假如關羽沒有荊州之失,蜀漢能否統一天下?

天高雲淡大挖子


這個假如,我們首先要看下當時劉備三顧茅廬請出諸葛亮時,諸葛亮給出的隆中對:

今操已擁百萬之眾,挾天子而令諸侯,此誠不可與爭鋒。孫權據有江東,已歷三世,國險而民附,賢能為之用,此可以為援而不可圖也。荊州北據漢、沔,利盡南海,東連吳會,西通巴、蜀,此用武之國,而其主不能守,此殆天所以資將軍,將軍豈有意乎?益州險塞,沃野千里,天府之土,高祖因之以成帝業。劉璋闇弱,張魯在北,民殷國富而不知存恤,智能之士思得明君。將軍既帝室之胄,信義著於四海,總攬英雄,思賢如渴,若跨有荊、益,保其巖阻,西和諸戎,南撫夷越,外結好孫權,內修政理;天下有變,則命一上將將荊州之軍以向宛、洛,將軍身率益州之眾出於秦川,百姓孰敢不簞食壺漿以迎將軍者乎?誠如是,則霸業可成,漢室可興矣。 諸葛亮對荊州和益州的分析是不同的。

荊州的長處在其所處的地理位置,及其帶來的地緣戰略優勢,總結為四個字,“用武之國”。益州就不同了,首先是險塞,這就意味著,主要的地理優勢是易守難攻,別人不容易打進來,那麼同樣的,自己也很難打出去。沃野千里,天府之土,意味著在當時的生產技術條件下,總體來說是比較富裕的。

然而諸葛亮為劉備所做的戰略規劃藍圖是:

跨有荊、益,保其巖阻,西和諸戎,南撫夷越,外結好孫權,內修政理;天下有變,則命一上將將荊州之軍以向宛、洛,將軍身率益州之眾出於秦川。兩路北伐的前提條件包括:1,跨有荊益,保其巖阻,也就是說,先立足於做好防守,把籬笆紮緊,讓別人打不進來;2,西和諸戎,南撫夷越,確保這些少數民族土著比較安定,不會給自己添亂,也不會給敵人幫忙,至少是保持中立;3,結好孫權;4,搞好內政。這四個條件有一個不具備,北伐都很難成功。但問題首先就出在了第三個上,也就是和孫權的關係。

首先要知道荊州對孫權和劉備的戰略重要性是不同的。

失去荊州,劉備只要封鎖三峽一線,孫權進攻益州的難度就太大了,歷史上幾乎只有桓溫滅成蜀成功過。沒有荊州,劉備一方只是失去了戰略進攻能力,自保還是相對輕鬆的。

而對孫權一方來說,只要荊州還有劉備一方的據點,孫權一方佔據的長江中游一帶就始終處於劉備的戰略威脅之下。所以,荊州對孫權來說是必爭之地,就如同漢中對益州的重要性一樣。

這樣一來,雙方就有了分歧,荊州對孫權和劉備的戰略重要性是不同的。

失去荊州,劉備只要封鎖三峽一線,孫權進攻益州的難度就太大了,歷史上幾乎只有桓溫滅成蜀成功過。沒有荊州,劉備一方就失去了戰略進攻能力,但是自保還是相對輕鬆的。

孫權一方來說,只要荊州還有劉備一方的據點,孫權一方佔據的長江中游一帶就始終處於劉備的戰略威脅之下。所以雙方翻臉的幾率就大大增加。

反觀如果蜀國失去吳國這個盟友,我們要看下當時蜀國總人口只有94萬,而其中的青壯年就非常少,這也導致了蜀國兵力不足,而這時的魏國已經統一了北方,人口方面絕對碾壓蜀國,雖然說在我國曆史上有不少以弱勝強的情況出現,但是如果對方實力遠遠超出想象,又怎麼能夠獲勝,更何況還有一個扯後腿的吳國?其次就是運輸補給的問題了,在古代的運輸條件非常的差,一直都是運用馬車來運輸糧草,而從漢中出發到祁山都過程當中一路都是山路,根本就不可能採用拿車來運輸糧草只能使用人力,所以糧草運輸是一個非常困難的問題,再加上蜀國的人口本來就少,如果要發生戰爭的話肯定要抽掉許多青年勞動力到前線去,這就導致了後方的勞動力嚴重不足,更加無法正常的生產和運輸糧草了。所以,綜上所述,即使關羽不丟失荊州,蜀漢也難以完成一統。


