如何看待華為的700數學家?

飛龍在天9783


其實這個很正常呀,作為數學領域的專業人士,那麼相比於我們普通人,也就是任正非的這個角度來看的話,它就是數學家呀,沒有什麼大的問題,只不過我們說,之前有丘成桐教授質疑表示,華為的數學家跟他所謂的數學家不是一個類別。



不過我個人也覺得這也屬於槓精體質,其實人家任正非只是表示自己擁有這麼多的數學工程師,在他的眼裡,在他的學歷基礎上,他覺得這幫人就是數學家呀,以普通人的角度他們也應該算被稱作是數學家,數學家可能是分等級的,這是正常的。

比如丘成桐教授作為菲爾茲獎的獲得者,那麼肯定是大師級別的,但也並不能否認這些做基礎研究或者說將數學應用到實際理論中的就不是數學家。



就像我們此前一直所倡導的革命,只有分工不同,沒有高低貴賤之分,丘成桐教授研究的高深理論領域確實是值得尊敬,但也並不代表將這些理論推廣到現實的人就有多麼的不堪,事實上,如果我們只是存在於數學的理論領域而沒有推廣到現實中的話,那我還真的要質疑一下數學對人類有什麼作用。

那麼就是因為這麼多的工程師,或者說是低級別的數學家將理論和現實結合,才讓數學的理論發揚光大,讓數學的魅力體現在了生活之中。



至於丘成桐教授來說,我個人覺得還是好好做研究吧,何必去糾結這些功名利祿,所以從這一方面來看的話,這些可能大數學家也缺乏存在感,也想刷存在感,或者說對於名利也是異常的在乎,誰還不是個凡人呢?

在這一點上來說,我個人覺得丘成桐教授還是與他的老師陳省身差太多了,而且在這個關鍵節點,沒有必要所謂的吹毛求疵,真正的揪著人家任正非不放。


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美籍華人,世界著名數學家丘成桐說:華為所謂的研究數學的700多人,到底是數學家,還是做數學的工程師?

在丘成桐看來,數學就應該數學的樣子,“如果你告訴我,今天做數學是為了某幾家公司的技術進步服務,那我就算做得再好,(影響)也有限。”

他的話沒有錯。不過我的理解是,這是學院派和實戰派的區別。學院派的丘成桐自然會更在意的是將數學進行理論研究,這樣才能對基礎學科有所幫助;而實戰派,更多的是將數學應用於實戰中,應用在實際的工作中,就比如任正非說:

任正非表示華為培養了大量的科學家,其中至少有700多個數學家,800多個物理學家,120多個化學家,還有6000多位專門在基礎研究的專家,再有6萬多工程師!

也就是這些人的存在,華為才能獲得如下成績:

  • 華為5G必要專利世界第一,華為在5G技術上能夠領先世界至少一年的時間
  • 華為才能在美國將華為列為實體名單的時候,能夠芯片獨立、系統自主

  • 華為的專利數量才能達到87805件(截止2018年底)

誠然華為技術領域中,可能並不想丘成桐所描述的那樣:發展像數學這樣的基礎科學,目的並非直接為經濟和技術服務。但是,技術只有服務於生產力,才能發揮它的作用。特別華為是一家企業,它不是專門研究學術的學校,科研所等。

確實,基礎研究的科學家的成績不容忽略,我們也應該重視他們的研究;不過,對於企業來說,苛求它能夠將所有的研究致力於人類文明的發展,還是有點過高了。

我贊同這句話:數學,不是因為可以解決工業界問題而變得重要——它本來就很重要。

我們需要純理論的學院派,也需要實際應用的實戰派,不能分開看,要更廣泛的看待!


LeoGo科技


丘教授是個大師級人物,可700個在應用數學方面的人才形成的合力絕對比丘教授的對國家的貢獻大!這是勿用責疑的!如果用數學語言來說的話假如每個人是一個點的話,丘教授是個大點,那700個人形成的圖形就是一個線,一個向著理想目標無限延伸的射線!丘教授是個人才,一個世界級的人才,可對於國家來說,我們更需要這700個雖然沒有像丘教授那樣在數學領域取得成就的數學精英。如果二者必須是二選一的話,我是說如果必須二選一的話,我只選這700個數學精英們,那是因為這700人形成的力量讓美國人害怕,是他們使中國在世界人面前昂起了頭,挺起了胸。丘先生不要說那些沒用的話,沒有比較就沒有傷害。國家現在強大了,不要用老眼光看待這生你養你的祖國。有人說科技無國界,可科技是掌握在人的手中的,難道這些人沒有國籍?丘教授你是個聰明人,一個非常聰明的人,如果您回國我們也一定歡迎您!我本是個無名小卒,說的話有些對您不敬,您不要生氣,因為您大人大量,這點我還是非常相信丘先生是不會和我計較的!另外補充一點,丘教授是個數學天才,哲學方面的書也要多看看!雖然我看的也不多。記住!不能生氣!因為我們傳統的中醫告訴我:氣大傷身!


