有人說俄羅斯肯定沒有芯片產業,也買不到。但是,俄羅斯的戰鬥機還是那麼厲害。為什麼呢?

用戶2563655003029047


俄羅斯繼承了蘇聯的遺產,宇宙飛船上天,能夠在最深的海溝裡面潛水,能夠登陸月球,沒有十分的科技和微電子技術是做不到的。

我們可以小看俄羅斯的民用科技,但是我們不能小看俄羅斯的國家科技,和軍用科技。

他們使用的電子系統之優秀,使美國都拿他沒有辦法。

所以,中國人許多的見識已經是幾十年前的見識了,而不是今天的俄羅斯科技。

我們應該怎麼看待俄羅斯的科技領先地位呢?

我們就應該睜著眼睛看俄羅斯的國家科技力量,是怎麼和世界強權博弈的,而又能力博弈,就證明他的科技力量雄厚,而貨真價實。

有人說俄羅斯的米格25戰鬥機叛逃到美國全部是電子管的電子設備,那時的集成電路還不穩定,不可靠,而俄羅斯的電子管技術非常成熟,而當時的美國也只是如此。

那個時候,世界上還沒有電腦,手機,和互聯網。

所以,時代在日新月異的發展,而每一個科技進步都在你追我趕。

今天的俄羅斯已經在許多方面能夠和美國抗衡,這就是俄羅斯的科技力量。

一個沒有物理知識的人看不到許多科技知識的互通性,比如登陸月球,這就是一個國家的綜合科技能力。

計算地球的引力,在什麼位置的引力系數,脫離了地球的引力,進入月球的引力範圍,計算月球的引力系數。強大的通信技術,不斷的把飛船飛行的視頻傳回地球,而控制飛船的飛行。

沒有微電子技術,裝上龐大的電子管系統,這個重量已經無法把宇宙飛船送上太空的。

但是俄羅斯的太空技術已經成熟的做到了這些,俄羅斯沒有或者自己不能生產強大的微電子芯片是不能完成登月任務的。


寶樹白石


我是薩沙,我來回答。

薩沙在俄羅斯的時候,去買電腦。

然而,俄羅斯組裝電腦的所有零部件都是外國進口的,沒看到俄羅斯自己生產的零件。

電腦裝好以後,價格比國內還高。

朋友介紹,這是因為俄羅斯進口電腦配件很多是歐洲來的,價格比較高。

俄羅斯確實有很多強大的地方。

比如俄羅斯的小汽車,拉達。這種小汽車雖然性能一般,但價格很便宜,絕對是白菜價。

當時中國流行的是夏利車,拉達比夏利還要便宜一半,性能差不多。

你要說這些重工業,俄羅斯很強。

但電子工業,是俄羅斯的弱項。在俄羅斯市面上所有的電子產品,包括手機之內,全部都是進口。

蘇聯的電子工業一直落後,主要是科技力量不足。

在1956年莫斯科國立大學的研究員設計出人類歷史上第一批三進制計算機“Сетунь”和“Сетунь 70”,1958年造出Сетунь樣機,1960年“Сетунь”。

然而,技術不成熟,不能用於軍用。

1965年“Сетунь”停產。

1970年科技人員又推出“Сетунь 70”型機,紙面性能還不錯,但實際上問題太多,又被官方否定了。

由於這方面技術長期落後,蘇聯長期使用其他技術代替。

別連科駕駛米格25叛逃到日本,美國將這家神奇戰鬥機拆卸。

然而,美國方面驚訝的發現,米格25的電子技術非常落後。米格25通訊和控制系統全部使用的是粗笨的電子管、控制線和信號線。

而美國早就已經淘汰了電子管,全面使用晶體管。

隨後,美國通過對基輔號航母的分析,發現也是以電子管為主。

這反映出蘇聯電子工業的真實水平。

當年,在七八十年代,電子管還勉強可以湊合用用。隨著電子技術發展,俄羅斯已經追不上了。

如蘇-27戰機所裝備的N001雷達體積巨大,重量高達980公斤。

美國F-15戰機,由於固體晶體管和大規模集成電路領域擁有比較明顯的技術領先優勢,研發出來的APG-63雷達性能比較優秀,重量只有250公斤。

資料這麼說:而為了追求先進性能,縮小和APG-63雷達的性能差距。蘇-27戰機的N001雷達只能設計更大發射功率、更大的天線尺寸,也就需要更大的冷卻系統和電力供應能力,最終導致體積重量“水漲船高”。即便如此,N001雷達的探測性能也只是勉強達到APG63雷達的70%左右,當時有評論認為蘇聯的機載雷達落後美國20~30年的時間。而且蘇-27戰機為了在機頭容納下N001雷達,進行一些不得已的改進,很大程度上影響蘇-27戰機的綜合作戰性能。

