


越南人均GDP2500,超過烏克蘭,為何大家覺得他不發達?

2020年剛剛到來,越南就迫不及待發布了自己2019年的GDP數據,GDP增長7.02%,進出口總額突破5000億。即便是不算2019年的成果,那世界銀行公佈的數據,越南2018年GDP達到了2450億美元,而烏克蘭GDP總量則是1300億美元。人均上說,越南的GDP和烏克蘭差不多,都是2000多美元,為什麼我們總覺得烏克蘭比較發達,而越南比較窮呢?

很明顯的例子是,如果中國男人去了烏克蘭美女,那是光耀門楣,那是揚眉吐氣啊!如果娶了越南新娘,十里八鄉都會說,這個光棍漢真會過日子,一兩萬買個媳婦,千萬要看緊了,別卷這錢跑了!

沒錯,我們確實對越南有偏見,對烏克蘭也有偏見,我們卻不曾看見,這兩個國家的貧富水平其實差不多!

這裡面我分析原因主要有這樣幾個:

1,越南是新興發展國家,基礎差,潛力大;而烏克蘭是破落戶,王小二過年,一年不如一年。

越南進入21世紀,基本上一直在打仗。發展環境可以說是全世界最差!從1880年代被法國入侵,再到1940年代被日本入侵,再到1960年代被美國入侵,好不容易70年代獨立了統一了,又被蘇聯攛掇和東方大國開戰。直到90年代,越南才老老實實開始發展經濟。到現在能達到人均GDP2500美元的水平,實在是世界奇蹟了。

再看烏克蘭,從沙皇俄國時期,就是沙皇的糧倉,再到蘇聯時期,更是蘇聯農業基地。烏克蘭以一己之力撐起了2200平方公里大蘇聯的糧食安全。以至於在我們80後的課本中,烏克蘭和俄羅斯一樣都是是發達國家!可是,自從蘇聯解體後,烏克蘭自廢武功銷燬核武器,海軍空軍被整得一塌糊塗。失去利用價值後,烏克蘭連一點點援助都沒拿到。連續十幾年,烏克蘭一直都是獨聯體國家中最窮的那一個。

2,越南人多地少,貧困人口多;烏克蘭有先發優勢,社會發展程度高。

越南面積是33萬平方公里,人口卻有1億!這樣的人口密度,和直逼日本!烏克蘭面積60萬平方公里,人口卻只有4462萬。

這樣的人口對比你會發現,越南是人多地少的國家,容易滋生貧困,極度頑固的貧困。越南國內的工資只有相當於1000多人民幣的水平,所以越來越多越南人選擇偷渡出海,到外國打黑工。2019年10月發生的英國貨箱車39人死亡案,就是明證!有關報道指出,每年大約有1.8萬越南人為了掙錢養家偷渡到歐洲,而越南人每年給蛇頭支付的費用,就超過了21億元人民幣!

反觀烏克蘭,根本沒有越南哪些問題。烏克蘭自從蘇聯解體後,不斷出現人口外流,這是因為,烏克蘭和東歐甚至西歐各國本來就有很緊密的聯繫,出個國很容易!當然不出國也挺好,只要打扮花枝招展地,自然有人願意為你的美麗買單。烏克蘭美女行銷整個歐洲,很多德國、法國、意大利人出國購買優質服務,首選烏克蘭,次選土耳其,如果想嘗試異國風情,那就到泰國去。

越南,抱歉,這方面不開放。

3,越南離我們近,烏克蘭離我們遠。

如果我們在歐洲,對窮人的概念就是烏克蘭人那樣。可是我們偏偏是越南的鄰居。這個鄰居的一舉一動我們都十分清楚,甚至,我們很多漢族人固執地認為,越南的京族,其實就是漢族人的分支。

兩相對比,烏克蘭金髮碧眼,有異國情調,又那麼遠,一定很發達!而越南,怎麼看都不像有錢人。

更為嚴重的是,越南龐大的流動人口壓力和就業壓力,讓我們南方人感同身受。世界銀行報告顯示,2016年仍有9.8%的越南人生活在國家貧困線以下,該國少數民族內的貧困率,高達35.7%。早前數據顯示,胡志明市的勞動力缺口為6.1萬,同時新增失業人口達到2.3萬。

