利比亞人民真的希望回到卡扎非時代嗎?

大象9592


那要看什麼樣的利比亞人呢,如果在利比亞戰爭中,受戰爭因素死亡的人,你到地下去問他們,他們一定希望回到卡扎菲時代。

活著的人都是想前看的,沒人想回到過去,只是希望明天會更好。而死去的人想回到過去,只不過他們沒機會表達向你表達這個想法。

有人說卡扎菲獨裁,對的,卡扎菲獨裁。但他是一個利比亞有貢獻的獨裁者。起碼他收回了被西方大公司控制的石油資源,把所有的西方勢力趕出了利比亞。

(哈夫塔爾的車隊)

原來的利比亞不是受奧斯曼帝國控制,就是受西方殖民者控制,而且宗主國換了一個又一個。後來利比亞雖然從掙脫英國控制,實行獨立,但實際當時有美國在利比亞可是有6000駐軍,而且石油大部分是被西方控制的,大部分的石油利益都收入西方資本的口袋裡。

卡扎菲推翻了老國王,把利比亞由君主制改為共和制,卡扎菲雖然不稱王,但他無疑是國王的存在。

不過還好,卡扎菲把是把從西方資本家手中搶回來的石油獲得的收益拿一些出來給利比亞人。這對利比亞人來說,那可是他們幾百萬以來最好的時光。

只不過卡扎菲太狂妄自大,竟然跟美國叫板,美國不給他送民主才怪。

在這裡不得不說一下哈夫塔爾,他原來是和卡扎菲一起共謀天下的人,從資料來看他對卡扎菲還挺忠心的,只不過由於他威望越來越大,卡扎菲最後可能怕他篡位,把他給賣了。


據資料信息說,他當時想為利比亞開疆擴土,想吞併鄰國乍得得石油產地,出兵失敗,被乍得軍隊俘虜。卡扎菲當時拒絕承認是下令派兵的,並且不願意贖回他,這讓哈夫塔爾恨死卡扎菲了,最後他和那些被俘虜的軍人去了美國,被美國分散安排在不同的州。

最後在美國住了20 年,還成為了美國公民,在北約要推翻卡扎菲後,他才回來利用以前的關係,拉攏了一批人,隨後收攏卡扎菲的舊部。

哈夫塔爾目前在利比亞的威望是很高的,一方面他打擊恐怖主義,扭轉利比亞的治安環境,這讓經歷了9年戰亂的利比亞人看到了恢復平靜的希望。

另一方面哈夫塔爾帶有卡扎菲的影子,堅持讓利比亞世俗化,並且不喜歡西方干涉利比亞,這一點符合利比亞的人排斥宗教政權和排斥西方殖民的思想。

現在的利比亞人只希望快哈夫塔爾快點統一全國,讓利比亞早點結束戰爭,給他們一個安全的生活環境,什麼民主、自由對他們來說都是假的。

美國當初說的是給他們送民主,最後給他們送來的是一個宗教政府,和恐怖組織,現在他們信個鬼!

只能說當初北約太急著推翻卡扎菲了,只要反對卡扎菲的勢力都扶持,給錢、給武器,搞得最後卡扎菲是倒臺了,但是控制利比亞的要麼是軍閥,要麼就帶有宗教穆兄會,還有就是基地恐怖組織,而哈夫塔爾本人也算是一個軍閥。

要說利比亞人在卡扎菲倒臺後享受民主的都是扯蛋,他們現在只希望讓哈夫塔爾這樣正常點的大軍閥來統治利比亞,其他暫時都放一邊去。

人其實都不想回到過去的,無論過去多美好,那個東西只能用來懷念,大家期望的都是未來!卡扎菲雖然獨裁,但是從歷史的角度來看,他當初驅趕西方勢力和收回石油,為以後利比亞這個國家的獨立與發展都奠定了結實的基礎。

(利比亞人集會,聲援哈夫塔爾的行動)


一號風手


希望回到卡扎菲時代論者無非是說卡扎菲時代比現在穩定,比現在幸福,或者理由更簡單:卡扎菲反美。

首先,卡扎菲是個獨裁者大概沒人反對吧,卡扎菲對反對派的鎮壓、擊落民航客機等等就不科普了,查一下當年聯合國為什麼制裁利比亞就知道了。

回到利比亞要不要回到卡扎菲時代的問題,其實卡扎菲時代確實富裕,但與大多數老百姓沒什麼關係,反而深受卡扎菲壓迫,否則推翻卡扎菲後怎麼會有那麼多人上街歡呼?如同齊奧塞斯庫被推翻再現。

現在的利比亞確實很亂,那是現任各方領導互相不能妥協的結果,不能歸罪於推翻卡扎菲。就像推翻清朝後中國有十幾年處於軍閥混戰,但不能說推翻清朝錯了。清朝的遺老遺少是很多,居然還復辟過,但這不是大多數老百姓的需求,所以復辟非常短命。利比亞也同樣如此,利比亞人民需要的是和平,但絕不需要回到卡扎菲時代。

然而特別可笑的是懷念卡扎菲的中國人比利比亞人多得多!


