詹姆斯的成就最終能否超越喬丹?需要達到什麼樣的成就?

波多體育匯


評價一個運動員的歷史地位,不僅僅是職業賽場上的數據和獎項來體現的,偉大的運動員,不單單是競技場上的送完,同時作為一個社會人物,對這項體育,乃至全社會,甚至全人類的影響。喬丹對nba這項運動的推廣和影響力,無人能出其右。喬丹把nba推廣到了全世界,全世界的人因為喬丹而開始看上了nba,喬丹是這項運動的開拓者和探索者。喬丹第二個三連冠退役的時候,芝加哥市長曾經說過 百年之內,再難有喬丹!喬丹在籃球場上的數據和記錄,會隨著時間的退役被超越,數據,本身就是用來超越的!但是作為這項運動的精神符號,永遠是被敬仰的!


喬幫主1963


我覺得詹姆斯成就已經不可能超越喬丹了,即便35歲的詹姆斯


依舊是聯盟頂級球員,但是相比於喬丹,還是有差距。

詹姆斯本賽季數據依舊出色,場均可以得到25.2分10.7助7.7板,數據非常出色。但是在如今這個小球時代,回合數增多,數據的水分都很大。就像三雙數據,現在已經不足以提起球迷胃口了。數據之外,詹姆斯確實已經出現下滑,沒有喬丹當時的統治力。
在97-98賽季,喬丹和本賽季詹姆斯一樣都是35歲。那個賽季喬丹場均28.7分5.8板3.5助1.7斷,雖然看起來數據並不如詹姆斯那樣全面。但是在那個時代已經足夠出色,喬丹那個賽季率領球隊奪冠,獲得了FMVP、MVP、AMVP,入選了全明星首發,最佳陣容一陣和最佳防守陣容一陣,還是這個賽季得分王。可以說在35歲,喬丹攻守兩端依舊是統治級別,依舊是聯盟無可爭議的第一人。


本賽季詹姆斯也很出色,但是不可否認他已經出現了下滑。在防守端他早已不是聯盟頂級球員。同時關鍵時刻表現也並非那麼強悍,本賽季關鍵時刻數據表明,詹姆斯在第四節或加時賽中,當比賽還剩5分鐘時,兩隊分差不超過5分的時間段的比賽中。場均只有2分,排名聯盟第49,命中率只有28.6%,排名聯盟201。

可以說詹姆斯35歲的狀態,已經不足以媲美35歲,率隊再次拿下三連冠的喬丹。
再考慮到喬丹兩次三連冠,以及總決賽100%勝率,以及其他各項個人榮譽。詹姆斯幾乎已經不可能超越喬丹了。


至誠體育


如果有一個球員,12個一陣,5個一防,4個MVP,3個FMVP,3個AMVP,2個奧運金牌,3個總冠軍,1個得分王,一個最佳新秀,你認為現役是否有人可以超越這些?是不是很難超越?

那我告訴你,擁有這些榮譽的人就是勒布朗詹姆斯。

如果還有一個球員,擁有4個一防,1個MVP,3個FMVP,3個總冠軍,9個得分王,一個DPOY,3個搶斷王,2個扣籃王,這種榮譽,看過去是不是比杜蘭特還強點?現役是不是同樣很難超越?(附杜蘭特主要榮譽:0個一防,1個MVP,2個FMVP,2個總冠軍,4個得分王,6個一陣,2枚奧運金牌,2個AMVP)

那我告訴你,這個榮譽就是喬丹榮譽減去詹姆斯剩下的。

偉大如喬丹奧胖,也快將近三十才拿到第一個冠軍。

大夢還是在喬丹打棒球才拿了兩冠,馬龍飛豬等一干名人堂成員索性就終身無冠了,討論地位的時候連影子都看不見,難道他們打的不如詹姆斯?不過生不逢時罷了。

就這麼說吧,詹姆斯要是不抱團,按照以前名人堂超巨的命運,頂多一冠,歷史地位進前十都難。也就是以前的前輩拉不下臉降薪加公牛,或者組隊報團。

詹密總是說什麼騎士廟小,不找兄弟就得在騎士孤獨終老。拜託,以前哪個球星不是這樣?做個假設,喬丹不打棒球,大夢萬一真沒有兩冠(當然大概率可能有一冠),歷史地位必然大幅度滑坡,但他本身實力卻沒怎麼變,你說公平嗎?但這就是nba!

論個體實力,再強也有個度,喬丹再強也強不了詹姆斯多少。如何培養新秀,昇華球隊體系,給進攻託底,這才是決定能否奪冠的因素,喬丹做的到,同時代的其他人努力做到但不如喬丹好,詹姆斯根本就沒打算做,靠堆積天賦就van事了。

就這麼簡單。

那我們再說回科比,有詹密一直說科比命好,因為有奧胖在撿了三冠。

我換句話來說,如果奧胖沒有科比,是不是就得在湖人終老,終身只一冠?

是不是聽起來很彆扭?

換喬丹,若沒有皮蓬,喬丹是不是終身無冠,不去找大夢猶他報團,就得孤獨終老公牛?

我們再講下去,庫裡沒有湯普森,這個可能史上前二的控衛是不是頂多一個MVP?不去騎士熱火報團,就得孤獨終老於金州?

湯普森,皮蓬,科比,這些人都運氣好撿來的?喬丹每天白叫皮蓬出來練球,勇管吃飽了硬保下湯普森?

所以說呢,籃球是五個人的遊戲。

喬丹,科比,鄧肯,大鳥這些過去的總統山,乃至於現在的庫裡(沒有把他們並列的意思)都明白這個道理。

再舉個例子,科比和喬丹互換,科比有能力拿到那六冠嗎?

科比能練出皮蓬嗎?科比能及時走出個人英雄的弊端嗎?科比有足夠的領袖能力嗎?科比會相信禪師這個無名之輩嗎?科比會信賴三角戰術嗎?沒有喬丹當模板科比能順利磨礪自己的技術嗎?

一個球員要成長,不完全取決於個人的實力。

我曾是騎士的鐵桿詹密,論個人表現,我完全相信詹姆斯歷史前十乃至前五,就算是坐二望一我覺得也可以討論。

但歷史地位,我認為詹姆斯就是得和科比伯仲。

最後舉個例子,騎士1.0詹連年失敗後,痛定思痛,開始改打法,練一定的無球,練背身練投射,把起碼要四五年後才學的技術練出來了。

然後每天以身作則瘋狂死練隊友,騎士迎來了個毛頭小子當教練,開始推行個不知所云也沒成功過的正方形戰術。

阿詹研究過覺得OK,全力相信他,次年再戰。

上面就是喬丹在公牛的經歷,或者說是所有總統山都會這麼走的路。

喬詹都經歷過孤立無援的時候,常規賽天神下凡但季後賽差口氣的時候,當時他們頭上都有了不起的球員壓制。

同樣的困境,不同的選擇。喬丹不知道皮蓬能不能練出來,不知道三角戰術行不行的通,他們都不知道堅持下去會有怎樣的結局。

最後比較遺憾的是,即使是詹皇,與那個時代的巨星比,依舊是少了些風骨和傲氣。這可能也是現今聯盟的整體現象。

如果說誰保留著過去老一輩的那點影子,我提一個,開拓者隊利拉德。可是利拉德現在狀況如何呢?嚴重的被低估,且季後賽被抱團打的沒脾氣。

還能說啥?整體風氣!


深籃JR


超越“籃球之神”邁克爾喬丹?這是一個老生常談的話題了。喬丹作為NBA歷史地位第一的球員(聯盟公認),人們經常拿一些天賦驚人的晚生後輩球員來跟他作比較,並預測他們的成就能否超過喬丹。

最早期的有便士哈達威、格蘭特希爾,中期有四大分衛科比、麥迪、卡特和艾佛森,現在又有現役的勒布朗詹姆斯。

除了勒布朗詹姆斯,其他幾位已經全部退役,在已經退役的球員之中只有科比成為無線接近於“神的男人”,但仍未超越。

上圖中是喬丹職業生涯所獲得的榮譽。其中的主要榮譽6個總冠軍(兩個三連冠)、5個MVP、6個FMVP、10次得分王、10次最佳陣容一陣和9次最佳防守一陣(太多了,請恕小編不一一列舉)。

在奪得無數榮譽的同時喬丹的影響力也是無人能及的(要知道在他那個年代信息傳遞跟本無法和當今年代相比)。

1993年第一次退役,道瓊斯指數直接重挫125點、NBA上座率下滑50%、耐克球鞋銷量下降了30%,全美股票下跌4%及芝加哥直接損失達到10億美金等等。

1995年第一次復出,全美主要電視臺暫停所有節目插播喬丹復出新聞,所有跟喬丹有關的商業股票全部上漲,為美國提供至少1000萬個工作崗位等等。

2001年在“911”事件後兩週喬丹為拯救美國而復出,成功吸引了因為“911”事件而陷入恐慌的美國民眾的注意力,緩和了美國國內的危機。

勒布朗詹姆斯今年35歲,正在洛杉磯湖人隊征戰自己職業生涯的第17個賽季。此前獲得4個MVP、3個總冠軍、3個FMVP,9次總覺賽經歷被譽為NBA歷史上最全面的球員(生涯至今場均27.1分7.4籃板7.4助攻,本賽季至今場均25.2分7.7籃板10.7助攻),非常有希望衝擊40000分+10000籃板+10000助攻的恐怖數據。

在影響力方面他用有超過1.2億的推特粉絲,拿出鉅額財產投身慈善事業給社會帶來極大的正能量。

要說詹姆斯超越喬丹,雖然小編是詹姆斯“鐵粉”(小編也是喬丹“鐵粉”),但是以詹姆斯目前的成就來說超越喬丹的可能性基本沒有,除非詹姆斯以超強的個人狀態在湖人隊連拿4到5個總冠軍才有可能談超越喬丹(顯然這種可能性是微乎其微的)。


卡卡說體育


詹姆斯的數據可以超越喬丹,但是詹姆斯的歷史地位難超越喬丹。

詹姆斯想要超越喬丹至少還需要拿下兩個冠軍,但是就目前的形式來看,詹姆斯近期很難拿到冠軍,而且生涯也處於一種下滑階段。我看到詹姆斯用優秀的表現,讓一些人詹黑轉詹粉,就像喬丹當年一樣。

作為喬丹粉,我也承認,只要沒有退役,就不排除超過喬丹的可能。

誰能想到費德勒在36歲還能成為ATP排名第一呢?

但是至少現在,很多對喬丹的貶低,難免包含無知。

不要說啥啥喬丹來了也贏不了的話。

當然,每個人都需要合適自己的陣容同戰術,我也認為,把喬丹換來也未必能贏。但是,把詹皇換去當年的公牛隊,一樣贏不了。

再說句詹密不高興的話,詹姆斯第一場正賽得分都不到50分。

是的,“總決賽正賽得分不到50分”,

如果爭奪歷史第二人的榮譽,這是讚譽;

但是如果詹皇想爭歷史第一人,這是貶低。

那場詹姆斯表現很偉大,已經足夠偉大了,但是那場球騎士畢竟輸了。

93總決賽類似的情況,喬丹面對頂峰時期的太陽隊,在巔峰時期的巴克利(當年常規賽MVP)頭上,在當年的最佳防守隊員丹.馬二力頭上拿到了55分,

為啥提這兩個人?因為提這兩個人,就知道,如果爭歷史第一人,在自己得分不到50分的時候,不要抱怨對手防守太強。

公牛隊不用打加時,騎士被迫打加時。

那年總決賽BO7下來,喬丹平均得分41分。

98年總決賽,關鍵場次在隊友傳球傳不出來的情況下(本隊最高助攻4個),面對巔峰時期的馬龍(前一年拿下了MVP,本年度表現更比前一年強),靠單打獨鬥拿下本隊一半的得分,防守端滴水不漏,壓迫對位球員,還能經常補位防其他球員。

終場前從馬龍手上斷球完成世紀一投我就不詳細介紹了。

如果做到上面兩點,還是能夠贏球。

喬丹作為一個年年防守一陣,拿過最佳防守隊員的人,做到過上面兩點。

詹姆斯今年確實表現偉大,但是以上兩點,他都沒有做到。

詹姆斯真的很偉大,但是,請不要藉故踩喬丹。


視覺影域


作為現役聯盟第一人,小皇帝詹姆斯無疑是最成功的籃球運動員之一,雖然在很多數據上都已超越喬丹,但是比較成就,不是單單對比數據,下面從幾個方面來說明為什麼任何人都無法與喬丹相比:

1、 商業影響力

NBA是一個商業聯盟,比較遠動員的成就,首先就要對比商業影響力,成功讓NBA躋身北美四大職業體育聯盟,喬丹第一次退役時,導致聯盟的收視率和關注度逐年下降。

芝加哥直接蒸發了10億美元,耐克全球銷量狂跌30%,直接被阿迪達斯奪回了龍頭老大的位置。而當喬丹選擇復出時,他的45號球衣銷量大於當時的三位當紅炸子雞,奧尼爾,哈達威,格蘭特的總和,和他合作的三家公司市值上升23億美元,就連當時的總統克林頓都在為喬丹的復出歡呼,因為喬丹帶來了無數的就業機會!

