如果中肯的評價詹姆斯,他能排到歷史第幾?為何?

不如無情


這個問題沒什麼可爭議的,現在的勒布朗-詹姆斯排第二,我說的是現在的詹姆斯,以後還說不定。

從影響力來分析,勒布朗改變了聯盟的格局,從勒布朗進nba就已經註定了勒布朗將會是個偉大的球星,當時的聯盟各球隊為了得到詹姆斯,不惜擺爛整個聯盟,當騎士選中勒布朗後,騎士的管理層都哭了,可見勒布朗的重要性。

出道即巔峰,整整持續了18年還未中斷,如今35歲的老將依然還是穩坐聯盟第一人,依然還具備爭奪總冠軍的實力。

從各項榮譽來分析,勒布朗-詹姆斯拿下三個總冠軍三個總決賽FMVP,四屆常規賽最有價值球員,三屆總決賽最有價值球員,4次常規賽MVP,15次入選全明星並3次獲全明星MVP,12次入選最佳陣容一陣,獲得2枚奧運會金牌,歷史得分榜第三位,生涯助攻數歷史第八為。

勒布朗9次打進總決賽,並且在2016年帶領騎士3:1落後的情況下逆轉勇士獲得隊史首個總冠軍,在2017年可以說是單核帶隊打進總決賽,並且在首場比賽拿下50+的數據。

可以說勒布朗是nba歷史上獨有的一位全能王,他的歷史地位不容置疑,他對籃球這項運動貢獻也是不容置疑的。


籃球生


保五爭三,第二顯然說服力還不夠

16年的3:1逆轉勇士奪冠,詹姆斯的歷史地位一下子飛躍,許多媒體為了流量,將詹姆斯排在歷史第二名。

但是要我說

詹姆斯是一個偉大的,排名歷史前五的球員

但是歷史第二,說服力還不太夠

榮譽等身,職業生涯足夠偉大

當我們比較起詹姆斯鄧肯這種級別的球員,我們只能通過硬榮譽來看。

詹姆斯職業生涯目前一共3次奪冠,3次拿下FMVP,四次捧起MVP獎盃,,還有12次入選聯盟最佳陣容一陣,2次二陣,1次三陣,5次入選聯盟最佳防守陣容一陣,一次二防。除此之外,63次周最佳球員,39次月最佳球員,這兩個獎項幾乎快要被詹姆斯所命名。

當我們翻開這樣厚厚的榮譽簿,很難不去讚歎其職業生涯的偉大。

這樣的榮譽,而不喜歡詹姆斯的人能把他排出歷史前十,這顯然是不合理的。

而那些把詹姆斯排在歷史第二的,也未必合理。

我們先來看一下詹姆斯的主要競爭對手

拉塞爾11冠5mvp

賈巴爾6冠2fmvp5mvp

魔術師5冠3fmvp3mvp

鄧肯5冠3fmvp2mvp

我們先把喬丹排出在外,會發現詹姆斯的硬榮譽並不能穩穩超過上述四位,綜合數據積累,人氣,影響力,詹姆斯的歷史地位應該高於鄧肯,大致與魔術師地位相當。

因此,從硬榮譽來說,詹姆斯的歷史地位

保五爭三

冠軍太少,季後賽統治力不足

我們回看上面的數據,會發現詹姆斯與另外幾名球員的差距,主要便是在冠軍數量上。

五冠六冠,永遠大於三冠。更不要提指環王的十一冠是多麼的讓人震撼。

競技體育,只有冠軍,說話才有底氣

大嘴巴克利和大鯊魚奧尼爾每每發生爭論,奧尼爾只要一伸手,秀出自己的冠軍戒指

巴克利只有啞口無言

詹姆斯的早期騎士生涯,受限於隊友,即使打入總決賽,依然不能更進一步。

而轉投熱火的詹姆斯,與韋德,博士組成三巨頭,四年兩冠的成績,放在其他人身上,的確很不錯

但是對於一個要追逐偉大的人來說

詹姆斯並沒有展現出統治力

初來熱火第一年,詹姆斯便輸給了小牛

詹姆斯總決賽場均出戰43.7分鐘,場均只有17.8分7.2籃板6.8助攻1.7搶斷0.5蓋帽,投籃命中率47.8%(15.0中7.2),三分球命中率僅僅為32.1%(4.7中1.5),罰球命中率60.0%(3.3中2),效率值僅僅為17.1。