汪納之


任正非和華為,或者還有阿里(阿里有一個達摩院),騰訊之類的,國外當然更有谷歌之類的優秀企業,其實是在給那些為畢業後就業大傷腦筋的數學系的學子們,提供了一個非常廣闊的出路,他們可以在這些企業的不同部門發揮他們的數學才能,天賦和知識。這無論如何,對數學系的學子們來說,都是天大的好事。想想以前的數學系,特別是中國各院校的數學系,哪怕是清華北大的數學系,畢業生的出路只有兩條,要麼陳景潤,要麼中學教師,任正非指出,來華為吧,成為中國高科技企業重要的一份子,多麼睿智,多麼大快人心。

數學,難道就只有去解決什麼猜想,或者做出什麼難題,或者改進別人定理的一點條件,或者了不起自己證明了一個定理,才是本事?數學,把它搞得連做它的人,都不知道究竟是什麼,究竟有沒有用?或者乾脆就斷言,甚至嘲笑那些詢問它有什麼用的人是無知、短視,或者不懂(本來就沒幾個人懂)。任正非覺得他請的那些學數學出生的人,用數學方法幫助克服了設計芯片或者操作系統的難題,在任正非哪裡(或者在絕大多數普通人眼裡)這就是數學家。可是,丘老先生不這樣認為。谷歌搞了一個了不起的AlphaGo,把人類最厲害的圍棋手都打服了,那裡面的設計師團隊,不乏學數學的,他們的人工智能也確實少不了數學,這些人在貝索斯哪裡也是偉大的數學家。可是,聽說丘老先生有一次也公開質疑人工智能用的數學對他們這些數學大師來說太低級了,意思是說,貝索斯的數學家和任正非的數學家一樣,也是不夠格的。

問題來了,數學家們,至少以丘成桐為代表的數學家們,是不是正在把數學徹底關進象牙之塔,在他們自以為比其它學科,其它技術,其它成果都更加高明之時,在他們認為真的學問無需問有沒有用之時,數學會不會真的成為無本之木,無源之水,他們為數學準備的象牙之塔,會不會是數學的墳墓?

什麼才是真的數學的發展方向?數學家們在忙於解決這個猜想那個猜想之時,在忙於做那些各種複雜難題之時,是不是也應該思考,幾千年下來,數學是這樣走過來的嗎?被人們尊崇為科學之王,永遠的真理,什麼都離不開的數學,是現在這個沒幾個人看得懂,連天天研究它的數學家們都說不出究竟是什麼的數學嗎?只有搞清楚這個問題,才能回答任正非的700數學家,貝索斯的AlphaGo團隊,是不是夠格的數學家。


zcjing


任正非先生口中的“700個數學家”和丘成桐先生口中的“數學家”所表達的含義是“不同的”,數學家,這個定義其中有一項必不可少的條件,也就是“必要條件”是:在人類目前所掌握的知識結構體系中的某一個領域的“末端節點”上有所“突破”的人,並且該成績是獨一無二的,附加一個條件是,這個成績可以是“純粹理論方面”的,也可以是“具備實際應用價值方面的”。這個“末端節點”就是“還未被超越的”最前沿的科學技術。所以,任正非先生口中的“數學家”是指的是對於“實際應用領域做出引領該領域科技前沿的人”。所以,我可以明確告訴你,“任正非”先生的話是“對的”,沒有誇大的成分。而再看“丘成桐”先生的話,邱老的意思是在“純數學理論領域”有所建樹和突破的人。這句話也沒有錯!他們兩個人的話是站在不同角度看問題的。我做個“類比”你就懂了,比如,大家都知道“袁隆平”先生,他是中國工程院院士,但是他卻“不是”中國科學院院士?所以,搞理論研究和搞實際操作是站在不同角度做研究的,我們不要拿普通世俗人的腦子去思考那些“超世拔俗”的人。


基礎數學教研


丘成桐對任正非說的華為700數學家“質疑”,說的對;任正非說華為700數學家的說法也對。大家對數學家的定義和認知不同,任正非用通俗的數學家去定義是俗稱便於理解,丘成桐把之叫數學工程師,也對,這是學術的準確叫法。確實,數學家學術的理解就是純理論、基礎理論的,正如科學和技術實際兩個不同的定義和範疇,企業家和科學家理解認知,甚至管理經營肯定有差別,別上綱上線,只有爭辯才能出真知。當技術發展到侷限時,基礎理論正是開啟新技術的啟蒙,兩位都是偉大的人,只是在不同領域,不必比較。任正非本身就是對數學推崇備至和敬畏的,甚至說退休了想學數學,華為的成功就是靠背後的數學和數學技術。丘成桐數學家和數學工程師的定義,本身就是科學精神和科學理論的體現,值得肯定,任正非說華為有700數學家的自豪與讚賞也是對數學家的尊崇與敬仰,成熟的人,看事物要中肯,不要做吃瓜群眾,人云亦云。




互聯商理學


在這個問題上有分歧是絕對的!

在有些人眼裡,只有滿足某些條件的才算是科學家,其他做數學研究的都不能算是數學家!

屠呦呦不算是生物學家!

袁隆平不算是遺傳學家!