烏克蘭即便是有很多窮人,也都到歐洲討生活了,少數來到我國的,都是科技方面的專家。我國給烏克蘭專家工資高,待遇好,人人都羨慕。


曉妹世界觀


由於近代歐美國家率先崛起的原因,白種人的整體地位被抬高了很多。但凡白人國家,往往會被認為都是發達國家,至少是不窮的國家。

在黃種人中,除了日本不會被低看以外,其他黃種人國家哪一個不會被低看?就連韓國這樣的發達國家,經濟規模已經超過絕大多數歐洲國家了,且人均收入也比很多歐洲國家高,但往往還是有人認為韓國不如眾多白人國家。


亞洲最發達國家之一的韓國尚且如此,越南的形象自然好不到哪裡去。再加上越南歷史上的多災多難,以及現階段的發展程度,被看做不如歐洲國家,不如烏克蘭,其實也屬正常。這畢竟是歷史的欠賬,是自信心的欠賬而已。

烏克蘭是歐洲最落後的國家之一,但是由於地處歐洲,在外人眼裡,歐洲似乎遍地發達國家,遍地強國,而不可能有貧窮國家的存在。然而,真實的情況是,歐洲也有落後國家,尤其是東歐眾多國家,比亞洲國家好不到哪裡去。發展潛力更是遠遠不如亞洲國家。歐洲的強國富國,基本上都處於西歐北歐,也就是歐盟各國的圈子,的確都算是發達國家。而東歐地區與歐盟區域的差異,至今都是非常大的。


烏克蘭曾經是蘇聯的一部分,是蘇聯比較富裕且強大的一個共和國。由於不滿蘇聯拿烏克蘭接濟其他共和國,烏克蘭是期待蘇聯解體的主要共和國之一。蘇聯解體以後,立場不穩的烏克蘭成為了大國博弈的地方,紛爭動亂不斷。再加上烏克蘭國內經濟長期被寡頭把持,烏克蘭的整體局面非常糟糕。

說實話,拿烏克蘭和越南相比,烏克蘭不見得比越南強,也不見得比越南繁華。至於烏克蘭比越南發達的幻覺,其實都是歷史上的自卑形成的。


蘇綻


烏克蘭本來就比越南要發達,無論從國土、資源、軍事、科技各方面都是。只是現在的戰亂令其自亂陣腳,所以GDP才降低到和越南一樣的水平。

烏克蘭,面積60萬平方公里,人口4500萬。

它是在1991年從蘇聯解體獨立的,獨立前是蘇聯的第二大加盟共和國。烏克蘭不但擁有廣袤的平原,肥沃的田地,是歐洲糧倉,而且蘇聯在烏克蘭建了大量的高科技產業,著名的黑海造船廠是蘇聯的航母孵化器。

無論從哪個角度說,烏克蘭都是一個工業化的發達國家。雖然比不上英美法,但也算得上二流強國。

越南,面積33萬平方公里,人口9000萬。

越南最早是清朝殖民地,19世紀晚期被法國佔領,二戰中被日本入侵。二戰結束後,越南宣佈獨立,然後北越接連和法國、美國打仗,也和南越打仗。光是美軍就戰死了五萬多人,越南人死在戰爭中的達數百萬。70年代統一後,越南挑釁中國,又遭到中國的自衛反擊,差不多也到80年代末才停下來。

越南是一個土地不足,人口過多的國家,又經歷過數十年戰火,創傷極為嚴重。

看看兩國GDP。

1991年,烏克蘭GDP是775億美元。2013年是1833億美元。2017年是1043億美元

1991年,越南GDP是96億美元,2013年是1712億美元。2017年是2298億美元

1991年,烏克蘭是越南的8倍,2013年差不多,2017年烏克蘭不到越南的一半。

前半截,大家都在發展,還可以理解為發達國家本身增速放緩。最近四五年,烏克蘭則是陡然下墜。

原因很簡單。

越南在80年代末停下戰爭後,鉚足了進發展經濟,尤其學習中國改革開放。大批年輕人進了工廠,生活一日好過一日。

烏克蘭呢,在西方煽動下,先鬧街頭政變推翻民選總統,國內烏族人和俄族人衝突打仗,整個國家都被打得稀巴爛,經濟能好才怪了。

所以,比越南發達得多的烏克蘭,20多年前GDP是越南八倍的烏克蘭,現在人均GDP和越南差不多,總GDP只有越南的一半。

這就是動盪、戰爭、任人愚弄,與穩定、和平、堅持自主發展的差別。


分享到:


相關文章: