網上都說殲10是三代機,殲20是五代機,那麼四代機有哪些?你怎麼認為?

為錢沉淪


這個事情要先把戰鬥機的劃分標準理清楚。在2009年之前,戰鬥機的劃代是有兩套標準的,一套是前蘇聯的劃分標準,將首批出現的噴氣式戰鬥機劃為第一代戰鬥機。而美國的劃分體系則並沒有將最初的第一批噴氣式戰鬥機納入戰鬥機劃分體系,這就造成了美軍戰鬥機老比俄羅斯戰鬥機低一代的尷尬場面。反正自己和美國的同級戰鬥機在等級上比美國領先一代絲毫不虧,所以俄羅斯那邊也就絲毫不在意。



但是美國卻憋不住了,在2009年出臺了新的戰機劃分標準,統一了和俄羅斯的劃代標準。也就是說,以前美國自己叫F-22四代機,現在它升級了,叫五代機了。不過在美軍妥協,統一劃代標準之後依然有著一個尷尬的事情,那就是我國依然沿用的傳統美軍的劃代標準,所以這個世界上依然還有著兩套戰鬥機劃代體系。題主所說的殲-10三代機是按照我國現在或者說傳統美軍劃代標準劃分的,說殲-20是五代機則是按照俄羅斯劃代標準或者現在美國標準劃分。


按照現在美俄統一的標準來劃分的話,所謂的一代機就是噴氣式戰鬥機出現後不久出現的世界上第一代成熟的噴氣式戰鬥機。一代機的特點是機炮作為主要武器,無航電設備,如美國的F-86,前蘇聯的米格-15等戰鬥機。不久後,科技的積累,出現了第一代裝備有航電系統和空空導彈的戰鬥機,也就是劃代標準中的二代機,比如前蘇聯的米格-21就是典型的二代機,還有我國的殲-7,殲-8I(殲-8II二代半)。劃分標準重新確定之後,二代機和三代機的標準變得模糊起來,總結來說就是在原來的二代機上裝備有更為成熟的航電雷達和武器系統稱為三代機,比較典型的是法國的“幻影3”美國的F-4"鬼怪"等。

第四代戰鬥機的話也就是我國的第三代戰鬥機,因為我國戰機發展起步較晚,只摸到了一代機的尾巴,所以從目前美俄劃分標準的第二代開始劃分。第四代戰鬥機普遍強調亞音速機動性,裝備有先進的相控陣雷達,強調超視距攻擊和空中格鬥,典型的代表有,F-16,殲-10,蘇-27等戰鬥機。第五代戰鬥機和第四代相比,最明顯的區別就是隱身性能。第五代戰鬥機有一個4S標準,即超機動性,超音速巡航,超視距攻擊,和隱身能力,因為這四個指標的英文單詞都是S開頭,所以叫4S標準。目前世界上典型的五代機有殲-20,F-22和F-35等少數幾個型號的戰鬥機。

按照我們自己的說法,殲-10戰鬥機是我國自行研製的第一款擁有完全自主知識產權的第三代戰鬥機,殲-20是我國第一款第四代隱身戰鬥機。但是出了國以後,按照國外的標準,殲-10就成了四代機,殲-20就成了五代機。分開來說還好,但是把這兩個叫法湊一起就是把馬嘴安在牛頭上了。說殲-10是三代機的同時又說殲-20是五代機就是雙重標準了,是完全不對的。
拋開外國標準,只說中國自己的劃代標準。目前我國空軍主力最新銳的三款戰鬥機是殲-10C,殲-16和殲-20,其中殲-10C在改良進氣道(從原來的6根加強筋改為DSI進氣道),加裝隱身塗料之後殲-10的隱身性能大大提升,被認為是一款中國標準的三代半戰鬥機。而殲-16因為出色的航電系統和機動性,為被認為是一款三代半戰鬥機,而殲-20則是一款完完全全的四代機。題主應該是剛剛接觸戰鬥機不久吧,否則應該清楚世界上的這兩套戰鬥機劃代標準的,可以關注我,咋們一起學習進步。


赤焰噠噠噠


殲10是三代機沒錯,殲20是五代機也沒錯,只是蘇俄與西方兩種不同體系下的結果,而中國重來沒有對戰機進行過劃代,基本就是媒體和軍隊受到蘇聯/俄羅斯武器影響較大的時候就直接拿蘇聯體系來用,現在受到歐美體系影響更大就直接拿歐美體系來用而已,而如今歐美體系又重新洗牌,將所謂的3.5代重新劃分為了四代機,而將隱身戰機F22、殲20等劃分到了五代機行列,與俄羅斯五代機又無縫疊合了,因此英國、德法明顯戰機研發跟不上節奏了,但是他們公佈的戰機項目都是六代機,技術落後了但是在媒體的宣傳上可不能落後!

我國以我國現在參考歐美的劃分方式來說,上圖就劃分得比較標準了,殲10A屬於標準的三代機,而在航電系統打升級後,雷達及其他輔助探測設備的空情感知能力得到極大的加強,加上武器系統的升級,進行改進後的殲10C就能看得更遠,打得更遠,因此被歸類到四代機行列,而具備隱身性的殲20則劃分到五代機行列!

但是我國媒體現在更多習慣於用歐美戰機劃代的老標準,也就是殲10、殲11老版被稱為3代機,而在此基礎上進行航電、武器大升級的武器則被稱為3.5代,至於殲20責備稱為第四代。


所以說現在戰機的劃分其實就非常混亂,主要還是得統一標準。當然這些都不是最重要的,最重要的是戰鬥力,打得贏才是硬道理,像歐洲那樣玩文字遊戲,搞一些偽六代機的噱頭出來,根本就是自欺欺人!


狼煙火燎


實際上,說殲10是三代機沒有錯,稱殲20是五代機也沒錯,但如果將這兩種說法放在一起,那就是大錯特錯了。關於戰鬥機的劃代問題,目前有兩種劃法:一種是俄羅斯標準,也就是五代劃分法;另一種是美國之前的標準,就是四代劃分法。我國軍方使用的就是四代劃分法,原因很簡單:如果按照俄羅斯的五代劃分法,我國沒有第三代戰鬥機。




像題主說的“殲10是三代機”,這用的就是我國的劃代標準,或者說是美國之前的標準,就是四代劃分法。按照這四代劃分法,只有殲20、F22、F35、蘇57是四代機,如美國的F15、F16、俄羅斯的蘇27、蘇30、歐洲的陣風、颱風等都是三代機。殲20是五代機,這用的是俄羅斯標準,也就是五代劃分法,殲20、F22、F35、蘇57就是五代機,如我國的殲10、殲11、美國的F15、F16、俄羅斯的蘇27、蘇30、歐洲的陣風、颱風等都是四代機。


無論使用哪種劃代方法都沒錯,但在同一篇文章中或者是在一句話、一段話中,使用的劃代方法必須前後一致,絕不能犯題主這樣的錯誤。我向來都是以我國軍方的劃代為準,也就是四代劃分法。按照四代劃分法,我國的四代機是殲20,三代機包括國產的殲10系列、殲11系列、殲15、殲16以及引進俄羅斯的蘇27系列、蘇30系列、蘇35,二代機就是殲7、殲8了,一代的包括殲5、殲6等。實際上,五代劃分法中的四代機、五代機分別對應的是四代劃分法中的三代機、四代機。

若是按照俄羅斯的五代劃分法,我國沒有三代機:五代機就是殲20,四代機包括殲10系列、殲11系列、殲15、殲16以及引進俄羅斯的蘇27系列、蘇30系列、蘇35,二代機包括殲7、殲8,一代機仍是殲5、殲6。簡單說,五代劃分法與四代劃分法中的一代、二代標準相同,前蘇聯與美國在冷戰時期大搞軍備競賽,把米格23、米格25定為了第三代戰鬥機,而後來研製出的蘇27、米格29就成了四代機——美國與之相對的F15、F16卻被美國定為三代機。

只需記住蘇/俄的米格23、米格25是“多出來”的三代機,就簡單多了——自米格23之後,俄羅斯戰機在劃代上就多出了“一代”。我國軍方用的就是四代劃分法,網友似乎用五代劃分法的更多,很多軍事專家在回答網友或者是主持人提問時,也常用五代劃分法,將殲20稱為五代機。這並不是說他們不清楚我國軍方的劃代標準,而是根本沒有解釋的必要——這兩種劃法都對,只要明白說的是哪個東西就成。不過,我個人更喜歡使四代劃分法,因為我國軍方用的就是四代劃分法。



杜文龍大校發微博紀念首批蘇27退役,文中用的就是四代劃分法!實際上,使用哪種劃分方法不重要,重要的是不能同時使用,或者說不能兩個標準共用。


儒道之主


美國研製出F-15的時候,定義了一個概念“空中優勢戰鬥機”。就是以奪取制空權為作戰目的,作戰對手是敵方的戰鬥機。這是根據越南戰爭的經驗,面對蘇聯的米格-25所提出來的。這是美國空軍提出來的,美國海軍依然是專門作戰飛機組成艦載機聯隊,主要由遠程攻擊機和遠程攔截戰鬥機構成。

由於F-15戰鬥機價格昂貴,國防經費不敷需要。美國空軍需要3000架戰鬥機,而經費只夠買700多架F-15。因此提出來輕型戰鬥機計劃,F-16成為高低搭配的低端戰鬥機。

到了F-22計劃的時候,美國空軍採用了戰鬥機劃代的概念。對以往的噴氣式戰鬥機進行整理,劃分為三代戰鬥機:第一代是亞音速戰鬥機,代表機型是美國F-86和蘇聯的米格-15。第二代是超音速戰鬥機,代表是美國F-4、F-104、蘇聯米格-21、米格-23、法國的幻影III。第三代是空中優勢戰鬥機,代表是美國F-15、F-16、F-18、F-14、蘇聯的蘇-27、米格-29,法國的幻影2000、歐洲的龍捲風。

第四代戰鬥機是隱身戰鬥機,美國的F-22、JSF(F-35)。

俄羅斯把超音速戰鬥機分成兩代,第二代是米格-21,第三代是米格-23,米格-29變成第四代戰鬥機。美國跟著做了相應改變,F-4變成第三代,F-15變成第四代,隱身戰鬥機成為第五代戰鬥機。

中國的戰鬥機大都是仿製蘇聯的。為了彰顯個性,按照生產服役年代劃分。第一代是殲五(米格-17),殲六(米格-19),第二代是殲七(米格-21),殲八。第三代是殲十、殲十一(蘇-27),第四代是隱身戰鬥機,殲二十和殲31。

殲二十在國外叫五代機,殲十在國外叫四代機。這就是差別的由來。


一葉楓流O靈似舞妖


國際分代是各國軍方,向政府要錢買飛機的一種說法。因為那些政府官員看不懂數據,於是用代來表示先進與落後。

世界上有兩種分法:美國,蘇聯。

一代機是相同的:亞音速噴氣戰鬥機。

蘇聯米格15.17等。美國F86。

二代機以後就出現分歧,甚至連輿論都出現了分歧。主要就是蘇聯的分代。

美國的基本沒有分歧。

二代機:F104,F5,F4等。這屬於靜穩定戰鬥機,飛機採用渦噴動力。

三代機:著名的F14.F15.F16.F18四兄弟。這屬於靜不穩定戰鬥機。飛機採用渦扇發動機。

四代機:著名的F22.F35。採用隱身設計。

以上是美國飛機的特點,上一代飛機利用下一代改進,通常稱為幾代半戰機。

如F5的深度改進型號F20,基本上就可以稱為三代機或二代半戰機。

蘇聯的分法在輿論中分為兩種:

分法一:

二代機:超音速戰機:米格19。

三代戰機:二倍音速戰機:米格21.23.25。

四代機:這個和美國三代機一樣:米格29,蘇27兩兄弟。

五代機:和美國四代機一樣:蘇57。

分法二:

二代機:二倍音速以內戰機:米格19.21.23。

三代機:高超音速戰機:米格25.31。

四代機:這個和美國三代機一樣:米格29,蘇27兩兄弟。

五代機:和美國四代機一樣:蘇57。

可見:蘇聯主要在二三代機上出現了模糊。

但蘇4代對應美3代,蘇5代對應美4代。這是肯定的。

現在美國媒體也改成俄羅斯的稱呼,估計覺得五代總是感覺壓制了四代,所以乾脆也改過來。

中國的開始引進全蘇系,但也有自己研製服役的,獨一無二的戰機。

三代機:J8。

四代機:J10。

五代機:J20。


鬥天鬥地鬥自己


噴氣式戰機分代,一直就亂。因為大家標準都不一樣,飛機和飛機也大不一樣。只能公說公有理,婆說婆有理。目前流行的,無非三套分代標準,下面全面捋一遍,請大家注意收藏——




第一套標準,是西方傳統標準,風行於20世紀末,到21世紀頭10年。按照這個標準,西方把現有戰鬥機分為4代。其他標準跟這個標準,只是部分不同而已。

第一代,最高亞音速或者跨音速,主要中低空活動,一般使用厚機翼。普遍以航炮作為武器,一般只有改進型,才有簡易雷達和近程導彈。主要包括中國殲-5,殲-6,蘇聯米格-15,米格-17,米格-19,美國F-84,F-86,F-100,歐洲獵人、吸血鬼等。




第二代,最高1.5-2倍以上音速,一般使用薄機翼,能在高空活動,截擊能力很強,全部裝備雷達和導彈武器。主要包括中國殲-7,殲-8,蘇聯米格-21、米格-23、米格-25,美國F-4、F-5、F-8、F-104、F-106,歐洲幻影-3,幻影-F1,海雌狐等。




第三代,不再強調最大速度,而是強調精確、靈活的飛行控制能力,尤其亞音速-跨音速區飛行控制能力。裝備高性能雷達,中近程導彈齊備。主要包括中國殲-10、殲-11、梟龍,蘇俄米格-29、蘇-27、蘇-30、美國F-14、F-15、F-16、F-18,歐洲狂風,幻影-2000,幻影-4000等。



第三代半,兼有4代機的不少能力,比如相控陣雷達、先進飛行控制系統等,但結構上還是3代機,一般沒有內彈艙,沒有完備隱形能力。一般包括中國殲-10B/C,俄國蘇-35,美國F-18E/F,歐洲EF-2000,陣風。




第四代,標準是4S,即隱形、超機動,超音速巡航,超強態勢感知,4大核心優勢。飛機結構全面加強,超音速區控制能力也提上來了。普遍裝備內彈艙、有源相控陣雷達,飛火推一體式控制系統。包括中國殲-20,FC-31,美國F-35,F-22,俄國蘇-57。




第二套分代標準,是蘇聯的。但跟以前西方標準,沒有太大不同,只是把西方的第2代,分成了2代。具體是——

(1)蘇聯標準的第2代,火控雷達相當簡單,導彈武器一般僅近距導彈。主要包括中國殲-7,蘇聯米格-21、美國F-8、F-104等。

(2)蘇聯標準的第3代,火控雷達比較完善,擁有中距空空導彈,主要包括蘇聯米格-23、米格-25,中國殲-8,美國F-4、F-106,歐洲海雌狐等。

(3)其他代飛機,順延調整。




第三套分代標準,是西方近年來發明的,主要把西方老標準裡的第1代戰機,又人為分成了2代。具體是——

(1)西方新標第1代,飛行速度完全是亞音速,高空活動能力也很差。採用中等後掠角機翼,或者平直機翼。包括蘇聯米格-15、米格-17,美國F-80,F-84,F-86等。