2、 社會影響力

如果喬丹第一次復出是拯救了NBA,那麼第二次復出則是拯救了美國。當2001年美國遭遇911後,全國人民處於恐慌中,急需一個英雄來穩住局面,這時正在與奇才商談股份的喬丹,被慫恿第二次復出,讓美國人民受到了極大的鼓舞,這就是喬丹給予社會的影響。

3、 球員時代的統治力

工資:一個人的工資超越工資帽,而且得到所有老闆的同意,想想當今球員動不動就三千萬、四千萬,喬幫主在97年就實現了三千萬的待遇,對比一下當時的球隊工資帽,就相當於現在有球員拿到每年1個億以上的工資,這是工資上的統治力。

球場:在第二次復出前,十三個賽季十次得分王,6次總決賽6次冠軍6個FMVP,讓無數知名球星變成無冕之王,巔峰時期的馬龍、斯托克頓、奧拉朱旺、滑翔機、尤因、坎普、米勒、哈達威、巴克利等等,除了打棒球的兩年被火箭拿到兩冠,其他巨星只能抱憾終身。

從耐克專門為喬丹建立了air Jordan的子品牌,並且品牌影響力巨大的事件來看,不要拿任何球員與喬丹相比較。每個時代NBA都會打造巨星,詹姆斯無疑是繼喬丹和科比之後最成功的,每一個時代都有我們喜歡的巨星,但是喬丹是每個時代都存在的籃球之神。


知了籃球


我是大鵬侃籃球,很高興回答您的問題。

作為現役最偉大的籃球運動員——勒布朗·詹姆斯已經35歲了,縱使他天賦異稟老當益壯雄心不改,但隨著年齡的增大哪怕保養的再好也將會導致機體的衰退,尤其是需要有對抗去拼身體的籃球運動員,這是現實的客觀規律誰也無從改變,現在還處在巔峰末期的詹姆斯究竟還能保持幾年的高水平狀態我們暫且不得而知,如果將詹姆斯的參照物作為歷史第一人的邁克爾喬丹,那麼詹姆斯與同期的喬丹相比,數據方面孰優孰劣;詹姆斯若是想在退役前超越喬丹又需要達到什麼樣的成就?下面讓我們一起探討。

數據方面

本賽季詹姆斯場均可以得到25分7.7籃板10.7助攻1.3搶斷,並剛剛當選了一月份的西部月最佳球員;35歲的喬丹在常規賽場均可以得到28.7分3.5助攻5.8籃板1.7搶斷,季後賽場均砍下32.4分5.1籃板3.5助攻1.52搶斷,榮譽方面同時拿到了常規賽MVP、全明星MVP和總決賽MVP,並完成了個人第二次三連冠的偉業。

數據方面可說倆人各有千秋,詹姆斯在全面性上略勝一籌,喬丹在得分能力上更強一些,因為本賽季沒有結束,無法列出詹姆斯的季後賽數據和整個賽季的榮譽,但是不難看出詹姆斯還是處於巔峰狀態哪怕與同年齡的喬丹相比也不遑多讓,究竟本賽季詹姆斯能帶領湖人走到多遠,自己又能否奪得冠軍獲得一系列榮譽,讓我們拭目以待。

榮譽方面

1、詹姆斯

「截止目前獲得的主要榮譽有」:

  • 4次常規賽MVP

  • 3次總冠軍 3次總決賽MVP

  • 1次得分王

  • 15次全明星 3次全明星MVP

  • 12次一陣 2次二陣 1次三陣

  • 5次一防 1次二防……

2、喬丹

「獲得的主要榮譽有」:

  • 5次常規賽MVP

  • 6次總冠軍 6次總決賽MVP

  • 10次得分王

  • 14次全明星 3次全明星MVP

  • 10以一陣 1次二陣

  • 1次最佳防守球員

  • 9次一防……

主要榮譽方面,可以說詹姆斯離喬丹還有著不小的差距。本賽季已經是詹姆斯第17個賽季了,而喬丹包括第二次復出後的奇才生涯總共也只打了15個賽季(完整的只有13個賽季)就拿到了這些榮譽,若想在榮譽方面超越著實有些困難。

從總冠軍角度說,詹姆斯9次進入總決賽,3次拿到總冠軍(33.3%),3次拿到FMVP(100%);喬丹6進總決賽,6獲總冠軍(100%),6次FMVP(100%)。

總結

詹姆斯若是想在成就上追平或者超越喬丹,就必須在未來的生涯中至少取得一次三連冠,並個人3次獲得總冠軍MVP,這對已經35歲的詹姆斯來說看似已經有些不太可能了,當然記錄是為了讓後人去打破的,詹姆斯也是天之驕子不能按常人度之,無論如何希望詹姆斯能有一個完美的職業生涯,在未來的賽季中為我們帶來更加精彩的比賽,也希望在未來的某一天有人能超越喬丹,把籃球運動帶到新的高峰。

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大鵬侃籃球


喬丹恐怕是所有偉大NBA球星都賣不過去的一座大山。每一個讓人驚豔的秀,人們都會把他稱之為喬丹的接班人,但這麼久過去了,強如科比這樣的大神,也只不過是我們認為最接近喬丹的人。

而繼科比之後這個話題提及最多的人無疑是詹姆斯了。從03年以狀元身份進入聯盟,17個年頭了,各種最年輕的得分紀錄,各項數據、各項榮譽上都取得了無比的成就,可能在數據方面所取得的成績已經比喬丹高了。

但是詹姆斯真能超越喬丹真能超越喬丹成為歷史第一人嘛?

首先看下兩人的職業生涯詹姆斯到目前為止3次總冠軍,3次FMVP,4次MVP,1次得分王,12次一陣、2次二陣、1次三陣,一系列最年輕的記錄,35歲詹姆斯狀態好像還沒有明顯的下滑,如果詹姆斯退役前超越賈巴爾成為歷史得分王的話會是一個了不起的成就,而且詹姆斯還沒有退役,所以榮譽還有可能繼續積累增加。

喬丹的職業生涯獲得6次總冠軍、6次FMVP、5次MVP、10次得分王,一次搶斷王這些還都是在喬丹在NBA退役了兩次取得的,詹姆斯的職業生涯比喬丹長所以最佳陣容次數要比喬丹多,但喬丹的最佳防守陣容比詹姆斯更多,總冠軍數量喬丹完爆詹姆斯,MVP、FMVP數量上也是詹姆斯沒法比的。得分王喬丹比詹姆斯更是多出9次,不過有人或許會說詹姆斯那麼多最年輕的得分紀錄,總得分也比喬丹很多,但是他們是不同時代的球員,現在聯盟是崇尚進攻的聯盟,而喬丹的時代更注重於防守。而且喬丹在NBA賽季並沒有詹姆斯那樣打那麼多賽季,我想如果喬丹真的注重這些得分紀錄,以他的能力足可以做到。

關於這個話題奧拉朱旺曾今給出了答案我們必須承認詹姆斯是一個偉大籃球運動員,如果把他跟喬丹去做比較的話,顯得不太合適,喬丹最強的能力其實是創造力,任何球員都無法跟他想提並論。

還有我覺得詹姆斯不如喬丹的一方面,在場外的影響力,詹姆斯的影響力可能都沒有科比在場外的影響力大,又怎麼能跟喬丹想提並論呢!所以我覺得詹姆斯成就超越不了喬丹。




低調de大叔


邁克爾·喬丹和勒布朗·詹姆斯,誰是為最大的籃球運動員?是拿了6個NBA總冠軍的喬丹,還是更為強壯、職業生涯更持久的詹姆斯?

作為NBA兩位最知名的門面球員,喬丹在2003年4月16日,代表華盛頓奇才打完了職業生涯最後一戰。而在兩個月之後,克利夫蘭騎士用狀元籤選中了詹姆斯。兩位巨星雖然職業生涯從未有過交集,但是卻經常被擺在一起做討論。用不了多久,詹姆斯就將在職業生涯得分榜上實現對喬丹的超越。所以,現在關於兩人誰更偉大的討論,能夠下一個定論了嗎?

關於這個問題,每個人都會有自己內心的答案。

也許詹姆斯在數據上能後來居上超越喬丹,但是飛人喬丹是一個時代的印記,一代人心中的偶像。


前進吧滑板少女


詹姆斯最終到退役時的成就是不可能超越喬丹的,因為在NBA的歷史上,巨星之多,可喬丹還是獨一檔的存在,原因有這幾點

1六進總決賽六次問鼎總冠軍(目前詹姆斯三冠,生涯進入末期,追平這個記錄已經是不可能的)

2喬丹統治了九十年代,那個年代只有奧拉朱旺帶領的火箭,在喬丹第一個三連冠後退役了,火箭趁機奪冠,喬丹付出之後就再也沒有火箭的事了,而其他人雖然也很強,但也只能感嘆生不逢時遇到喬丹,諸如太陽的巴克利,爵士的馬龍他們強的逆天,卻也一生無冠(詹姆斯別說統治一個時代了,連王朝也沒有建立過,無法比)

我沒有貶低詹姆斯的意思,實事求是的講,詹姆斯毫無疑問是當今現役球員第一人,但是跟歷史第一人相比較還是差距甚遠


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