華為的5G團隊裡專門負責解決數學問題的也不能算數學家!

在現代通訊系統裡、大型芯片專用的CAD/CAE軟件以及智能控制都會涉及到算法、邏輯以及人工智能等大量的數學問題。5G有多難,以美國為首的西方集團評估:馬上投2000億美元也無法與華為的5G抗衡!

谷歌研究出的阿爾法狗,DEEPMIND等人工智能的核心都是數學問題,而且都是數學的前沿。

所有這些在科學前沿不辭辛苦攻堅的人們,他們根本沒有時間去關心我們怎麼稱呼他們,在他們看來幹實事,解決實際問題,促進人類發展才是最重要的!

話又說回來了,在頂級的科學家眼裡,世界只剩下三大問題稱的起是科學,其餘的可能都是工程問題,例如,可控核聚變在錢學森的眼裡也不過是個工程問題,理論上已經可行。以這樣的觀點論,確實也沒有幾位敢稱自己是科學家了!

衷心希望我們的科學院院士和工程院院士科學家們獲得更多的諾獎,助我們的飛機發動機折桂,助我們的芯片稱雄,助我們的人工智能打敗阿爾法狗,讓全世界的人才都爭相來中國學習、工作和發展,助我們早日實現中國夢,對人類的進步做更多的貢獻!

P.S.

三大科學難題(一說):宇宙的奧秘(有多大問題),物質的奧秘(有多小問題)和人類大腦的奧秘(原理)。


深藍ME


在其它文章中說了很多,總的來說,華為的數學家團隊因為面對著前所未有的龐大高技術研發團隊(應該有7--8萬上下的計算機專業、通訊專業、電子工程專業、電氣工程專業等等)所需要的基礎數學支持,因為涉及面廣泛、深入的研究,應用數學領域所提出的問題必然有相當大的數量,也必然會出現大量問題需要理論數學新算法的支持。應該說在華為團隊中,數學家團隊也得到了他們最希望的也是他們最喜歡的工作環境,相對應的是,由於工作量巨大,研究成果也相應有巨大成就。相信,因為他們的工作,中國數學領域的進步同樣巨大。


長空雄鷹46


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如何看待華為的700數學家?

其實我們可以理解任老所說的意思,因為數學家只是一個表層的意思,因為他站的角度是華為企業的角度來說的,也就是像邱教授說的一樣,做數學的工程師,任老只是概括性的說一下,並沒有去深究其中的道理,因為從一個企業的角度來講,不管是數學教也好還是數學工程師也好,還是對於數學有一定建樹的人都包括在內啦!

但是邱教授當真了,他說的也是對的,因為的潛臺詞的意思就是數學家全世界也就幾萬名,你華為就有700名,你以為數學家是想當就當的嗎?因為他理解的角度數學家是對於數學有深刻研究的,或者是對於社會有一定影響的,就像題主列舉出來的這樣,執著於的理論知識的研發,以及對於社會有所貢獻的,或者是對於人們有影響力的才能稱為數學家。

其實只是站的角度不同,所以最後的結果就不同,任正非其實對於數學沒有什麼研究,但是他會用人,所以華為才會發展越來越壯大,再加上他只是針對企業來說的,所以並沒有錯,就像工程師一樣的稱號,有些老闆說我們廠裡的工程師很多很多,但是突然有人出來反駁,說什麼是工程師,或者是工程師只能說是對於某個方面有特殊貢獻或者是研發的才能叫做工程師,這完全沒有必要。

術業有專攻,邱教授對於數學方面的研究,其實已經算是很深了,這個稱號當之無愧,但是我們不能否認在數學領域小有成就的人,就不能稱為是數學家,所以,兩者的認識是不同的,邱教授認為理論和基礎數學的研究這才能稱為是數學家,而任正非的角度來講,認為華為企業中數學做的不錯的,對於企業有貢獻的或者是學者在他眼中就是數學家,所以理解的層面不同。

總結:我覺得邱教授,有一句話說的不算是很對,他說:“如果你告訴我,今天做數學是為了某幾家公司的技術進步服務,那我就算做得再好,(影響)也有限。”因為不管是各行各業,有自己的勇武之地就可以了,雖然數學家的影響力很大,但是也要學以致用,我們承認像邱教授這樣的書寫大家,但是我們也不能否定,沒有成就,但是也是執著於企業的一些數學方面的專家,只是他們的分工不同,說來說去都是為人們做貢獻的,學以致用,不管是真正的數學家,還是數學的工程師,都是我們所需要的。


回答完畢

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華為的數學家是戰略儲備,研究未來中長期的科技研發這主要是基礎研究,中國的科技最弱的就是基礎領域研究,無論大學和科研院所受人才短缺,機制的影響這方面投入很少,這就是為什麼中國的諾貝爾獎很少的原因,大家都注重短期內出成果的研究,但是基礎研究很關鍵,芯片的構架就是基礎研究的一種。現在華為致力於基礎研究,是一種表帥,引領中國人要甘於寂寞,沉下心來做一做基礎研究,培養一大批研究人才,這才是踏實的強國之路。


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