從長遠看,大城市和超大城市給社會帶來什麼?

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幾十年前,城裡的往農村趕,(上山下鄉),

這些年,鼓勵農民工進城務工,(加快城市化進程)。


天天V5樂


人類自古都是分散居住,所胃一方水土養一方人。就是說國家所有的地方,都要得到充分的利用。地區之間優勢互補,各居一方,相呼相應。

如果全國人民都擠入大城,不利於國家發展,國土得不到充分利用,吃的,喝的來回運輸,造成壓力,浪費能源,安全事故頻出。物價加上運費,造成市場價高,產地產品賣不岀去,嚴重打擊農產品生產的積極性。

人口過度集中,一但遇上瘟疫後果不堪設想

人口過度集中,一但遇上天災後果非嚴重。

人口過度集中,一但遇上……預科不到的事件……

總不讚稱人口過度集,或特大城市,最好還是分散居住為易。


北朝一人


隨著中國城市化進程的推進,城市的人口規模也在刷新,出現了一些人口達千萬級別的城市。

2014年11月20日國務院發佈的《關於調整城市規模劃分標準的通知》中,第一次明確把城區常住人口1000萬以上的城市歸類為“超大城市”。

“超大城市”是一個相對較為新穎,並且較為中國化的術語。超大城市在國家發展中扮演著重要角色,從國家治理體系和治理能力現代化的意義上,超大城市治理已經成為新時代國家治理的一個重要內容。

超大城市有何特徵?如何探索有效治理?超大城市治理對國家治理的意義何在?就這些問題,長江日報“求知”採訪了北京師範大學社會學院教授趙孟營。

從現實狀況看,中國超大城市確實出現了前所未有的特殊性。主要就是超大城市的居民、地域、設施、組織、文化等諸多方面,都呈現了前所未有的超常特性。

超大城市在於超常功能不只是人口多

求知:“超大城市”有哪些獨特性?僅僅是人口規模大嗎?

趙孟營:超大城市概念的提出時間不長,目前對超大城市的研究也還處於起步階段,現在要科學完整系統地描述超大城市的獨特特徵還有一定難度。

但從現實狀況看,中國超大城市確實出現了前所未有的特殊性。主要就是超大城市的居民、地域、設施、組織、文化等諸多方面,都呈現了前所未有的超常特性。

譬如城市居民,超大城市的居民規模超常,居民的社會分化水平也超常,幾乎在每一個社會分化維度上都有較大規模的居民數量。

就城市空間而言,超大城市的物理空間和社會空間的總量超常,空間關係的多元性超常,單位空間的承載內容超常,單位空間的價值維度超常;就城市“設施”而言,超大城市的設施種類和體量超常,設施的承載量、開放水平和脆弱性超常,等等。

此外,就城市文化來說,超大城市的文化多元性超常,亞文化的種類和規模超常,文化發育的自主性超常。

因此,與超大城市各類要素的超常性相伴生的,必然是超大城市的功能超常性。最直接的表現就是,城市的人口流、物質流、能量流、信息流等各種城市運轉之“流”的流量超常、流向複雜性超常、流程脆弱性超常。

像北京、上海等超大城市,經濟社會發育水平在國家發展中處在領先地位,國家要求這些超大城市承擔支持其他相對落後地區發展的義務。所以這些超大城市的政府所管理和服務的“公眾”,既包括城市及周邊地區居民,以及在本城活動的非本城居民,還包括許多“遙遠”地區居民這樣的“間接”管理和服務對象。

超大城市的複雜性遠超一般城市

求知: 超大城市可能帶來哪些治理挑戰?

趙孟營: “超大城市治理”無論是在城市的意義上,還是在治理的意義上,都是與中國社會治理現代化實踐有著緊密聯繫。近年來,很多學科領域專家都關注到了這一主題。比如超大城市的行政運行,主要關注政府如何實現對超大城市的有效管理;比如超大城市的規劃,主要關注超大城市如何實現空間合理佈局。

還比如,超大城市的環境保護,主要關注如何有效防止超大城市的環境汙染;超大城市的人口控制,主要關注如何有效控制超大城市的人口流動。此外,還有如何理解超大城市治理基本難題和瓶頸,以實現良性社會治理和社區治理。

隨著各類研究的不斷深入,必將極大推進和完善超大城市運行、不斷優化超大城市的發展規劃、不斷美化超大城市的生態環境、不斷改進超大城市的社會關係。

求知:相比於一般城市,超大城市治理的複雜性和特殊性體現在哪?