(2)西方新標第2代,飛行速度為跨音速,即最大速度超過音速,使用大角度/中等後掠角機翼。包括中國殲-6,蘇聯米格-19,美國F-100等。

(3)其他代飛機,順延調整。


軍事作家陳曦


一代沒有爭議,美:f86-f100,俄:米格15-米格19;二代早期也沒有什麼爭議,俄:米格21、蘇7,美f104;然後就出現分歧了,毛子把之後研製的米格23等劃分為三代,而美國人則把f4等繼續劃分為二代;然後毛子就把米格29、蘇27稱為四代,美國人把f14、15、16、18稱為三代,到f22、35,美國人就稱為四代,對應毛子的5代,當然,蘇57能不能划進這一代,值得商榷!PLA作為最大的美粉,戰機劃代當然是學習老美了,殲5、6一代,殲7、8二代,殲10、11三代,殲20四代。後來美國人覺得出口主力的15、16叫三代和毛子的27、29比有點吃虧,乾脆也參照了毛子的劃分方法,也叫四代,22自然就升級為五代,而三代應該就是指4了。我們對應的三代應該就是殲8B了。

可以看到,分歧出現在美標的二代裡,也就是後期的二代相對於早期的二代有沒有質的飛躍。對毛子來說,這個飛躍是有的,畢竟70年服役的米格23比21晚了12年服役,再過4年,雄貓都服役了。但是對西方來說,這個差距真不明顯,61年的鬼怪也就比f104晚3年。這也可以看出美國航空技術的巨大優勢。往後這個優勢好會擴大。真正和毛子三代對應得比較好的西方戰機應該是法國的幻影F1。


F14tomcat


說殲10是三代機,是以傳統美標劃分的,美國將F15、F16以及蘇27等具備超視距作戰能力的現役主力戰機統稱為三代機,而將以隱形作為典型特徵的F22、F35等新型戰機劃分為4代機。
F22“猛禽”戰機

而俄羅斯則不同,俄羅斯把蘇22、米格23和米格27等可變後掠翼戰機單獨劃分為一代,但美國卻沒有把F-111等可變後掠翼劃作一代,導致俄羅斯在戰機劃代上比美國多一代。但稍微瞭解一下便可知,二者指的是同一代的戰機,只是叫法不同而已。


米格2
3“鞭撻者”變後掠翼戰機

同樣道理,殲20被稱作五代機,顯然是以俄羅斯標準來劃分的,依據俄標,殲20、蘇57以及F22和F35等隱形戰機皆可視為五代機。不過有趣的是,老毛子不僅不承認殲20是五代機,而且堅持認為尚未服役的蘇57比F22和F35都要先進的多,理由是“57=22+35”,讓人差點笑掉大牙。
蘇57


從中國方面來說,我們傳統上稱呼殲10為3代機,即遵照美標來劃分,但隨著近些年國際上越來越流行俄標,特別是連美國都逐漸把F15、F16和F18等稱為4代機,而把F22和F35稱作5代機,未來不排除“改口”,統一將殲20稱為5代機的可能性。
帥氣的殲20


兵者詭道也


其實,稱呼殲20為五代機或者稱呼殲10是三代機都是沒錯的。但是放在一起就是錯的。因為這是有兩套標準的。




關於飛機的分類,是在噴氣機時代的事了。由於蘇聯在分類上把噴氣機多分了一級。所以和美國的飛機分類不一樣。美國的這套標準下殲10是分在第三代戰鬥機的。而殲20則是第四代戰鬥機。這套標準直到2009年才由新的標準替代。至此,不論美俄都是有五代的。



先來講一下俄式標準下的第四代戰鬥機。

在俄式標準下的第四代戰鬥機實際上就是西方舊標準下的3代戰鬥機。

第四代戰鬥機具有的特點:放棄了對高空高速的追求,而是強調精確、靈活的飛行控制能力,尤其亞音速-跨音速區飛行控制能力。裝備高性能雷達,中近程導彈齊備。同時採取更加先進的電傳飛控。



用俄羅斯標準的四代機有:F15E、F-16、F18、JAS-39戰鬥機、鷹獅NG戰機、陣風戰鬥機、颱風戰鬥機、“幻影2000”、米格-35、蘇30SM戰機、蘇33、蘇34、蘇35、殲-10B、殲-11B、殲-15、殲-16等。




接著是舊美國標準:

要想達到這個標準首先要先滿足4s標準, 所謂4s,即:Stealth(隱形);Super Sonic Cruise(超音速巡航能力);Super Maneuverability(超機動能力);Superior Avionics for Battle Awareness and Effectiveness(超級信息優勢)。

第五代戰鬥機較前一代戰鬥機最大的特點就是第五代航空發動機的使用以及低可偵測性技術的全面運用,並具備高機動性、先進航電系統、高度集成計算機網絡,具備優異的戰場狀況感知能力以及信息融合能力


目前的四代機服役的有:殲20、F22、F35。以及不知道算不算的蘇57。




其實這兩種用法都是可以的,因為我國作為最大的美粉就是使用舊美國標準。而在自媒體中也經常使用新式標準。只要不是同時出現就可以。想我本人就比較喜歡舊分類了,因為比較簡單……


作者球


目前戰鬥機劃分依據主要是以美國和俄羅斯的劃分標準進行劃分。殲10按美國標準劃分為第三代戰機,按俄羅斯標準劃分為第四代戰機;殲20按美國標準劃分為第四代戰機,按俄羅斯標準劃分為第五代戰機。

上圖為中國空軍殲-20戰鬥機

上圖為美國F-22猛禽戰鬥機

按美國標準進行劃分,目前戰鬥機的發展共分為1-4代,分別為:

第一代:為噴氣機代替螺旋槳飛機的時代;

第二代:為噴氣機由亞音速到超音速的時代;

第三代:為電子化程度更高,出現了電傳操作系統,飛行中很多參數可以由電腦計算之後再對飛機進行操作,而不是完全看飛行員的個人技術,另外超視距能力大大提高,還具備多用途功能,具備對空對地對海攻擊能力的時代。

第四代:為戰鬥機而具有超音速巡航能力(不開加力的情況下也能保持持續超音速飛行)、超機動能力(在迎角6070度的狀態下仍能保持持續控制)、隱身能力(能躲避對方雷達追蹤且具有1平方米以下的雷達反射面積)和超視距導彈攻擊能力的戰鬥機。

以上圖片為美軍F-22猛禽戰鬥機

以上為中國殲-20戰鬥機


按俄羅斯標準進行劃分,目前戰鬥機的發展共分為1-5代,分別為:

第一代:亞音速噴氣戰鬥機;

第二代:超音速戰鬥機;

第三代:具有兩倍音速和高空升限的高空高速戰鬥機;

第四代:具有高機動性和完善電子設備的戰鬥機;

第五代:具備隱身性能、超音速巡航和超機動性的新一代戰鬥機。

上圖為殲-20戰鬥機

所以說殲10屬於美國標準的第三代戰鬥機俄羅斯標準的第四代戰機。而殲20

屬於美國標準的第四代戰機俄羅斯標準的第五代戰機。按美國標準劃分的四代機的典型代表為F22F35還有我們的殲20

你們覺得呢?歡迎在評論中發表自己不同的觀點。


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