巍巍東方


三顧茅廬時,諸葛亮給劉備做了一份戰略規劃——隆中對。他先是分析了一下外部環境,確定了北曹、東吳這兩個政權穩定不可奪,而劉備的發展只能佔據荊、益二州,聯合孫權伐曹,最後一統天下。

那麼如果荊州不丟失,蜀漢能否按照隆中對策一樣,一統天下呢?我認為是難上加難。

第一、諸葛亮《隆中對》裡面也說了,需要等到“時變”,而這個時變曹魏會給西蜀機會嗎?曹操、曹丕、曹睿三代明君,又有很多人才輔佐,諸葛亮的“時變”在哪裡?終其一生也等不到了。

第二、東漢時期北方的底子比南方好,雖然久經戰亂,但瘦死的駱駝比馬大,更何況曹操一統北方之後,經濟迅速恢復。加上曹丕當政開始,推行屯軍政策和九品中正制,糧食和人口大幅度提升,人才梯隊也得到保證。反觀蜀國連年戰亂,先打東吳、又打南蠻和不斷的北伐,原本就不富庶的蜀國經濟和人力一耗再耗。這些都沒有在諸葛亮隆中時的算計之中。

第三、曹魏和孫吳政權穩定,在三國時期,這兩個國家基本上沒有出現大的反叛和政變,就比如曹丕竄漢相反成為人心所向。而蜀國內部政治派系眾多,南王孟獲、新城(房陵、上庸、西城三郡合併的)太守孟達、大將魏延等不斷的反叛,蜀國政局內部一直不安定,這也沒在隆中對之中。

第三、關羽就是因為出兵攻打襄樊,被孫吳偷襲後方。如果荊州不丟,荊州一路軍打入魏國腹地,很難保孫吳還是像歷史上一樣偷襲後方,導致兩路被夾擊,導致兵敗。

第四、漢中出兵,數次以糧草供應不足失敗,只因益州是易守難攻,但不利於出兵,更何況是遠征軍。只要益州一路兵不能打到長安,荊州一路也很容易陷入孤軍奮戰。

第五、就算荊、益二州北伐取得了重大的勝利,魏國遭受滅國之危,難道孫權會坐以待斃,等到蜀漢統一北方後在收拾自己嗎?當然會選擇和魏國結盟,平衡蜀國。

所以說,蜀國不僅從力量上還是政治上,都比不上魏國,或者準確的說比不上當時的北方。就算司馬父子生在蜀還是吳,北方政權還是會一統南方的另外兩個政權。


歷史TOP榜


就是關羽沒有荊州之失,蜀漢也不可能統一天下。

古代戰爭,帶兵打仗的統帥的武力值是一項重要的參考指標,另一個重要指標就謀略。還有就所帶兵將的數量。

咱們看下武力值。

關羽戰不下龐德,徐晃甚至都能戰平關羽。這與關羽鎮守荊州,事務繁忙,荒廢了武功是有關係的。而這期間,曹魏的大將經歷了戰馬騰、馬超和韓隨,接著戰漢中戰蜀漢,武力值爆棚。曹魏軍中武功在徐晃之上的張遼、許褚、張郃、夏侯惇、夏侯淵等名將,甚至也不比樂進、王雙、曹洪。

那謀略呢?三國演義小說中,魏蜀吳三國曹魏營中謀士最多,出名的謀士就不下十人。司馬懿、程昱、荀彧、荀攸、賈詡、劉曄等。這些謀士論謀略哪一個能輸於關羽。

論兵將,關羽手下大將關平、廖化等有名將軍沒幾位。曹魏軍中那可就太多了。

有人會問:諸葛亮西出祁山和關羽同時攻打曹魏。

西線,司馬懿可以拒敵諸葛亮。關羽這邊,許諸、夏侯惇加上程昱和賈詡定能穩勝關羽。

所以說,即便關羽不失荊州,蜀漢也難以統一天下。因為曹魏的力量太過強大了。這與曹操多年實行的培養人才的政策和屯田的政策是分不開的。也就是說,曹操時期打下的基礎太好了。