這一年的失敗,讓無數球員詬病,詹姆斯的表現,對於他這個級別的球員來說,的確是差勁了些。

好在詹姆斯捲土重來,接著兩年奪下兩連冠,拿下兩座FMVP獎盃

就在詹姆斯氣勢正旺,加速追逐偉大的時候

他又敗了

敗給了38歲的鄧肯,而且敗的很徹底

熱火三巨頭,輸給了年邁的GDP

詹姆斯的季後賽統治力被打上了大大的問號

當然,詹姆斯的季後賽表現絕不糟糕

季後賽絕殺次數第一證明了詹姆斯絕不手軟

但是奪不了冠,一切都是空談

伴隨勇士崛起,詹姆斯迎來了更強大的對手

16年的冠軍,是詹姆斯的封神之戰

3:1的總決賽大逆轉

回到母隊給克利夫蘭帶來首冠

這一切都為這次冠軍打下了傳奇的烙印

詹姆斯的歷史地位,因為這個冠軍大致定型

雖然只有三冠,但是最後一冠的傳奇程度

著實為詹姆斯加分不少

歷史前五,詹姆斯實至名歸

但是媒體,一下子把詹姆斯列為歷史第二

這一下,實在過於捧殺

詹姆斯的人氣巨大,有粉絲就有黑他的人

詹姆斯有爭取歷史第二的機會

但這麼突然只會引起部分球迷的反感

更不要說,有些人甚至從此將其與喬丹並列

一個冠軍再傳奇也只是一個冠軍

它不會變成兩個

詹姆斯的職業生涯還沒有結束

本賽季來看,詹姆斯仍然在爭奪冠軍的路上

我們不妨慢慢來看,不要試著太早去評價一個職業生涯還未結束的球員

如果詹姆斯還能夠再奪一冠,那他將會在歷史地位上更具有說服力

最後,我其實想說,我們球迷不應該去糾結球員的歷史地位,這一切都和我們沒有關係

球迷應該專注的是自己的生活

喜歡的球員,能一直看下去,那便是最好


珍艾看球


詹姆斯是現役最具影響力的球員,十幾年間他一直保持著非常出色的比賽狀態,即便如今已經35歲,他也依舊是一支爭冠球隊的領袖。雖然詹姆斯還沒有退役,但是對於他歷史排名已經爭論了很長時間。有人覺得他的成績和影響力,僅次於喬丹。也有不喜歡的人認為他報團取得成績,不應該有那麼高排名。

我個人意見,


詹姆斯應該已經是聯盟前五的存在。當然第一喬丹是無可爭議的。

詹姆斯職業生涯9次進入總決賽,3次奪冠。自己獲得4次MVP,3次FMVP,還入選了6次最佳防守陣容,15次最佳陣容。無論帶隊成績,還是個人成就都非常偉大。但是除了詹姆斯,魔術師約翰遜、奧尼爾、鄧肯、科比的個人榮譽和球隊戰績也都非常出色。在科比、奧尼爾、魔術師巔峰時期對聯盟影響力也非常大。就好像唱歌比賽,往往後出場的佔據優勢,其實前面的也同樣優秀。
所以我覺得球星的成就和影響力,不可能有非常準確的排名,最合理的應該是按檔排列。其中喬丹排名歷史獨一檔,領先其他所有球員。詹姆斯、奧尼爾、魔術師、科比、鄧肯等頂級球員可以共同排名第二檔,排名不分先後。


至誠體育


橫向比較:

科比:5冠 2fmvp 1mvp 11一陣 9防陣 2得分王

鄧肯:5冠 3fmvp 2mvp 10一陣 8防陣

奧尼爾:4冠 3fmvp 1mvp 8一陣 0防陣

詹姆斯:3冠 3fmvp 4mvp 12一陣 5防陣 1得分王

縱向對比:

詹姆斯的冠軍+fmvp總和不如前三位,mvp數量詹姆斯優勢巨大,一陣數量小優勢,防陣不如前兩位,這就是互有優劣,沒有誰有壓倒性的優勢。

也就是說你認為詹姆斯不如鄧肯,那麼這個標準下歷史第一應該是喬丹;如果你認為詹姆斯不如奧尼爾,那麼今年過後杜蘭特就可以討論是否進入歷史前五;如果你認為詹姆斯不如科比,那麼賈巴爾和科比的歷史地位應該是差不了太多的。

所以只看大榮譽的話,他們四個人只能是互有優劣,排不出誰前誰後。

再比什麼呢?比比生涯數據?