到了蘇聯解體,本來發展電子技術的烏克蘭等國獨立了,俄羅斯就更雪上加霜。俄羅斯的芯片產業一蹶不振,80%以上的電子元件依靠進口,只在小部分領域如航天領域的芯片自己研發製造。

在俄美關係尚且不錯的時候,俄羅斯新一代武器裡面使用了大量西方的芯片。

然而受到制裁以後,美歐禁止軍用芯片出口俄羅斯。

俄羅斯最新服役的11356R型導彈護衛艦,指揮系統的硬件設備大多數進口,尤其是計算機設備,都是美國IBM公司生產。俄羅斯最新的T-90坦克,安裝著法國泰利斯公司的凱瑟琳熱成像儀,在被西方制裁以後,被迫重新安裝了老式的微光夜視儀。俄軍的蘇-30SM戰鬥機,原來安裝法國原裝的泰利斯激光衍射平顯,以及西格瑪綜合導航系統,西方制裁以後,又換上了老式的平顯和導航系統。

俄羅斯沒有辦法,只能從中國、印度等國進口。

在2014年,俄羅斯伊爾庫特公司從印度斯坦航空公司購買了34臺戰鬥機雷達火控計算機,用於蘇-30SM戰機的N011M“雪豹”R相控陣雷達的火控系統。

其實,俄羅斯也發明了一些國產芯片,性能也算湊合,但性能同西方產品差距極大。

用是能用,但武器是打仗的,性能有差距豈不是讓戰士去送死?

這個問題現在是無解的。


薩沙


俄羅斯或者蘇聯的半導體工業是很厲害的。

就說一開始,在蘇聯的幫助下,我們中國校辦工廠都能生產二極管三極管,日本那個時候半導體還在傳說中。

在日本剛剛摸到半導體的時候,蘇聯(和我們的校辦工廠)已經生產小規模集成電路了。

再說今天,最厲害的功率半導體IGBT依舊是蘇聯的烏克蘭,東芝西門子那都是小菜。

為什麼會有蘇聯俄羅斯電子工業落後的感覺呢?

首先,蘇聯不善於精細的活,而電子工業就屬於精細的活,所以很多人天然的以為蘇聯俄羅斯這方面不行。

其次,蘇聯俄羅斯的重心不在電子工業,而是重工業,即使今天也是如此。

第三,飛機或者說空軍在俄羅斯地位並不好高,因為俄羅斯一直奉行大縱深戰略,對高技術裝備並沒有多大的熱情。

你說的先進應該是氣動佈局,S27的氣動佈局不是蘇霍伊搞的,蘇聯有專門研究氣動佈局的研究機構,主要是為戰略武器準備的,它的先進毋庸置疑,世界第一顆衛星第一個載人飛船都是蘇聯的。


觀上靈雲


逸美軒居士曰:俄羅斯的戰機歷害嗎?當然不是!可以肯定地告訴大家:俄羅斯的戰機真的很渣!!!從以色列與阿拉伯世界的歷次戰爭,到伊拉克戰爭,到波黑戰爭,再到敘利亞戰爭……無數空中實戰結果表明,從蘇俄時代到現在的俄羅斯,他們生產的戰機一如既往地被反覆吊打!

實際上,早期蘇俄和美國在電子信息技術領域走的是兩條路,蘇俄發展的是電子管技術,美國發展的晶體管技術。蘇俄的電子管技術在上世紀五十年代就已經發展到頭了;美國的晶體管技術發展到大規模集成電路,再發展到超大規模集成電路,以至發展成芯片產業,在技術越來越成熟的同時,還在不斷突破中,其更新換代技術速度也越來越快了!

俄羅斯目前沒有現代化的芯片生產能力,其軍用芯片主要依靠通過特殊途徑進口西方的民用芯片,當然也有通過間謀和走私兩種方式得到數量有限的科研級芯片。顯然,通過這些方式得到的芯片,既無法確保其軍事裝備的生產所需,也無法保證軍事裝備的安全有效地使用。由此可知,俄羅斯軍機渣得很也是一件順理成章的事。

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逸美軒居士


這個想法可不對呀,俄羅斯不是沒有芯片產業,只不過是什麼樣的芯片供應能力,俄羅斯與西方的電子技術路線不樣的,採用俄羅斯自己的標準,西方的芯片想用都不一定能用上,俄式系統與西方有很大的不同,當西方在使用集成電路時,他還得使用晶體管。

現在俄羅斯的電子工業雖然也已經開始採用了西方芯片,但是對西方的依賴不高,在民用領域等於放棄一樣,但是在軍用產品還是可以的俄羅斯是技術整合能力強,數學基礎太好了。

而且軍用產品與民用要求是不一樣的,往往對可靠性的要求非常高,俄羅斯可以很好的解決這個問題。俄羅斯硬件製造水平不高,但是通過技術整合來看升能力。軟件處理能力強,設計思路等方面非常的獨特,整合能力也非常強,能夠把非常一般的電子元件組合體起來,發揮出超級效率。