吉祥流年


假如關羽沒有丟失荊州,蜀漢依然很難統一天下。

理由一:魏、蜀、吳三國爭霸,實質上是黃河流域與長江流域的經濟實力博弈,而統一北方獨霸黃河流域的曹操實力,是共佔長江流域的劉備、孫權所不能比擬的。

兩漢時期,中國的經濟重心依然在北方的黃河流域,這從漢朝十三州的劃分就可以直觀的看出來。其中大部分州設在黃河流域的北方,在長江流域僅有益州、荊州、揚州及交州。

而益州、荊州、揚州尚有部分地區還沒有得到完全農業開發,這些州中少數民族傳統民風剽悍、好勇鬥狠,雖是不錯的兵源,但更加說明經濟發展的落後。交州的開發是剛開始起步,相比其他州是更加落後。



佔據黃河流域的曹操擁有的司州、豫州、兗州、徐州、冀州等都屬於經歷兩朝開發的州,農業經濟非常發達。雖然北方戰亂,致使百姓南遷,但是北方依然是全國的經濟中心。

這也是曹操在經歷每次大敗後,能夠很快恢復實力的重要原因,而佔據黃河流域的劉備、孫權可經不住曹操般的失敗。


理由二:即使規劃三分天下的諸葛亮、魯肅都沒有信心能夠統一天下。

諸葛亮的《隆中對》、魯肅的《榻上策》都為自己的主公劉備、孫權規劃了爭霸天下的藍圖,同樣諸葛亮、魯肅都不約而同認為當時曹操不可與之爭鋒,只有孫劉聯合依靠長江天險,以待天下大變。

換句大白話,就是劉備、孫權互相聯合保命,然後等對方曹操方面發生內亂等變故,甚至就是比比看曹操、劉備、孫權誰活的時間長。

荊州就是孫、劉對抗曹操的橋頭堡。當初關羽佔據荊州的時候,北上攻打曹操,也是與曹操內部反叛勢力遙相呼應,這才形式一片大好。


安定郡小書生


蜀漢還真的有統一全國的機會,這個時間點就在建安二十五年(220年)。並且成功幾率還不算太小,雖然要有幾個必要條件作為前提。

第一個前提就是劉備集團實際控制的荊州一點沒失,包括南郡、武陵郡、零陵郡。當然,荊州沒失的話,董督荊州的左將軍關羽也不會陣亡,並且會毫無意外地成為蜀國首任大將軍。

第二個前提是第一個的關聯問題,稍嫌苛刻,還是關羽的事,219年如果他按兵不動固守荊州的話,等到第二年曹操病逝三曹為爭魏王之位中樞幾乎停擺了小半年,曹魏集團內部人心惶惶,關羽趁此之機再發動北伐,也許能一鼓作氣取下樊城,甚至能搞定宛城。注意了注意了,隆中對中說的上將軍出兵宛洛,指的就是宛城洛陽。個人認為,對曹魏威脅最大的可能還不是直接殺向洛陽,魏國統治的核心腹地必定會重兵防守。

第三個前提,與劉備自身和孫權有關。假如時間設定在220年,彼時的劉備還沒稱帝刺激到孫權,如果劉備能做好與孫權的統戰工作,說服孫權一起伐魏,約定好功成之日就瓜分魏國地盤,也許孫權會從東線的合肥、淮南一線集全國精銳攻擊魏國。


多爾袞愛新覺羅


不會。

但從古至今,各種戰爭勝負的決定因素都不僅僅是一個人,一片土地的得失。蜀國積弱並不是在乎於失去了二爺,失去了荊州。當然,失去了意義重大的地盤和軍隊偶像,確實會對整體實力影響頗大。但真正的決定因素是蜀漢集團自身的實力就不夠。

三國中,魏蜀吳分別佔據了天時,地利和人和。可並不是說這三項只被其中一家獨佔。曹魏坐擁最多的地盤,土地人口眾多,徵兵條件便利,後勤補給充足,戰略縱深大。同時選拔人才的制度也較為有效,使得三國末期時人才充足。魏制時期的人民也更加安居樂業,民心和治安都很安定。

孫吳三代經營江東,與世家大族的關係十分密切和諧,所以無論是經濟或者政治方面,都非常堅實牢固。甚至東晉時期,南北朝階段可以持續與北朝抗衡,很大的原因都是因為當年孫吳對江東的開發和鋪墊。

至於說蜀漢...從意識形態,對地盤的統治,對經濟的發展都和其他兩國有一定差距。如果三個國家都非常迫不及待的發動戰爭,相互攻伐的話這種劣勢還不明顯。只可惜,曹魏和孫吳都沒有蜀漢那麼渴望戰爭,因為不北伐,蜀漢集團從內部就會產生非常大的裂隙,會遲早窩裡反。


雜木清


滾滾長江東逝水,浪花淘盡英雄。一本《三國演義》為我們展現了那個時代的英雄兒女。一本《三國志》讓我們更清晰的看到了整個三國的面貌,在這個亂世之中,有多少英雄佳人值得我們去回味。那麼如果當初關羽沒有失去荊州,那麼諸葛亮的隆中對策是否就能夠成為現實,蜀漢政權是否就能夠一統天下呢?

三顧茅廬時,諸葛亮給劉備做了一份戰略規劃——隆中對。他先是分析了一下外部環境:曹操佔據北方,挾天子令諸侯,是當之無愧的老大;孫權佔有江東,是個富三代,地盤也非常穩固。這兩方勢力,只能默認他們為不可卸載的預裝軟件。

針對這種局面,諸葛亮提出了“三步走 ”綱要:第一步,先佔荊州,擁有自己的地盤;第二步,佔領益州,擴大實力,以求三分天下;第三步,穩固根據地,坐觀天下局勢,一旦有變,立刻出兵北伐。同時,外交上,聯合孫吳,共抗曹操。

事情也如期進行。先是,劉備佔領了荊州。之後,又入蜀拿下了益州。一切都很美好。然而,情況很快發生了變化。

荊州丟失了。

首先,隆中對策就是諸葛亮的一個理想主義,我們首先來看,想要一統天下,按照隆中對策,必須要滿足以下幾個蜀漢政權不能控制的條件。

赤壁之戰後,荊州七個郡被劉備、曹操、孫權三家瓜分,劉備入蜀(四川),留關羽鎮守佔據的荊州五郡(南郡、長沙、零陵、桂陽、武陵),其中南郡是劉備向東吳借的。劉備得到蜀川后,將長沙、桂陽兩郡還給了孫權。關羽出兵攻打曹操的襄樊地區,孫權派呂蒙乘虛偷襲荊州三郡(南郡、武陵、零陵)失陷,導致荊州三郡失陷。

川兵出漢中(難):我們從後面的情況可以看到諸葛亮和姜維的數次北伐結果經常都是糧草供應不上而不得不撤退,所謂兵馬未動糧草先行,對於川兵北進而言要打就要求速戰,不能打持久戰,所以一切都將處於被動,所以西川的地理位置是易守難功,而不是有利於主動出擊。曹操奉天子以令不臣,不論誰再說什麼都是無用的。我們看以下諸葛亮說的一句話:“今操已擁百萬之眾,挾天子以令諸侯,此誠不可與爭鋒。”所以在曹操時期從正統而言曹操更有優勢。

早在三國前800年陳勝就說過“王侯將相有寧種乎”所以在秦不得人心的時候才有那麼多的起義,才最後推倒了秦,才有機會建立漢王朝。那麼我們看看東漢末年也可以說是民不聊生,還爆發了大規模的黃巾起義,而從曹操到曹睿(直到諸葛亮死後)他們施行的國策都還是也富國強民為目標(屯田的施行等)。所以在曹丕篡汗的時候也只是一些士紳文人出來叫叫,並沒有因此爆發其他大規模的反對篡漢的起義。

假如荊州還在,關羽、張飛沒死,那劉備能一統天下嗎?對於這個問題,小天認為機會並不大,諸葛亮《隆中對》也說了,需要等到“時變”,而這個時變曹魏會給西蜀嗎?曹操、曹丕、曹睿三代明君,又有很多人才輔佐,諸葛亮的“時變”在哪裡?終其一生也等不到了。三國實力,以曹魏最強,東吳次之,西蜀最差,以弱勝強不是不可能,但是那畢竟是少數,而且需要對手犯錯誤,而曹魏顯然不會犯那種錯誤。另外東吳也不會讓西蜀做大的,一旦西蜀有勝利的希望,東吳就會對其掣肘,所以說就算關羽不失荊州,劉備一統天下的機會也很渺茫!你覺得呢?






廖天


歷史沒有如果。劉備集團對於孫曹的短期聯盟缺乏充分的認識,曹孫聯合做掉關羽、分割荊州地塊是必然的!之前建安21年濡須之戰敗後孫權已經缺從曹操,雙方形成了一定形態下的聯合,竟然沒有引起劉備關羽們的警覺,已經說明劉關的戰略短視,這種戰略重大失誤也使劉備集團不可能完成統一的基本能力

  關羽未失荊州之前的一段時期,蜀漢可謂是如日中天,兵強馬壯,五虎上將各自鎮守一方。如果關羽沒有丟掉荊州,就不會敗走麥城而亡,劉備也就不會傾全國之力去討打東吳,張飛就不會死,就不會有街亭之戰的慘敗,被陸遜火燒連營七百里,更不會折損黃忠,關平這些猛將而使得蜀漢一蹶不振。蜀漢後期軍中無大將,廖化為先鋒,人才凋零。

  即使關羽不失荊州,蜀漢和東吳的關係也不可能像魯肅為都督的時期那樣好了,畢竟兩家都不希望對面做大做強,雖然北面有個曹魏政權在。

  三國裡盛傳一句:臥龍鳳雛得一人,可得天下。之初孝直若亡一人,則漢室難興。可惜之初孝直都亡了。

  所以說蜀漢是不可能統一全國的


HB一歲的公羊


關羽大意失荊州只是加劇了蜀漢的不利局勢,對蜀漢的結局並無根本性影響,原因有以下幾個方面:

其一,蜀地雖自古稱富庶,又有天險屏障,但地理位置限制了蜀漢的發展,中國古代完成統一的王朝基本都是自北向南完成統一,偏居南方的政權想要完成統一實屬不易,位居蜀地的政權想要完成統一更是難上加難。

其二,劉備並非雄主,手下謀士、戰將比諸曹操、孫權多有不及,因而蜀漢想要完成統一幾乎沒有可能。

其三,縱然關羽未失荊州,沒有敗走麥城,在與孫吳政權對峙中蜀漢依然不佔優勢,兩相牽制,改變不了被曹魏一統的命運。


曦予夕陽


219年如果關羽按兵不動固守荊州的話,第二年曹操病逝三曹為爭魏王之位中樞幾乎停擺,曹魏集團內部人心惶惶,關羽趁此之機再發動北伐,也許能一鼓作氣取下樊城,甚至能搞定宛城。注意了注意了,隆中對中說的上將軍出兵宛洛,指的就是宛城洛陽。

諸葛亮給出的隆中對:

今操已擁百萬之眾,挾天子而令諸侯,此誠不可與爭鋒。孫權據有江東,已歷三世,國險而民附,賢能為之用,此可以為援而不可圖也。荊州北據漢、沔,利盡南海,東連吳會,西通巴、蜀,此用武之國,而其主不能守,此殆天所以資將軍,將軍豈有意乎?益州險塞,沃野千里,天府之土,高祖因之以成帝業。劉璋闇弱,張魯在北,民殷國富而不知存恤,智能之士思得明君。將軍既帝室之胄,信義著於四海,總攬英雄,思賢如渴,若跨有荊、益,保其巖阻,西和諸戎,南撫夷越,外結好孫權,內修政理;天下有變,則命一上將將荊州之軍以向宛、洛,將軍身率益州之眾出於秦川,百姓孰敢不簞食壺漿以迎將軍者乎?誠如是,則霸業可成,漢室可興矣。

沒有荊州之失,就不會有夷陵之敗。加之東吳稱帝較晚。漢中之戰後劉備集團休養生息,實力較強很有可能統一全國。



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