星空慢遊


天天問這些問題噁心不?

別說利比亞人民了,就說我們自己,從推翻專制君主到新中國,用了多少年?軍閥也混戰過,也有當時的世界強國在我們的國家扶持勢力,栽培傀儡,還有國家想要吞了我們,我們一提起來這段歷史都是一臉正義凜然,一副忍辱負重奮鬥的榮譽感。利比亞人民同樣推翻了獨裁暴君,也在朝著更好的未來前進,我們用了多少年才完成?利比亞人民這才幾年?他們還有很長的路要走,歷史會做出正確的選擇,但需要過程和時間。怎麼卡扎菲剛倒下沒幾年,就有一堆人在這冷嘲熱諷?一副看別人笑話的蠢樣子。我們自己也曾為自由抗爭過,每每說起還稱之為光榮的革命奮鬥史,什麼推翻了三座大山,怎麼別人為自由抗爭的時候,不去幫一把也就算了,還在這看笑話,說風涼話,你們要臉不?你們都不算個人,乾的這叫人事兒?


蒙奇211191502


利比亞人民當然不希望回到卡扎菲的時代,而是想回到和平時代。

親歷了卡扎菲倒臺的全過程,並且是伴隨著班加西的反對派武裝,眼看著戰爭爆發,然後卡扎菲的部隊幾乎打進班加西,然後美國與歐洲軍事介入,並且在美歐的軍事助力下,反對派武裝反敗為勝,迅速將卡扎菲政權推倒。

卡扎菲時代的利比亞表面上讓人民擁有很多的權力,比如說免費醫療,免費住房,免費教育,免費社會福利,聽起來是不是很美?然而,事實很殘酷的,比如說免費住房,掌握在卡扎菲親朋好友的手裡,然後你想住麼?來,高價來買;免費醫療麼?只能開出治不好也死不了的藥品,想要好藥麼,來,出高價來買……所以,卡扎菲時代的免費只存在對外宣傳與口頭上。

卡扎菲重本部族利益輕國家民眾的全體利益。卡扎菲對老家蘇爾特本部族的民眾確實很好,甚至如果發生本部族一人開車到全國哪個地方被人砸了一塊玻璃,那麼那地方的人得立即賠他們一輛新車!然而,多數的民眾卻沒有享受到本應有的國民待遇,甚至卡扎菲對稍有不滿的其它部族人非關即殺。在班加西的反對派總部,懸著的幾千張失蹤人員的照片就是例證。此外,卡扎菲寧願把大把的錢交給國際展開援助,也不願意真正提高本國民眾的福利。

卡扎菲時代的國民同樣沒有尊嚴。比發說美國的戰機說來就來,說炸就炸,甚至炸死卡扎菲的養女。而卡扎菲只能通過炸民航來發洩,讓利比亞背上“支持恐怖主義的國家”的帽子。

所以,今天的利比亞戰火紛飛,但這何嘗不也是卡扎菲自己造成的?!


邱永崢


利比亞有668萬人,肯定有很多人想回到卡扎菲年代,但也肯定有很多人覺得現在挺好!

想不想回到那個年代,取決於自己的需求是否得到滿足,老百姓是很現實的,如果卡扎菲政權能讓他們衣食無憂,自然也不會揭竿而起,如果現在過得比過去好,何必要走老路,至於卡扎菲是好人還是壞人,與我何干。

郭德綱說過一句話很在理:即便全世界都說這個人不好,但只要他對你好,你就的記住他的好。

卡扎菲肯定對不少人好過,這些人應該記得卡扎菲的好。

但郭德綱的話反過來說也同樣成立,那就是:一個人,即便全世界都說他好,如果他對你不好,那也是不好!

對於卡扎菲來說,如果這個國家大多數人都記得他的好,就是有人想掀翻他,也做不到,如果大多數人都覺得他不好,那他的末日就到了!

在這多說兩句:

集權制和民主制都是制度,好與不好,不能一概而論。

一般認為,集權制對於保障秩序相對有利,一個有秩序的社會,縱然秩序的建立和維護不規範,也能為大多數老百姓提供較為穩定的生活環境,但這種秩序是建立在一方強制另一方接受的基礎上,容易引發劇烈的權力爭鬥。

而民主制的權力基礎來自選舉,百姓不滿意,可以通過選舉這種合法途徑來改變掌權者,相對而言,政局變動引發劇烈社會革命的風險較低,但這種制度對社會的管控相對鬆散,容易造成很多社會問題,效率較低。