科比:得分33k 籃板7k 助攻6k 蓋帽600 搶斷1900

鄧肯:得分26k 籃板15k 助攻4k 蓋帽3000 搶斷1000

奧尼爾:得分28k 籃板13k 助攻3k 蓋帽2700 搶斷700

詹姆斯:得分32k 籃板8k 助攻8k 蓋帽900 搶斷1900


截止到目前,還是比不出來誰強誰弱,因為誰也說不出來蓋帽和搶斷哪個值錢,助攻和籃板哪個值錢。而且所處時代不同個人職責不同,數據也僅僅是個加分項而已。


題主這麼說能讓你明白了吧,歷史排名這種東西,你覺得是第幾他就是第幾,不用管別人怎麼覺得,每個人都有自己的道理,不然歷史前十的討論為啥總會出現十幾個人的名字呢?

我個人覺得影響詹姆斯進歷史前五的應該是喬丹、賈巴爾、拉塞爾、魔術師和鄧肯,賈巴爾大榮譽和數據都碾壓詹姆斯;拉塞爾雖說有時代因素,但11冠確實恐怖;

鄧肯的加分項在於直接打敗過詹姆斯兩次,但也是詹姆斯最有可能超越的;喬丹是無可爭議的神,而魔術師是最有可能將喬丹拉下神壇的人,可惜還在巔峰就患病了,不然很有可能從喬丹手裡摳出來倆冠軍。

所以喬丹天勾指環王是詹姆斯肯定超不過的,魔術師是我認為超不過的,鄧肯是最有希望被詹姆斯超越的。以上針對某些無腦黑所謂的“因為詹密要詹姆斯進前五所以鄧肯奧尼爾才被超越了”這種觀點發表一下意見。


盒飯體育


先給出我的觀點:詹姆斯退役之後將會成為NBA歷史第二人!

評價歷史地位需要注意幾個方面:

一、評價個人歷史地位需要考慮個人榮譽,團隊榮譽,影響力主要三個方面。

二、評價歷史地位要區別於NBA名人堂的評選,因為名人堂成員可以是運動員,可以是教練,可以是特殊貢獻身份入選的其他人。

三、評價歷史地位還要考慮NBA發展的歷史階段,因為NBA形成現在的聯盟雛形是在1976年,籃球也是從那一年之後在拉里伯德和魔術師約翰遜那個時期朝著現代化籃球發展起來的,所以1976年之前的球員和之後的球員對比需要有區別和斟酌。

四、歷史地位會隨著時代的更替會有所改變,因為就像科比所說的,人們總是來來往往,總冠軍的旗幟永遠在那裡,隨著時間的推移,人們會淡忘很多事,記住的就是那些說出來讓人服的事情。


下面圍繞以上幾個方面討論一下詹姆斯的情況;

一、個人榮譽。有一點大家必須要承認,個人榮譽是有級別的,不是數量堆積的多就地位高。個人榮譽的比較也是有先後的,先比重要的,差不多再評下面的。

個人榮譽這方面含金量大概如下:常規賽MVP>得分王>第一陣容>第二陣容>最佳防守球員=第三陣容≈FMV後面的就不細談了,也許很多人對這個順序不贊同,但常規賽MVP和得分王的地位無法撼動,至於其他數據型榮譽都不是具有絕對說服力的榮譽,但數據榜歷史第一不一樣。

為什麼這麼說呢?喬丹如何成為歷史第一人的?

個人榮譽這一塊憑藉的是5個常規賽MVP+10屆得分王,很難有人能跟這個榮譽實力匹配,10屆得分王可以看出絕對的進攻統治力,5個常規賽MVP更是歷史第一人地位最重要的基石。

而詹姆斯個人榮譽這方面有4個常規賽MVP和1個得分王,其中MVP是兩個兩連莊獲得的,得分王可能少一點,但詹姆斯極有可能在退役的時候成為NBA歷史得分王,會穩穩成為NBA歷史第一小前鋒。

這個和其他球員比起來,比詹姆斯在這項最高個人榮譽數量多的只有賈巴爾、比爾拉塞爾、喬丹,同為4個的有朱利葉斯歐文、張伯倫。其中只有喬丹實在1976年之後拿的所有MVP,其他人基本都涉及了兩個時代或者在76年之前。至於得分王這一方面,數量比詹姆斯多的MVP數量和他有檔次性差距,再加之NBA歷史得分王,這方面不會遜色太多。