趙孟營:主要體現在三個方面,行政、公共事務和公共輿論。行政方面,一方面是超大城市的政府的責任邊界,超越了任何一般意義上的城市行政區。另一方面,超大城市政府的行政權力邊界,依然保留在常規意義上的行政區域內。

舉例來說,像北京、上海等超大城市,經濟社會發育水平在國家發展中處在領先地位,國家要求這些超大城市承擔支持其他相對落後地區發展的義務。所以這些超大城市的政府所管理和服務的“公眾”,既包括城市及周邊地區居民,以及在本城活動的非本城居民,還包括許多“遙遠”地區居民這樣的“間接”管理和服務對象。

公共事務方面,超大城市的公共服務,如何既保證有限的投入和管理能夠支撐超大城市內部正常運行,又要確保無限開放的服務對象有效分享超大城市公共事務的便利。這個難題幾乎在所有超大城市都存在。

公共輿論方面,既要合理引導超大城市的公共輿論,又要確保不同輿論主體的意見能夠充分。這個難題在所有超大城市中都有不同表現。

超大城市內部的社會構成複雜,所以超大城市必須做到周密、靈敏、高效。周密就是不遺漏、不忽略任何微小居民群體,靈敏就是迅速反饋各種城市信號的能力,高效就是能及時清理城市運行的障礙、解釋解決各種具體問題。

超大城市要確保居民的幸福感獲得感

求知:有效治理超大城市,我們應該怎麼做,在哪些方面下功夫?

趙孟營:首先,因為超大城市內部的社會構成複雜,所以超大城市必須做到周密、靈敏、高效。周密就是不遺漏、不忽略任何微小居民群體,靈敏就是迅速反饋各種城市信號的能力,高效就是能及時清理城市運行的障礙、解釋解決各種具體問題。最大限度避免“小概率、高風險”事件常發,保證超大城市運行順暢。

超大城市居民的需求超常複雜,對此,超大城市的公共政策體系必須科學化、公平化、契合化。所謂科學化,是指政策供給要以居民需求的客觀事實為依據,既防止過度供給,又防止供給匱乏。所謂公平化,是指堅持供給品質一致,既防止供給特殊化,又防止供給低劣化。所謂契合化,是指既防止所給非所需,又防止所需未所給。最大限度真實滿足超大城市居民需求,確保維持超大城市居民的幸福感。

超大城市的公共服務體系必須實現精準化、精細化、精明化。精準化是指公共服務能夠覆蓋服務對象,不錯位也不缺位;精細化是確保每一位服務對象都能獲得恰當的服務,防止滯後、失效、失靈;精明化是指交易成本最低化,提升公共服務“性價比”。確保公共服務充分合理,維持超大城市居民的獲得感。

當下的中國,正處在從農村國家向城市國家的轉型過渡期。在這個意義上,當下的超大城市治理,實質上就是未來國家治理的序曲;當下的超大城市治理的難題,其實就是未來國家治理的全國性難題。

超大城市的難題將是未來的全國性難題

求知:探索超大城市治理,對國家治理的價值體現在哪?

趙孟營:超大城市的超常性,不僅在中國社會發展進程中前所未有,而且在世界發展進程中也前所未有。即使是世界上最發達的國家,也未曾經歷過如此體量的中國式超大城市發育階段。

這就意味著,超大城市的發育,衍生出了國家治理現代化必須解決的各種最前沿、最複雜的問題,是一種具有超前意義的獨特現象。

超大城市治理的探索,對國家治理至少具有兩個重要的基本價值:一個是參照價值,一個是引領價值。參照價值是指超大城市治理實踐將為未來國家治理提供經驗積累。引領價值是指,超大城市治理中出現的城市層級的新現象、新問題,也是未來國家將面臨的國家層級的新現象、新問題。

求知:怎樣理解超大城市治理對於國家治理的前沿性或超前性,能否具體談談?

趙孟營:中國長期是一個農村人口和農業人口占絕對多數的國家。從20世紀50年代大規模工業化開始,中國在保留了農村人口和農業人口占絕對多數的同時,逐漸擴張了城市人口規模和非農業人口規模。

當下的中國,正處在從農村國家向城市國家的轉型過渡期。在這個意義上,當下的超大城市治理,實質上就是未來國家治理的序曲;當下的超大城市治理的難題,其實就是未來國家治理的全國性難題。

事實上,從超大城市治理本身來說,如果依照常規城市治理,超大城市的很多困境和難題是根本無法解決的。因此,要解決超大城市治理難題,必須讓超大城市治理上升為國家治理的有機組成部分,而且是國家治理最前沿的組成部分。


遠源流暢


今天,世界上大多數人口居住在城市。到2050年,預計地球上三分之二的人將把城市化地區當作自己的家。這種趨勢在亞洲等發展中國家將最為突出:全球90%以上的城市增長髮生在這些地區,每年向城市地區增加7000萬新居民。


這是好還是壞?


經濟發展和城市化之間的關係是複雜的;因果關係是雙向的。賓夕法尼亞大學的Gilles Duranton在《世界銀行研究觀察》上發表過一篇關於發展中國家城市發展的研究報告,他深入研究了這種關係。一個國家的城市化程度與其人均收入之間存在著很強的正相關關係。然而,這兩個變數之間的關係在發展中國家的範圍內只得到部分了解。Duranton在審查側重於發達國家和發展中國家城市影響的研究時,試圖確定城市化對經濟增長和發展的影響程度。

主要發現包括:


1、發達國家和發展中國家的研究都發現,生產率結果與城市規模之間存在積極、穩健的統計關聯。研究表明,“一個人口多10%的城市,其工資水平會提高0.2 - 1%。”


2、考慮到兩種可能的偏見來源——生產率更高的城市吸引更多的工人,以及生產率更高的工人被自我選擇到更大的城市——這種效應會縮小。集聚研究的結論是,在更發達的經濟體中,城市和城市化對工資水平存在一種因果靜態效應,但這種效應僅代表城市人口或密度與工資水平之間已測量的關聯的一半左右。


3、對於發展中國家來說,在控制了潛在的偏差之後,這種影響也較小,但仍然遠遠高於發達國家。Pierre-Philippe Combes、Sylvie Demurger和Shi Li在2013年的一項研究發現,中國的外部集聚性為10%至12%,而較發達國家為2%至4%。


4、在理論文獻中,提出了資源共享、更快更好的匹配和更多的學習是大城市生產率提高的驅動因素。然而,Duranton指出,很少有實證研究關注發展中國家集聚效應的來源。


5、對發達國家和發展中國家的研究,如2009年Carlino和Hunt的研究表明,城市化對創新有積極的影響。Duranton總結道,“雖然為發展中國家的問題是更多關於吸收現有知識比生成全新的知識,發展中國家大城市應該還有一個重要的角色在創新活動通過吸收外國知識和確保它擴散到其他國家。”


6、發展中國家的大城市作為創新中心,但未能像發達經濟體那樣,將成熟產品的生產轉移到第二專業城市。作者的結論是:“更先進、更成熟的產品都是在大城市生產的。”這種情況可能會使這些城市變得比它們應該的規模更大,並加劇擁堵。成熟的產品最終也會在最昂貴的城市以更高的成本生產出來。小城市可能會受到更大的影響,因為他們不得不生產最落後的產品。


7、城市作為小型開放經濟體,創造了“城市系統”,影響經濟增長和發展。但是,發展中國家的城市和發達國家的城市之間存在一些關鍵的差異,這些差異可能會阻止發展中國家的城市充分發揮其潛力。首先,發展中國家城市的勞動力市場包括一個龐大的非正規部門和正規部門。發展中國家城市的土地市場也是如此,那裡的土地被分割成擁有適當產權和租約的小塊土地,以及非法佔用的土地。

杜蘭頓總結道:“城市化帶來的經濟收益是巨大的,我們應該接受而不是抵制城市化。”城市通過提高工人的生產力來提供短期效益,同時通過提高工人的學習水平來提供長期效益。作者指出,“人們可能會試圖走得更遠,試圖‘培育集聚效應’。”不過,我們應該抵制這種誘惑。我們對集聚的來源瞭解得還遠遠不夠,無法在這方面實施任何有意義的政策。”


金融見聞錄


目前,賺錢越多的城市,社會責任越小!

  • 人是第一生產力,尤其是青年流動勞動人口!
  • 處於食物鏈頂端的主要搶青年流動勞動人口,不養其父母、子女,人到中年也會被置換!
  • 處於食物鏈次層的只能搶戶籍人口,養其老,也養其父母、子女!
  • 食物鏈最下層,贍養父母,撫育子女,培養成人,遠走高飛!
  • 流動人口與戶籍人口比越高,勞動人口越多,社會責任越小!
  • 這很可笑,一邊靠人口紅利發展,一邊卻抑制新生人口!
  • 本質上是吸血,自身造血功能極差!
  • 窮人讀書,富人招僕!培養學生和使用學生者差距很大!城市在校大學生比例越高越窮,這是中國怪象!
  • 靠人才發展的超級城市,反而不重視大學教育,摘桃效益更高!
  • 大力賣地,推高房價,收取利益,流動人口無力置房,迫使新人加班工作,無力婚配,人到中年,黯然離場。再娶新歡,新鮮肉再登舞臺!
  • 不要迷戀GDP和人均 GDP ,如果按勞動人口產值和贍養、撫育付出加權計算,不但效益不高,可持續性也差!
  • 以二層的西安為例看看
  • 西安高速發展的背後是周邊低迷,越靠近西安越差
  • 輻射是笑話,吸取營養才是真!
  • 以西安為中心,按距離向兩邊擴散,越近發展越慢!

最終導致生育人口大幅下降,無可吸之營養,自身又不健全,逐漸老化,萎縮!


天佑中華紫氣東來


我國對大城市有明確的定義,城區人口在100萬-300萬的城市,成為大城市,300萬-500萬是一級大城市,500萬-1000萬成為特大城市,1000萬以上成為超級大城市。

那麼我國符合大城市的數量,超過了100個,但是符合超大城市的,只有北上廣深,武漢、成都、重慶、天津,一共八個城市。

其實除去郊區人口,真正意義上的,超大城市,我國目前只有北上廣深,也就是一線城市。

那麼大城市和超大城市給社會帶來了什麼呢?

蔣老師認為,最大的價值就是資源的高效組合利用

所以,越來越多優質資源向大城市聚集,比方說醫院,如果你要去好醫院,那麼肯定要上大城市,這樣醫院可以做到,輻射半徑儘可能彙集更多的人群,同樣的大學也是一樣,你很難想象,一個大學,會建在一個農村吧,越好的大學,越往大城市建設。

企業總部也是一樣,一般城市越大,越繁華、就會有越多企業總部遷移到此。

任何一個發達國家,超級城市所佔的經濟比重是最高的,比如墨西哥城,比如東京、比如紐約,比如倫敦,新加坡等等。

而我國,未來30年,至少需要15個超級城市。


蔣昊說經濟


大城市,套路深,要回鄉下。

大城市,購物方便,城市服務齊全,手機信號滿格,交通發達,假如一回到老家,道路是土的,煙塵滾滾,手機要找個最高地方才半格信號,跑一趟親戚要幾十公里,不過空氣好,綠化好。

也有不好的,大塞車20公里時速,地鐵站裡數人頭,房價夠你奮鬥一輩子的。人口密集,帶來人均綠化面積,人均醫療,人均教育,人均警察普及率,人均汽車停車面積(一車位難求)看看這次武漢大城市發生緊急事件,人均下來的醫療資源,醫院床位就明白了,一床難求!這個還不是真正戰爭狀態,敵人轟炸機,導彈天上飛舞,還在和平環境中的醫療狀態。

也贊成,把居住環境惡劣的地區,人民全部搬遷,集中城鎮化。比如汶川地震,國家投入了巨大人力物力去救同胞,但是,過幾年又來一個小地震,四川地震帶的居民,應該全部搬遷到安全的地方,無人區就是八級地震,也沒有財產損失,畢竟誰都不想死。


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①管理成本高;②人口資源過於集中;③加大生活生存壓力;④不利於抵抗自然和人為災害(如瘟疫、戰爭等);⑤土地等自然承受力過大,交通堵塞,不利於長遠和諧發展。


劉老大47392071


建設超大型城市有利有弊,具體的結果還有待觀察,目前暫時不宜過早做出結論。特大型城市的優點顯而易見,但是,具體的規劃以及頂層設計需要反覆斟酌、科學論證。不是什麼非專業人士,比如“網紅”或大V輕易做出結論的。

由於我國互聯網的高度發達,自媒體風起雲湧;導致諸多非專業人士什麼事情都要插一腳,來指點江山、激揚文字。其實,任何沒有科學依據的言論都是輕率的,有悖於公民的社會責任感。

由於標題涉及範圍太大,本人僅從社會管理這一塊談起。比如上海,其社區管理功能的齊全在全國都是屈指可數的,記得2008年上海浦東張江地區,某小區建在農田邊上,但是,小區的各項功能卻十分健全,銀行、郵政、出行,乃至縫縫補補,都有人為之。

小區外面的“黃包車”排隊等待客人,這些外來務工人員,在自己的家鄉未必這些遵紀守法;但是到了上海就馬上循規蹈矩了。這就是社區功能的力量,亦是上海海派文化的體現。

如果超大城市的管理系統,跟不上城市的發展;就會存在各種問題。這些問題在風平浪靜的時候,或許沒有問題,但是,一旦出現自然災害,就會影響城市各項功能的正常運行。

專業的問題還是由專業人士來解答;而且必須聽得見專家的各種不同意見,集思廣益,才能將超大城市建設好!



陸燕青


不平衡。城重村輕,虹吸效應,拉大貧富差距。城市化是一個偽命題。看看德國、日本就知道了,美英也不差。


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