卡扎菲通過軍事政變上臺,掌控利比亞政權長達四十餘年,經濟上,守著豐富的石油資源卻無法讓百姓獲利,引發社會不滿,政治上推行家天下,大包大攬,唯我獨尊。

這種做法隨著美國中東政策的變化逐漸站不住腳,越來越多的阿拉伯人在西方觀念的薰陶下,開始反對卡扎菲,而卡扎菲面卻對濤濤民意視而不見,固執的認為自己不會倒臺。

內部想著重新分配權力,外部想著掀翻這個眼中釘,卡扎菲的命運從一開始就註定了。

至於革命以後老百姓怎麼想,還是那句話,過的好自然不想過去,過的不好想也白想。對了就繼續往前走,錯了就只能將錯就錯。



日慕鄉關


曾經有一種社會,從出生那一天開始到29歲,不僅讀書不用花錢,看病不用花錢,還能夠每月領上一筆相當於1200美元的生活費;

曾經有一種社會,只要結婚就可以憑結婚證領取一套面積60平方的房子,當然如果嫌棄面積小,超出部分得自己掏錢買;

曾經有一種社會,向銀行申請貸款,只要數額低於30萬美元,是不需要向銀行支付任何利息。而申請貸款的方式也很簡單,提交一份承諾書就行了;

曾經有一種社會,只要有生過孩子的女人,可以終身享受大約1200美元的由國家發放的薪資收入,(2003年物價匯率)。而男人則享受三年帶薪假期;

曾經有一種社會,走路上不用怕東西丟掉,如果東西掉地上了,原路回去找就可以了,或者有人會撿起來放到安全的地方通知你去領取;

曾經有一種社會,晚上睡覺可以不用關門,這個國家沒有小偷。因為一旦被發現偷竊會被殺頭。

沒錯!在曾經只要你是一名利比亞人,就可以享受到以上所有的社會福利。至於是不是獨裁,都TM滾蛋吧。至於偷東西被砍頭的,你說不人性?我倒要問問在以上那種社會福利之下你還去偷東西,那簡直是罪該萬死。所以呢,問利比亞人回不回去卡扎菲時代俺們不知道,但是現在的利比亞沒有以上任何福利……


優己


我只想說,獨裁者被推翻是歷史的進步,建設國家的民主是一個系統的工程,民主,自由,平等才是社會進步的標誌!


謀事在人13579


利比亞有個叫阿扎的從小上學不要錢、長大國家免費分配了住房,用電同樣免費。派飛機把他送到國外接受先進的醫療。不但免費,反而送他一筆不少的醫療住宿補貼,阿紮結婚了,政府送來5萬美元的禮金,阿扎生孩子,政府送來五千美元,阿扎找不到工作,政府給他發放一筆和基本工資差不多的錢,可是阿扎不滿意,因為有人比他更富有,他開始痛恨卡扎菲,誰說國家好他就大罵人家奴才,終於盼來動亂阿扎也加入了反抗軍,雖然亂飛的炮彈炸爛阿扎的家,城市供水供電時常中斷,阿扎父親每天步行十公里才提回一桶水,母親靠四處找所有能吃的才能維持一家不餓死,但阿扎認為這只是民主陣痛而與,仗打完了,不需要士兵了,阿扎只好回到家,成了失學兒童的女兒在外找吃的被幫派衝突流彈打中,送到醫院缺醫少藥死了,阿扎扔下年邁的父母,帶著妻子逃難,妻子半路淹死了,他淪為難民,他說:我們以為卡扎菲死後,國家會變成迪拜,沒想到成了索馬里


劉浪666666


人類自有歷史以來,建立的所有制度沒有哪種是十全十美的,但民主制度是所有現行制度中,壞的成分相對要少一點的


黃臺之瓜htzg


請不要腦補,亦或者代替利比亞人民說話。這是利比亞人民的呼聲


翻譯:


1。由於犯罪的蔓延或者被驅逐,到處都是流離失所的人(我就是其中之一)

2。因為民兵之間的戰鬥或者迫使政府滿足他們的要求(為了錢或者要求釋放他們被監禁的親屬)電力,水和石油方面嚴重不足。

3。現在10利比亞第納爾=1美元。因為某種原因,美國阻止了利比亞購買美元,限制了美元的流動性(以前是1利比亞第納爾=1.3美元)。

註釋:他的意思是利比亞通貨膨脹十倍。

4.犯罪很普遍,有民兵,走私和綁架。

5.武器到處都是,警察需要扛著RPG和AK47並在米格21掩護下下駕駛坦克維持基本治安。

6,沒有軍隊,民兵不希望軍隊回來。

7.沒有內部安全機構可以展開工作,這意味著美國和法國……正在為支持恐怖分子而支持特定的人或者事。


我評價一下利比亞的現狀,這位流離失所的利比亞人,說的意思是現在利比亞國內到處都是叛亂分子,叛亂分子四處綁架走私,警察必須要使用坦克飛機才能維持最低限度的治安,沒有治安,到處都是犯罪,沒有軍隊,通貨膨脹厲害,電力,水力,石油方面供應不足。


所以你問他們懷念不懷念,我個人覺得,就利比亞現在無法無天的現狀,冒著生命橫穿地中海來到歐洲,你覺得懷念不懷念?卡扎菲時代的利比亞是這樣嗎?


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