所以個人榮譽方面,詹姆斯憑藉著4次常規賽MVP+1個得分王+NBA歷史得分王(基本沒有太大問題)成為NBA歷史第二人也是極具說服力的。


二、團隊榮譽。團隊榮譽無非就是問鼎總冠軍,總冠軍給球員在歷史地位評價方面的加成屬性是不一樣,不然憑數量堆積就沒法有說服力的評價像羅伯特霍里、麥考、阿爾金貝勒這些球員了。

在總冠軍這方面也不是看FMVP是誰,FMVP畢竟是最多7場最少4場比賽的獎項,含金量有限。這也是目前的萊昂納德為什麼歷史地位沒有那麼高的原因。

總冠軍的加成屬性在核心成員身上的加成屬性強,球隊第一核心加成最強。就像杜蘭特在勇士奪得的總冠軍含量要打折扣一樣,因為勇士絕對核心是庫裡,戰術都是圍繞著庫裡為核心來設計的。這個跟詹姆斯轉會去熱火不一樣,詹姆斯到了熱火,他就是第一核心,同時詹姆斯在熱火拿過2個常規賽MVP。

就團隊榮譽這方面看,詹姆斯有3個第一絕對核心身份拿過的總冠軍,而且2016年詹姆斯率領的騎士奪冠會被人們時常提及,因為那一年是唯一一次在總決賽3比1落後成功翻盤的,以後每年總決賽只要有人3:1落後,都會有人提及只有2016年詹姆斯率領的騎士成功逆轉了。還有73勝總亞軍,勇士在那年創造了73勝的壯舉,但總決賽輸給了詹姆斯率領的騎士隊。以後只要有人提及勇士73勝,就會提起73勝總亞軍,就會提起詹姆斯擊敗了這支勇士隊。所以詹姆斯這次總冠軍的含金量是極高的,就這一點會對詹姆斯的歷史地位隨著時間推移起到正面促進作用。

在1976年之後,團隊榮譽這一方面能壓詹姆斯一頭的可能只有喬丹、魔術師、鄧肯、奧尼爾、科比這些人了,但這些人除了喬丹,其他人在個人榮譽方面與詹姆斯還是有一些差距的,其實這幾個人很高了,基本是上第一控衛、第一分位、第一小前鋒、第一大前鋒、第二分位、第二中鋒了。

詹姆斯在團隊榮譽成就方面也是有一定說服力的。


三、影響力及貢獻。這一方面排前幾的球員無外乎這幾個,喬丹、科比、詹姆斯、魔術師及拉里伯德、姚明、艾弗森等等球員了。喬丹把籃球推向了世界,提籃球別人就會提及喬丹,詹姆斯科比是在電視及網絡傳播發展時期名滿世界的球員。魔術師及拉里伯德是80年代現代籃球發展的領軍人物,還有其他人像姚明、艾弗森、奧尼爾、庫裡這些都是有極大影響力的球員,但和喬科詹比起來還是差一點。而且現在全球的主流媒體的評價基本都有這種趨勢。

詹姆斯在影響力方面的說服力也是夠的。

綜合以上幾點詹姆斯只要在退役時成為歷史得分王,歷史第二人的地位會很穩固。

而各個位置的排名基本也是如上圖了。



球權都在手上,得分可以刷,籃板也能刷,助攻也能刷,唯獨勝利是沒法刷的,三個冠軍在歷史級的大佬面前根本不夠份量,喬丹科比等等,在他們眼裡,冠軍才是最終的目的,在大部分的名宿眼裡,詹姆斯甚至連科比都沒超越,5>3,不帶解釋的,直觀瞭然,詹姆斯貴為聯盟第一人,只能用總冠軍戒指數量來說話了,加油,老詹!



Dounews


▂ ▄ ▅ ▆ ▇ █ 精彩分享 █ ▇ ▆ ▅ ▄ ▂

首先非常感謝在這裡能為你解答這個問題,讓我帶領你們一起走進這個問題,現在讓我們一起探討一下。

喬丹5mvp,10得分王,6冠軍第一無懸念。目前美媒排名一般把賈巴爾和魔術師約翰遜排在2,3位。詹姆斯真的就比他們地位低嗎?

