老舊小區裝電梯本是一件大好事,可是一層的住戶就是不同意,不簽字就裝不了有什麼辦法?

媒體大律師


我就奇了怪了,樓上裝電梯享受了利益為什麼不願意補償一樓,反而道德綁架?一樓招誰惹誰了?


Buddd


第一部分

凡事都有個先來後到。如果這個房子原先有電梯,電梯後來改裝或維護,一樓有意見的話,是一樓的錯。現在是在原有的基礎上增裝電梯,為何一定一樓要犧牲自己的利益成全你們呢。

裝電梯看起來是好事,其實不然。老小區一般不會超過7樓。而這種老小區一二樓如果在一線二線城市特別值錢。有人說,你一二樓不用電梯你別出錢就是了,我們樓上的要用,你也別擋著我們裝,不然你這不是無理取鬧嗎?邏輯看似是對的,但其實一點不對。

為什麼高樓層的人特別熱衷於加電梯,無外乎三個方面:

       一是老人的確不方便,需要電梯上下樓;

       二是看到了電梯加裝後的鉅額升職空間,多層沒有電梯的房子有多便宜大家也清楚,有的頂樓和一樓能相差一倍的價格,一旦安裝上電梯,幾乎能和一樓賣出相同的價格,甚至更高,這也是絕大多數嚷嚷加裝電梯的原因。

         第三,現實中已經有了我剛才所說的安裝電梯房價飆升後賣掉房子的,當時那種都是為了大家方便的才安裝電梯為大家著想的模樣還歷歷在目,但是再好的感情也抵不過金錢的誘惑。

        加裝電梯的小區大部分都屬於老小區周圍配套齊全,甚至大部分都屬於高端學區房,可是老房子也有一個最大的缺點就是建的早,都沒有保溫層,所以隔音相對較差。加裝電梯後,不論是電梯運行的聲音,還是等電梯的時候聊天的聲音,都直接或間接對一二樓造成了很大的影響,對那些注意這方面的業主來說加裝電梯後買一二樓就不如買高層更合適一些,光線更好,噪音更小。說新電梯沒聲音的你隨便找個投入使用兩年以上小區的電梯聽聽,你還敢昧著良心說沒聲音???

     

       為了加裝電梯所造成的三種原因我都做了詳細說明,不論哪一種,最後殊途同歸的都是房屋買賣,高樓層因為加裝了電梯賺的盆滿缽滿,低樓層反而折損,換成你為了買房掏空六個錢包,房貸二三十年購買的房子因為一部本身用不到,最終為別人做貢獻的電梯而掉價嗎?

而老小區是絕對不可能把電梯裝到室內去的,只能裝室外,但裝室外會擋住採光與通風,有人說能擋多少?這不是為大家方便嗎?確實你們樓上的倒是方便了,一二樓的用不著,還要被你們擋光擋風?憑啥?

 第二部分

我剛才說到,這種小區的一二樓很值錢,安裝這部電梯之後,一二樓房價至少跌10%。一百萬的話估計得損失十來萬。這個錢是直接損失。(安裝電梯之前,因為上下樓便利,1樓2樓能賣1W,3樓4樓能賣11000,而5樓6樓以上,只能7000左右.電梯安裝好以後,五六樓的房價就變成1萬以上。有電梯後,相同的房價你會買樓上,還是買樓下?出租房的話你會選擇租樓上還是租樓下?那1樓2樓是否要降價才能賣得出去,租得出去?)

我專門在網上做了一個調查,設置三千人的問卷,一是問在20層高層和6層多層樓房之間你願意買那一層房子?2800多人選擇買18.19樓,2900多人選擇買一二三樓,理由就是次頂層通風好,視野好,噪音小,但是價格是最高的。選擇多層123層是理由是上下樓方便不漏水,價格也是在多層中最高。也就是你說加裝電梯後多層的房子價格會直接倒掛,原來最低的反而漲價漲到了最高,原來最高的樓層尤其是一樓反而掉價了,整天說加了電梯房價整體升值的我不知道你怎麼得出的結論,我這個是實地考察市場得出的結果,經得起考驗和複查。

我所在城市一個老小區,六層學區房,轟轟烈烈開展加裝電梯,一樓受不住樓上老鄰居的各種講好話,同意了安裝電梯。原來他們小區加裝電梯的這個單元一樓市場價110萬,六樓最多七十萬(因為是六樓,沒電梯,天天爬樓梯,自己想象一下天天來回好幾趟爬六樓的感覺,就知道為啥六樓賣不上價了。還好前兩年政府舊房改造給加了鐵皮隔層,隔層不會漏雨),相差40萬左右,但是安裝電梯後六樓今年賣房子報價140萬,132萬成交,因為一部電梯升值了六十多萬。而一樓因為電梯運行中電機的運營噪音和樓上等電梯時人來人往的說話聲音(老小區一般沒有保溫,隔音差),外加電梯的光線陰影,掛出來105萬,無人問津。這就是最直接的影響,整天說對一樓沒啥影響的分析一下。

第三部分

所以看起來安裝電梯是為了大家的生活方便,給大家創造便利,但安裝電梯不給予一二樓補償的話,其實是一種變相的道德綁架。安裝好以後樓上的房子好賣了、好租了,漲價了,一二樓反而跌價了,這不是相當於樓上幾家集資安裝電梯搶了一二樓的錢?如果你要求他安裝電梯後十年不能買賣,他肯定會說我自己的房子你憑什麼要求我?反過來我房子掉價你憑什麼要求我呢?

在中國當對自己有利的,雙手歡迎;影響到別人時,總會拿出大道理反駁別人。所謂的集體利益就是把自私自利解釋得清新脫俗而已。這就是集體利益高於個人利益,高層舒服了,裝電梯對於一樓來說只有壞處沒有好處,採光通風噪音隱私房價都有影響。

裝電梯後,每個樓層帶來的好處和壞處,自己心裡應該都有數吧?高層的除了好處有壞處嗎?一層的除了壞處有好處嗎?為了自己得到好處讓別人去倒黴,換位思考可以嗎?

而我自己小區就是最真實的例子。我所在的小區始建於1993年,至今已經26年了,周圍五百米之內有實驗幼兒園,實驗小學,實驗中學,人民醫院,市政廣場,水上公園,這也造成了我所在小區雖然年限長但是房價很高的一個原因。我舉的例子就是我前面樓的情況,一樓也是耐不住樓上老鄰居的哀求,同意裝電梯,可是不到一年他兒子就把房子賣了,價格也是如我所述的一樣升值很大。當時說好的按照樓層順序分攤電梯費用,如果出現故障也是按照樓層分攤,他是倒數第二層也就是五樓,他大概要分攤30%左右,新買房子的業主不認可這份協議,因為每年的費用都會增長要求從新分割。今年不知道那個熊孩子把一個水泥塊掉到電梯井鋼纜轉盤那邊,出了故障,維修一萬多,各個推脫,一樓不厭其煩就想把房子賣掉,結果你也看到了,如我所述一樣。其實,我覺得安裝的不是電梯,安裝是人心,在大是大非面前國人立場堅定,但是涉及個人利益時,各種嘴臉輪番上場啊!

我沒這麼“偉大”,為他人利益而委屈自己。買房時都是成年人沒人綁架你買高層吧,現在找年紀大不方便的理由而要別人給你當初的選擇買單,你認為有道理嗎?都是成年人這點責任都負不起嗎?所以說不要道德綁架,自己挑的房子自己負責。

第四部分

年青時你享受最好陽光風景,不潮,不蚊,不跑下水,不被盜竊,還有閣樓相送!老了讓一二樓犧牲房價為你買單?要臉不?

說到家裡有老人,那更可笑了。請明白那是你家的老人,你有責任與義務照顧,並努力改善他們的生活,而不是要你的鄰居犧牲自己的利益做你家的孝子賢孫!

還有些人更可笑,說什麼少數服從多數。我想沒有人會反對把馬雲家的錢分了吧。所謂的少數服從多數合理嗎?

新裝電梯的後遺症會很多,現在電梯質量沒保障,新大樓大商場都經常聽到某某事故。小區裝的電梯,所有權就是簽名同意的業主了,以後安全問題也由這些業主負責。萬一出現事故,或者高空落物砸到人了等未知事故,賠償的錢是不是由每戶人家出啊?那一樓二樓沒得到任何好處憑什麼要為這安全問題提心吊膽的呢?

1、玻璃幕牆有脫落傷人安全隱患。建設部明文規定:住宅不允許使用玻璃幕牆。

2、電梯前室沒有防雨措施,電梯井進水是遲早的事。

3、圍護結構惡劣天氣後需要安檢,沒有人做這些事。

4、出現了事故,責任怎麼劃分?條款裡,必須加一條並且進行公證,或者必須出具具有法律效力的文書:電梯事故,不論是因為電梯原因還是外部原因造成的損失或者損害,需要承擔法律責任和賠償責任的,必須由電梯出資人共同承擔所有的情況。

5、在原來的老舊房子旁邊搭建電梯,對房屋的結構有影響。沒有電梯的老房子至少20年到30年了吧,這樣的房子本身就有結構上的問題,再在旁邊搭建電梯,房子的承重考慮過到沒有。

已經裝好電梯的那些人,要有感恩的心,給你裝是情份,不給是本份。人家委屈自己成全你們,別一副理所當然的樣子,不然良心真的餵了狗。

第五部分

而需要出錢的時候問題就出來了,一般安裝電梯最少需要四十萬左右,每年正常維護費用在一萬五左右,萬一需要更換零件費用也不低,同時一二樓一般是不出錢的,後期也不會繳納任何用,這就造成了前後期花費高的一個原因。不可否認的是很多現在已經安裝上電梯的單元業主前期都是打著要不是自己身體不好年齡已高,要不就是打著家裡有老人進出不方便的原因來協調安裝電梯。但是,有那麼一部分人一部分業主在電梯安裝好之後,直接把自己的房子掛在中介或者網上高價出售,這種情況有著很大的比例。可是新接手的業主並不一定認可當時的協議,尤其是需要每年都繳納平分電梯的維護費用和維修費用,隨即產生諸如不願意再平分費用,電梯停運的事情,這樣的事情一般媒體不會報道的。

        有人問那麼點電梯維護費用值得大家計較嗎?前三年少點每年八千左右,加上電費一萬五吧,三年後定期保養外加更換零部件,每年需要三萬,你想想一群都不願意換電梯房的居民消費能力多少大概有個數的而且費用隨著電梯使用年限逐漸提高,安裝的時候有政府補貼,維修保養可沒有。就像前段時間看新聞現在賣的新能源汽車,國家補償完賣七萬,後期更換電池需要八萬,為啥?電池更換國家沒有補貼。

         同時,因為樓層不同,分攤的比例肯定不一樣,前兩年還好,過段時間費用年年提高,你再看看當年信誓旦旦的那些人的嘴臉。有老人在還好,老人沒了,子女把房子一賣,新業主根本不可能認可當年的協議,百分百不會認可的。到最後,用電梯房的價格買了個多層高層,心塞不?

           而當時以種種不便為藉口的高樓層業主在售賣房屋後,獲得了大量以前不可能得到的金錢,他會回來嗎?不會!人性的缺點和社會一部分的風氣影響了一部分人,也就是一切向錢看,所以,如果高層住戶在於一二樓住戶協商安裝樓梯的話,低樓層業主也可以要求籤訂協議,非重大家庭變故幾年內不得出售出租房屋,違者承擔電梯所有的費用,並且直接進行公證。如果法律允許可以做的更為嚴謹一些嘛。

說的直白一點就是:如果你是一樓的業主你能忍受自己辛辛苦苦東拼西借,揹負房貸壓力而讓自己的房子掉價嗎?如果你說願意,兄弟無話可說。如果真的有一堆的理由,咱倆把房子換一下可好,除了樓層不同,格局面積一樣,電梯費一類的我出,可以嗎?


歐陽晨風52767570


老舊小區加裝電梯是一件大好事 ! 請問 對於一 二 三樓住戶的好處在哪兒 ? ! 在那兒 ? !


焰陽天27709451


老舊小區加裝電梯本來就是一些官僚沒腦子的決定,什麼叫好事?那只是對高層來講是好事,對一層來講,只有損失!!!滾蛋政策


幽靈31406341


舊樓強裝電梯合法嗎?

一,既有住宅增建電梯不能由“兩個三分之二以上業主同意”而決定,也不能按樓棟的單元梯號“兩個三分之二同意”來決定。理由如下:

1,新建電梯佔地是建築區域內全體業主法定的共有物權,不是建築區域內其中一棟建築物的一個單元梯號的部分業主的共有物權。物權的排他性決定了電梯建設人,在沒有經電梯佔地的全體權利人(即建築區域內全體業主)依法作出決定,並依法辦理電梯佔地的轉移手續之前,電梯建設人是沒有電梯佔地使用權的,這也不是“兩個三分之二以上業主同意”就可以決定的。

2,既有住宅增設電梯是新建的建築物,不是《中華人共和國物權法》第七十六條(六)中所述:改建、重建建築物及其附屬設施。“兩個三分之二以上業主同意”即可。

3,根據《中華人共和國物權法》第七十三條規定:電梯佔用的建設用地屬建築區域內全體業主共有。根據最高人民法院《關於審理建築物區分所有權糾紛案件具體應用法律若干問題的解釋》第三條規定:建築物的外牆、建築區劃內的建設用地等屬本棟全體業主共有。建築物的共有部分屬於區分所有建築物發揮正常功能不可或缺的設施,或者其存在是為了保障建築物區域內全體業主的生活品質。因此建築物的共有部分屬於全體業主共有,在建築物所有權持續期間,不可主張分割。據此電梯的建設不能由“兩個三分之二以上業主同意”決定。

4,根據《建設工程質量管理條例釋義》中對建設工程新建、改建的定義,所謂新建,是指從基礎開始建造的建設項目。而所謂改建是指不增加建築物或建設項目體量,在原有基礎上,為提高生產效率改進產品質量或改變產品方向,或改善建築物使用功能,改變使用目的對原有工程進行改造的建設項目。而舊樓加建電梯,首先需要建設電梯井,那麼在沒有預留電梯井,而又需要在原樓之外加建的電梯井是要從基礎開始建造的,電梯井原來是不存在的,那麼要新建,必然增加了建築物的體量。因此舊樓加建電梯屬於新建建築物而非改進,故不能適用《中華人共和國物權法》第七十六條“兩個三分之二以上業主同意”的規定,而應適用於《中華人共和國物權法》第九十七條原則;既有住宅增設電梯必須得到共同共有人同意。

5, 《中華人共和國物權法》第七十二條規定:業主對建築物專有部分以外的共有部分享有權利,承擔義務, 不得以放棄權利不履行義務.

總之少數人的財產權不能靠投票決定,少數服從多數原則不能用於生命權,財產權,受教育權等基本權利的決斷。

二,強裝電梯涉嫌違法

1,《中華人共和國建築法》第二條:本法所稱建築活動,是指各類房屋建築及其附屬設施的建造和與其配套的線路、管道、設備的安裝活動。這一規定將加裝電梯認定為建築活動。《中華人共和國城鄉規劃法》第四十條:在城市、鎮規劃區內進行建築物、構築物、道路、管線和其他工程建設的,建設單位或者個人應向城市、縣人民政府規劃主管部門或者省、自治區、直轄市人民政府確定的鎮人民政府申請辦理建設工程規劃許可證,應當提交使用土地的有關證明文件,建設工程設計方案等材料。

2,《中華人共和國憲法》第十三條:公民的合法私有財產不受侵犯。強裝電梯侵犯了低層住戶的財產權、通行權、生存權。

民法通則第八十三條 【相鄰關係】不動產的相鄰各方,應當按照有利生產、方便生活、團結互助、公平合理的精神,正確處理截水、排水、通行、通風、採光等方面的相鄰關係。給相鄰方造成妨礙或者損失的,應當停止侵害,排除妨礙,賠償損失。

物權法第八十九條 建造建築物,不得違反國家有關工程建設標準,妨礙相鄰建築物的通風、採光和日照。

舊樓加裝電梯不能用於對不同意安裝的業戶們進行道德綁架,這樣會引發和增加人民矛盾的萬惡之源,也是不合法的!

老舊樓一、二層的住戶反對加裝電梯的幾點理由:

1、要求加裝電梯的業主現在發現沒有電梯不方便了,但為什麼在當初選購房子時不買低樓層或電梯房?而現在要犧牲和損害其他業主的利益來彌補自己的選房失誤?這是沒有契約意識(自己選擇的就要自己負責)。

2、舊樓原本設計方案和建造是沒有電梯構造的,加裝電梯純屬是改建,改建會破壞了原建築規劃和房屋設計,改變了容積率,綠化率,佔用了公共用地,是不折不扣的違章建築(違法行為)。

3、影響消防安全、建築安全、房屋的結構安全(破壞了環境美觀)。

4、給低樓層住戶帶來永久性無法彌補的損失(安全、噪音、空氣、隱私、採光,觀瞻、整潔等)。

5、加裝的電梯根本不能跟造房時就設計按裝電梯的結構相比(無論是規劃、觀瞻、光線、安全、噪音、環境等各方面肯定會造成較大的破壞)。

6、加裝電梯使高層升值低層貶值,憑什麼要低樓層住戶為高樓層住戶利益買單(高樓層住戶要裝電梯的訴求是不妥當的,更沒有理由為自己的私利道德綁架其他不同意的住戶)?

法律是保護每一個守法公民的合法權益的,舊樓加裝電梯之事是不能搞少數服從多數的,必須一票否決制。

舊樓加裝電梯就是違法!


娛樂八卦588


網上,很多關於老舊小區安裝電梯,12戶大多同意,只是1戶不同意就裝不了。

這個問題,在我這裡跟本就不是問題呀!!!我只用了3天,包括我家在內12戶全部簽字了。

這裡面有個,人的能力問題,人緣問題!!!👍👍👍👌👌👌🤗🤗🤗


石林97


我也是老小區一樓住戶。加裝電梯我堅決不同意。當年一樓沒人要,光線不好,下水道容易堵。現在老樓房本來就不好賣。一樓因為適合老年人出行方便。變得稍微好賣一點。加裝電梯以後。一樓不光噪音大。遮光。以後根本就賣不掉。我們一樓住戶堅決不同意加裝電梯。


用戶2083006226846


電梯屬特種設備,需要很完善的戶口登記,還必須配有專職的電梯安全管理員,每年要年檢,今年5月份考的電梯安全管理資格證,如今不在單位上班了,可是資格證還被押在單位,要不回來,我去技術監督局去申請遺失補辦,拿著身份證也不行,還需原單位的公章,沒辦法,我打算申請註銷證件



蘑菇哥的業餘生活


我住6樓,但是一樓到五樓的住戶都有安裝太陽能熱水器,有幾家的東西壞了經常有水流下來影響到我的天花板,還有的人為了安裝牢固,直接在我的屋頂上加裝鐵釘破壞我屋頂的防水層導致我屋頂有不同程度的漏水,怎麼辦?找人家人家說屋頂是大家的,憑什麼別人能裝他不能裝


愛在1113111在愛


老舊小區裝電梯是一件大好事,可是一層的住戶就是不同意,不簽字就裝不了有什麼辦法?大家好,我是城市問答專家@北京範兒。

這件事在北京的很多小區都有發生。尤其是很多老舊小區都是地處黃金地段。房價那是很高的啊。

有些住戶說,裝了電梯,一樓的房子就貶值了。這可不是貶值一星半點的。學區房,房價可是十幾萬啊。貶值百分之十還一萬多呢。七十平米就是七八十萬的貶值啊。這個損失誰承擔得起?裝了電梯以後,電梯費收不收?一層不用電梯憑什麼要交電梯費。現在不說清楚,回頭裝完了沒有人保證,一層就要開始交電梯費。本來我們一層就用不著電梯,憑什麼要讓我交電梯費。如果不交,就是欠費,物業就可以起訴我。到時候還不是我沒有理?裝完了以後,一層的採光如果受到影響怎麼辦?你們上面的住戶到時候誰管我?

有些住戶說, 政府可是拿出來專項的資金幫助老舊小區安裝電梯,這資金可不是隨時都可以用的。過了這村可就沒這店了。一個小區,政府要拿出幾百萬,幾千萬,甚至是上億的資金來給老百姓辦實事。可是因為你這一個人不簽字可就影響了好多人。政府的資金可不是天天就在這裡放著。你這個小區如果是不用,人家就給別的小區用了,你這個小區可就輪到後面去了。人家政府拿出來這麼多錢,你就損失那麼幾十萬你好意思嗎?跟政府的大筆資金相比,你這點兒錢又算得了什麼呢?

看,公說公有理,婆說婆有理。我看呀,這件事呢,當然了政府給老百姓辦實事是好事。可我們具體實施這個工程方案的管理方也確實需要有一些有效的措施。比如電梯費到底以後收不收。如果你只是簡單粗暴的說,我只是負責施工,以後的事情我管不了。那就是一個僵局的出現。畢竟你要動的是老百姓一輩子的一個大件,房子。這不是開玩笑的。再比如房價的貶值問題,有沒有一個官方的評測,有沒有有官方的一個說明,是真的安上電梯就會貶值嗎?這都是需要給老百姓一個明確的說法的,這情況是要提前考慮進去的。所以溝通是最重要的。

寫在最後:我們顧然是做得一個好事,可是你要理解老百姓的想法。誰的根本利益被觸動誰都會拼死捍衛的。

何況是對於有些人來說,這房子要是貶值就意味著他唯一的財產貶值。這放到誰身上都是一件不能接受的的事情。所以,解決這件事情必須把溝通放到第一位,強調溝通的同時,很多事情也要想到前面去。


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