現代戰機是一個綜合技術的體現,俄羅斯只是電子硬件技術差一點,但是不等於它的綜合性能低了。俄羅斯是通過系統整合的方式,將戰機的性能發揮到極致。


麥田軍事觀察


首先澄清一點,俄羅斯不是沒有芯片產業,而是其芯片產業並不特別發達,相對於部分國家的確有些落後,但是人家的軍工芯片確實不錯,否則怎麼把加加林送到太空中去,蘇聯可是第一個把人類送到太空的國家,要是手裡沒有兩把刷子,怎麼能做到這些,讓歐洲和美國緊張兮兮的幾十年。



關於這個問題中芯片的問題,其實說的就是軍用芯片,軍用芯片和一般手機電腦裡用的肯定是不一樣的,軍用芯片追求的就是一個字“穩”,他不像咱們用的電腦,手機那樣,需要處理大量的系統指令,一會是遊戲,一會是社交軟件,一會兒還要看個新聞什麼的,運行起來比較複雜,軍用芯片只需要進行一些簡單的運算,比如定位座標,所以它只需要運行穩定就可以了,特別是軍用物品,性能穩定是最重要的。

另外還要說一點,俄羅斯並非是沒有芯片產業,而是他的手機,電腦之類的芯片不行,一般俄羅斯進口的芯片在民用領域比較多,但是人家軍工芯片好啊!不然的話俄羅斯那麼多導彈怎麼發射?太空船怎麼送上月球?蘇聯有很多尖端武器是美國都比不上的,這些都是國家的核心機密和國家安全的核心技術,俄羅斯或者蘇聯都不可能去進口歐美國家的芯片,要是這樣的話,那俄羅斯的國防事業不都攥在人家的手中嗎?要是他們在芯片裡安裝一些盜竊俄羅斯機密的東西,那俄羅斯不就被動了嗎?



因此,在俄羅斯的一些核心戰略工程上,俄羅斯用的全都是西自產的芯片兒,部分外銷的武器可能會使用一些進口芯片。

俄羅斯的軍工業和科技等眾多方面都是從前蘇聯繼承而來,而前蘇聯是曾經和美國進行過軍備競賽的,所以他的軍工芯片是非常不錯的,不然的話,蘇聯時期那麼多先進的武器就沒辦法使用了。

俄羅斯怎麼說也是世界上名列前茅的軍事強國,他的武器種類非常多門類也豐富,特別是在航空航天,導彈裝備等高高精端的武器方面,在世界上也是數一數二的,很多技術並不低於美國,甚至可以超越美國,而這些頂尖的武器都需要控制指揮的中央處理器。



另外再說一點,俄羅斯戰鬥機性能的好壞,和芯片的關係不是決定性的,其實每一代戰機的性能指標都各不相同,比如第一代主要是看他的音速飛行,以機炮進行目視距離內的空中格鬥實力如何,第二代戰機開始重視火控系統,第三代重視隱身性和機動性,第四代具備了超音速巡航、超機動性、高度隱身和超視距攻擊性能,因此性能不是戰機性能的唯一標準。


琅琊利劍


我是不知道你怎麼得出俄羅斯戰機厲害的結論的.....目前所有的戰績歷史裡,都是被美系戰機吊打,貝卡谷地一役,更是被F15,F16打了個82:0!我相信馬上就有人會出來說賣給阿拉伯國家的戰機都是閹割版,或者說什麼關鍵是人,不是武器這類的P話,那我就想反問,你怎麼知道美國賣給以色列的就不是閹割版?以色列飛行員也不是美國飛行員,為啥可以吊打俄羅斯戰機呢?


手機用戶70277732059


早期蘇聯和美國的電子水平差不多,至少是在一個檔次上的。但是,重點來了,蘇聯當局對世界整體形勢評估錯誤,把科技樹點歪了。冷戰,核對峙,蘇聯認為科技樹方向應該全面考慮核戰爭大環境下的可靠性,所以科技樹點的都是以二極管主導的極限裝備。而美國賭的是核戰爭一定打不起來,科技樹點的是現在主流的技術。如果核戰爭爆發,在同等水平下,蘇聯的裝備能夠最大限度得保持正常運行,而美國的裝備就成了瞎子。然而,並沒有核戰爭,一直都是常規戰,所以美國的電子科技就表現得很好,而蘇聯的電子設備都變成了近視眼。要掉頭追趕哪有這麼容易。


星空之下


說俄羅斯戰機“厲害”,主要是集中在優秀的氣動佈局所表現出來的優異機動性能,和航電這一塊並沒有太多的關聯。

畢竟自從第四代戰機開始,戰鬥機都開始講信息化,原先的機械式飛控系統,均被先進的電傳飛控所取代,甚至第四代戰機的入門標準,就是具備電傳飛控系統。同時雷達捕獲目標後的信息共享等種種戰場行為,都需要芯片的處理,所以現代戰機,在芯片運用這一塊,已經是非常重要的了。

而俄羅斯在軍用芯片這一塊,是有著自己的生產線的,只能說俄羅斯沒有民用領域芯片的生產線。軍用芯片由於要考慮到防干擾、耐溫差等一系列實戰中所必須面對的情況,所以不對芯片的納米制程有著太高的要求,所以芯片生產工藝的難度,自然就降低了下來,就舉一個非常簡單的例子,目前最先進的民用芯片的納米制程,已經達到了7nm,而絕大多數軍用芯片的納米數,還在65nm左右徘徊,更低的納米數雖然可以有效降低能耗,但也會使整個芯片更加的“嬌貴”,同時生產工藝也會變得更加的複雜。

儘管俄羅斯是有軍用芯片的生產能力的,但是不得不說,在電子這塊,一直是俄羅斯軍工設備的“硬傷”。從西方解刨讓其曾一度恐懼至極的米格-25戰機開始,蘇式武器裝備極其簡陋的電子設備就給大眾留下了深刻的印象,這也讓北約不再對蘇聯的這款“超級戰機”存有陰影。在蘇聯的米格-25的航電設備還在用大量二極管時,美軍同時期的F-15戰機的航電已經以集成電路板為主體了,兩者之間存在的差距,可想而知。

但現在俄羅斯在電子設備這一塊所取得的成就,還是比較可觀的。俄羅斯在敘利亞執行作戰任務的蘇-35戰機,居然憑藉著機載的“雪豹”雷達,成功發現並鎖定了美軍的F-22戰機,這足以反應出,俄羅斯軍工企業在電子設備研發方面的進步。


精英出鞘


首先,提問的前提錯了,俄羅斯當然有自己的芯片產業。也買得到!

蘇聯時代,國家大力發展軍事科技,與之相關的計算機與中央處理器產業也被重點關照,投入巨資研發,因此,蘇聯時代的軍用計算機與中央處理器產業的發展在世界上是數得著的!但是,基於蘇聯對於未來戰爭的考慮,他們認為,晶體管一旦面對武器電磁爆轟很容易損壞,而電子管不會。因此,蘇聯的主要精力放在了發展體積龐大的電子管方向上,同時,採取了加大功率和元件數量來彌補在單位精度方面的不足。這就是為什麼蘇聯武器凡涉及到雷達電子設備方面就一點也不小巧的原因。但不可否認,儘管如此,蘇聯電子工業依然為蘇聯武裝力量提供了足夠堪用的優質產品!

蘇聯解體後,由於當年國家產業分工佈局的原因,俄羅斯只繼承了部分蘇聯的電子工業基礎。這對俄羅斯的影響是巨大的。不過,俄羅斯畢竟是傳統大國,其戰略反應是迅速的。它利用自己相對於其它剛獨立的蘇聯加盟共和國更優越的經濟政治條件和作為蘇聯主體的繼承者身份給那些蘇聯培養出來的科學家帶來的情懷,迅速吸引了大批科學技術人員來到俄羅斯工作。這樣,俄羅斯總算大體維持了自己在軍事電子工業領域的繼續發展。

在這裡說一個有趣的插曲,九十年代我們一些有任務的國企開始選擇芯片加工製造的合作方,俄羅斯也是選擇之一!當時俄羅斯向我們提供了擬交流合作的芯片加工生產線,但是,已經見識過日本和美國最高精尖加工生產線的我們,已經不願意接受俄羅斯相對落後的這套系統了,再加上當時俄羅斯方面在生產線建設和未來研究與發展計劃等事項上與我們產生了分歧,最終雙方沒有合作成功。

另外,俄羅斯也開始從歐洲進口芯片和相關設備,來滿足民用需求,並且也用在了部分軍用領域。這樣的情況一直持續到2014年,美歐開始對俄羅斯進行嚴格的制裁,俄羅斯無法再從歐美獲得芯片。此時,俄羅斯和我們達成了一致,俄羅斯所需的部分高精密度芯片,從我們這裡進口(真是三十年河東,三十年河西呀)!

總之,俄羅斯自己擁有獨立的計算機及中央處理器產業,並且能夠為自己的軍事工業提供合格的產品。近年來,得益於過去二十年俄羅斯與歐洲的技術交流,俄羅斯也在竭力發展向世界水平看齊的微電子技術。只是,鑑於歷史上的欠賬,要真正達到世界領先水平,俄羅斯微電子工業還有很長的路要走!


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