賈巴爾6次mvp,6個冠軍,早期在雄鹿的賈巴爾奪得1冠,那時的賈巴爾是絕對核心,但在湖人時期賈巴爾雖然奪得5冠,但已年過30,隊內有魔術師約翰遜,賈巴爾其實並非球隊絕對老大。而詹姆斯雖然只有3冠,但都是絕對核心,冠軍成色並不遜色於賈巴爾。

魔術師約翰遜3個mvp,以核心身份奪得5個冠軍,似乎高過詹姆斯的3冠,但在個人頂尖榮譽方面詹姆斯4個mvp,所以總體榮譽和魔術師持平。魔術師生涯巔峰期沒有詹姆斯持續的時間長,之後又有喬丹壓制,時代影響力不及詹姆斯。所以拼歷史地位,詹姆斯不虛魔術師。

詹姆斯九次進總決賽,曾連續八次進軍總決賽,2003年至今一直處於巔峰,之於時代的影響力僅次於喬丹,如果詹姆斯現在退役,歷史地位至少前五,可能就僅低於上面提到的幾位。如果詹姆斯能夠率領湖人登頂,繼續持續巔峰生涯,歷史地位很有可能壓住天勾和魔術師,位列第二。

在以上的分享關於這個問題的解答都是個人的意見與建議,我希望我分享的這個問題的解答能夠幫助到大家。

在這裡同時也希望大家能夠喜歡我的分享,大家如果有更好的關於這個問題的解答,還望分享評論出來共同討論這話題。

我最後在這裡,祝大家每天開開心心工作快快樂樂生活,健康生活每一天,家和萬事興,年年發大財,生意興隆,謝謝!

▂ ▄ ▅ ▆ ▇ █ 謝謝關注█ ▇ ▆ ▅ ▄ ▂



大明湖畔蜜十三


詹姆斯的歷史地位可以定在2-5位,喬丹是不可超越的,喬丹六個總冠軍戒指,六個總決賽MVP,四個常規賽MVP,生涯場均得分30.1分讓人望塵莫及。

詹姆斯有三個總冠軍,三個總冠軍MVP,四個常規賽MVP以及季後賽歷史得分第一讓其能與魔術師約翰遜、天勾賈巴爾等歷史級別球員平分秋色。


天天笑侃籃球


就現在來說,喬丹仍是歷史第一人,籃球之神不是白叫的。但詹姆斯目前還沒有退役,如果詹姆斯再能拿到2至3個總冠軍,也許會超越喬丹的歷史地位。

詹姆斯目前個人成就:得分33768(持續增長中),4次常規賽mvp(09.10.12.13),3次總冠軍(12.13.16),3次總決賽mvp,最佳陣容15次(一陣12.二陣2.三陣1),最佳防守陣5次(09~13),得分王一次(07~08賽季),其他還有月最佳周最佳,季後賽得分就不一一列舉了。能夠擁有這些榮譽足以讓他躋身nba歷史前十地位。

同時,在場外,詹姆斯也是全球最具影響力的人,球迷遍佈無數,為nba在全世界的推廣有著巨大的推動。之所以說目前詹姆斯歷史地位不及喬丹,因為老詹組過團,待過3支球隊,冠軍含金量相對來說不及喬丹。但是,如果今年湖人奪冠,且老詹獲得fmvp,老詹將是歷史上首位在三個不同球隊都拿到冠軍的人且獲得fmvp。當然他最大的對手就是卡哇伊倫納德,否則這個榮譽很可能是倫納德的。

希望老詹再接再厲!



超哥有話


論職業成就,他肯定不如賈巴爾,喬丹,科比,拉塞爾等人,無論是MVP,總冠軍,當然得分就不一定;另論天賦也他不如喬丹,賈巴爾;但從職業態度,敬業精神,我想他不亞於任何人,看看他目前的狀態讓我想起足壇的C羅,年齡不相上下,競技狀態永遠最好,雖然現在看來他的成就可能超越不了前輩,十年二十年後我想他的影響力絕對不會亞於前輩,因為他忠於他的籃球事業,即便退役,我想他還是會繼續在這個事業上貢獻自己的力量!

大家去看看他的成長記錄片那不止是一場比賽吧,那裡記錄了他成長經歷,從小無父愛的他成為父親後他的表現堪稱完美,訓練打球看自己兒子打球,己無其它活動,極度自律,我想說的現在他無法超越歷史前輩,但他做到了一生忠於籃球!



分享到:


相關文章: