02.28 一臺電腦50000元,疑似韓紅基金會購物清單被爆出,對此你怎麼看?

凡大先生


事情的真假我們不敢定論,其實前幾年韓紅在慈善方面的貢獻幾乎無可挑剔,但是在這兩年裡面,韓紅建立的基金會卻是遇到了不少的質疑,當然一個影響巨大的事物存在,都不可能是百分之百獲得認可,也不可能百分之百被否定,所以韓紅基金會這麼大一個家業,如果沒有一點各種各樣的問題報道,那才不正常了呢,而且這個基金會是韓紅以自己慈善的名義建立的,所以韓紅被捲進去其實也不奇怪。

現在所有的名人慈善還有企業慈善,多多少少都會有不少負面的東西出現,這個是不可避免的,畢竟人其實並沒有絕對的無私奉獻,或多或少都會存在一點點私心在裡面,只要有了私心那面對一些利益的誘惑,基本上都是會抵擋不住的,更何況那麼大的家業那麼多的人在裡面,林子大了什麼鳥都有,所以一些人利用自己的小聰明做文章其實也很正常的。

所以對於韓紅基金會這段時間來的一些負面問題,其實也在情理之中,畢竟人怕出名豬怕壯,人一旦太出名了就很容易被一些人特意去尋找負面的東西來做文章,沒有誰是十全十美的,包括自己的事業方面也不可能十全十美,畢竟不是聖人,任何影響巨大的基金會在出現一些不好的事情都會被各方面火熱報道,名氣越大的越是這樣,所以韓紅基金會出事也是很正常的。

對於內部採購電腦幾萬一臺,這個其實很多人當然知道,這個電腦在市場上肯定不用那麼貴,但是忽略了一點就是正規的大團體採購東西其實都是這樣的,都比市場價高出不少,這已經成為一種最常見的慣例,去任何大一點的單位都是這樣,就好比一個東西本來一塊錢,但是經過單位採購就會變成三塊甚至四塊錢,為什麼會這樣不用我去解釋什麼,其實每一個人心理都明白,只是問題在於基金會真的需要那麼貴的電腦嗎,還是說藉著買電腦一些人動起歪心思。


無法超越的足跡


如果是醫療用,有圖像分辨率的要求,顯卡或是視頻採集卡會很貴,比如我還在上學的時候CT圖像數字化是12比特灰階,對顯卡要求就高,現在的情況不清楚了,但是如果是整套配合醫療器械的,還真有可能。當時我讀研586還在大幾千元的時候,一臺配了高端採集卡的電腦賣給醫院就近4萬了


szcrazy1


個人目前對國內慈善機構都不感冒,對於韓紅資金會的事情也沒興趣,我只想就表格中電子產品的價格說說自己的看法,畢竟個人認為對這塊還是比較瞭解的。

給出的價格表中,我看了一下主要涉及的數碼電子產品有蘋果筆記本電腦/一體機,戴爾臺式機、希捷硬盤、索尼相機、樂視電視,以上這些產品的價格整體來說並沒有太大問題。

這裡面我第一眼覺得價高的只有三樣東西,希捷硬盤、樂視電視以及戴爾Vostro3560,但細細找了一下資料後,樂視電視和希捷硬盤的可以排除掉。

樂視電視價格:也許有人認為樂視電視都挺便宜的,但事實上當年樂視曾經出過上萬的電視,目前樂視商城最貴的一臺型號為uMax85,售價為49999元。該機型2016年發佈時曾經售價為39999元,因此基金會在2017年4月時非常有可能以35799元的價格買入。

希捷硬盤價格:硬盤的價格可能也是超出大多數人的想象,但是事實上過萬的硬盤還是有的,目前企業級的SSD硬盤就是這個價,我直接上京東搜了一下,希捷800G的企業SSD硬盤當前售價9999元。放在2016年的時候10000元一個根本不是問題,那時候的SSD遠不如當前便宜。

戴爾Vostro3560價格:這裡給出了戴爾臺式機的具體型號,但這個型號目前可能已經停售,無法查詢到正確的價格。但是這個系列的後續機型還是有售的,我京東上搜了一下Vostro系列臺式機最貴為9999元,顯然和表格中報出的52400元價格差了很多。

不過,有一點需要了解的是,戴爾電腦在官網下單時允許個性化配置,也就是用戶可以根據自己的需求來增減配件,這也是戴爾的一大特色。按照現有給出的Vostro系列機型,如果說都將配件換成頂配的話,價格還是能接近一些的,戴爾給出的個性化配置中,除去硬件之外,還有各種軟件和服務,比如Office專業版(更換需要增加2500元),4年數據恢復等等。

因此,如果說在購買電腦時勾選了所有可用的配件,包括各種軟件和服務,價格有可能達到20000~30000元這個範圍內。但是這個價格是和報表中5萬多價格有不小的差距。

Lscssh科技官觀點:

以上是根據我對數碼配件的一些瞭解以及當前能查詢到的價格得出的結論,從整體狀況來說這個清單的價格並沒什麼問題,歡迎各位評論中發表自己的看法。



Lscssh科技官


基金會購買一臺五萬多的專業級臺式電腦並不算昂貴,這個截圖內的內容非官方發佈,並不具有官方效力,韓紅基金會可能有內部人員參與了這場爆料。

根據題主給出的信息,我在微博找到了發這個微博的博主“賊叉”,然後找到了相關的文章。

他在文章中給出了“韓紅慈善基金會2018年年度報告”截圖的鏈接,也就是下面這個網址:

http://mzjgfpt.caservice.cn/staticHtmlPath/ORG_JJH/2018/JJHNJ2019031214250354.html

這時候有趣的事情發生了,這個網址並不屬於韓紅慈善基金會的官網,真正的官網鏈接是這樣:

www.hhax.org

這是標準的組織官網,我在官網上找到了官方公佈的2018年年度報告,其中並未提到截圖內的固定資產,官方年度報告是這樣的。(注意,官方的年度報告是pdf格式)

在官網找不到相關內容,然後我點開了該博主給出的“年度報告”鏈接,內容是這樣的:

內容非常的雜亂,該博主提到,他的截圖來源於附件,然後我找到了附件。

圖中第一個附件,是基金會的年審報告,下載以後打開是這樣的,

是韓紅愛心慈善基金會2018年的審計報告,落款是北京嘉潤會計師事務所有限公司,對比官方給出的審計報告,確定是同一個公司,報告內容也大概相同。

只是官方的報告為pdf掃描件,有會計師落款簽名蓋章。這個網站上的報告為Word文檔,沒有會計師簽名,這說明這份文檔大概率是

原始文檔,且沒有會計師事務所背書

然後我查詢了這個網址的所有人,http://mzjgfpt.caservice.cn,信息如下:

聯繫人為北京仁智信科技有限公司,國家企業信用信息公示系統顯示,該企業經營範圍有“外包服務,計算機系統服務”

該企業應該是做計算機外包服務的,將網址刪除後面部分,只留下上級頁面網址http://mzjgfpt.caservice.cn/staticHtmlPath,進入之後會顯示“年度報告測試頁面”

在這裡可以推測,這個非官方報告網頁可能是韓紅愛心慈善基金會請外包公司做的測試網頁,這種網頁一般由外包公司發給委託公司的,也就是說這個網頁鏈接可能來自於韓紅基金會內部人員。

以上僅為個人推測,不一定準確。這是文檔真實性問題,接下來看五萬的戴爾電腦到底貴不貴的問題。

在京東搜索戴爾臺式機,按照價格排序,最貴的電腦接近十萬。

慈善機構並不是說做做excel表格就可以了,既然要做公告,要告知捐款人慈善效果,必然要有大量的視頻製作、圖形處理,宣傳媒介的製作是必然的,這些都是非常吃電腦性能和硬盤儲存的,其實我們可以看到截圖中有數位板,這說明基金會內部一定有宣傳創作的人,實際上這些設計對硬件要求都很高。如果是專業級電腦的話,五萬塊錢臺式機在專業級領域並不是特別貴。



一臺電腦50000元,屬實還是挺貴的,但是我們首先得先從電腦來說,韓紅基金會的清單購物中有很多東西,價格都不容小覷但是這些東西都是為韓紅一人所用嗎,或者是韓紅基金會的貪汙,把錢花再不應該的地方嗎?[what][what]

其次這些東西會不會可能是用來捐獻的,韓紅在公益活動現身多年,大大小小的活動都積極參加,現在來說韓紅基金會不正當很難讓人相信。

又來這張圖片的曝光就一定是韓紅基金會的賬單流水嗎,現在科技發達,ps技術含量極高會不會曝光圖片是別人用來陷害而偽造的呢?

這我們也並非清楚,就算這張清單出至韓紅基金會那麼其中可不可能是基金會的其它成員的貪汙呢?[撇嘴]

而且圖片又是從何而來呢,這張圖片的真與假之中存在的貓膩沒有實質性證據又怎麼能說明韓紅?

韓紅基金會和韓紅本人出現公益活動現場不是一時半會了,圖片的真與假不得而知,但是韓紅究竟有和貓膩,或者為何汙衊韓紅我們也不得而知!![what][what]

通過一張圖片來定義韓紅基金會我覺得並不恰當,再韓紅多年的公益活動中努力的鋪墊中,在沒有證據確鑿的情況下很難相信韓紅會貪!

凡事講究證據,在證據沒有確鑿的情況下不要盲目跟風,同時說韓紅貪汙的說法也不能做實!![強]






莫恆大圓頭


資深的審計人,往往都能令真的假不了,假的真不了。我就覺得沒什麼假帳能逃得過我這關,除非你不想審。而且會計檔案的保管時間很長的,即使某次審計被你矇混過關了,也影響不了下一次再次重複調查審計該事項。是雷,遲早都會爆炸的。

但這事,我覺得如果有人想單憑這樣一份清單下結論,太過急功近利了。僅憑一個牌子型號定性,充其量僅是懷疑可能有問題而非有確實證據表明其虛高價格或套現或把公款中飽私囊。

幾個意見:

1、首先,該清單來源的真實性是否絕對可靠?很多假帳,都是有幾套帳,帳外帳,如果一個審計人圍繞著一個假帳去轉,認為這套假帳是真的,假帳真審,能夠審出什麼?有意思嗎?

2、電腦產品更新換代極快,如果當時是最新產品,價格可能會高,這與現在的價格根本無可比性。

3、臺式機,特別是訂製的兼任服務器的主機,配置不同價格差10倍都有可能,如果該電腦是高配置兼服務器,不要說5萬,10-50萬都有可能。就算是個人去買電腦,任何一臺電腦,都會標明具體的配置的,沒具體的配置,

4、我未看過該基金的制度,但我覺得,但凡是這樣的基金,管理特別嚴格才是,如果沒有良好的內部控制制度,基金不但會讓人質疑,而且,絕對處於高風險運行。

但這情況,似乎不太可能,因為,就算是幾人的私人營利性公司,同樣都會有各種內部控制制度相互制約的。比如,採購制度,他們是怎樣的流程,是否有請購,公開招標,經辦、最後報銷等環節,是否一人包辦全程?

如果有請購招標,需要說明該電腦用在哪,起什麼作用,並且,會有幾家供應商報價,最後選擇某商家的產品。

審計是一個複雜的專業技能,除了上面提到的問題外,還有很多環節需要調查落實才可下結論的。如果僅靠一個還是【疑似】的清單,就先入為主的下什麼結論。只能說動機不良。

我在專項審計中,對於審計出來的問題,都會要求當事人簽字確認其犯罪事實及違法金額,有人就因此直接跳樓,但這所有的一切,全是證據說話。


皇家師爺


關於這個事情,我覺得要是存心做壞事的,才不會傻到這個程度!

一個價值5000的電腦,要是想跟供應商勾結,挪用成50000,才不會把這個事公佈於眾。

截圖來源

首先說一下提問裡面的截圖並非來源於北京韓紅愛心基金會的官網,而是來自“慈善中國”。

按照道理,雖然2018年審計報告也是由北京韓紅愛心基金會的工作人員上傳的,但是這裡披露的審計報告要比基金會官網詳細很多。

而在官網披露的,無論是2018年審計報告還是2018年基金會年度報告,只包括了審計意見及三張報表!

審計報告真偽辨別

“慈善中國”的審計報告跟韓紅基金會官網披露的審計報告存在很多不一致的情況。

事務所蓋章及註冊會計師簽字不一致

先看一下“慈善中國”的是這樣的:

<strong>

再看一下基金會版本是這樣的:

疑點1:有過蓋章經驗的都知道,不可能如“慈善中國”那樣鮮豔,簽章的毛刺感,像是用摳像弄出來,或是ps後拉伸過,我鑑定是假的;

疑點2:“慈善中國”的審計報告不是掃描件,而是像電腦裡面的word文檔一樣,根本沒有打印出來,沒有打印出來的審計報告怎麼可能有會計師事務所的蓋章,我鑑定是假的;

疑點3:“慈善中國”的審計報告沒有註冊會計師手寫簽字,這點很重要,註冊會計師的簽章並不是由自己保管,而是由所在會計師事務所代為管理,所有出具的審計報告必須有註冊會計師手簽字才有效我鑑定是假的。

這三點,總體上,可以判定“慈善中國”的審計報告是假的,而且會計師事務所的章以及註冊會計師的簽章肯定不是由會計師事務所蓋出來的,很可能是ps或是其他技術手段獲取的。

購物清單真假

其實上面一點的鑑定,後面數據就完全沒有可信度了。

同樣的問題,“慈善中國”的審計報告是word版本,不是打印出來蓋章後掃描件,沒有那種褶皺感。word版本,大家都清楚,數據想怎麼修改就怎麼修改。

涉及到提問部分的數據截圖如下:

疑點1:2016、2017所有固定資產的單位都是“臺”,數量都是“1”,而看看前後2014、2015、2018年,出現了不同的計量單位及多個數量。


疑點2:韓紅基金會官網披露的審計報告雖然沒有列出詳細固定資產名稱,但是在基金會2016年年度報告,披露了接受來自青島百洋醫藥科技有限公司價值53萬的邁瑞全身彩超儀。

按照道理,邁瑞全身彩超儀是要計入基金會的固定資產,然而“慈善中國”的審計報告披露的邁瑞全身彩超儀價值只有31.8萬,而寫寫的是自購自用。

總結

無論是之前的司馬3忌,還是現在網上不斷放出來的重磅消息,都是來源於對“慈善中國”的審計報告的分析,然而從審計報告正文簽章來看,這份報告十有八九是假的,所以一切基於這份報告的分析,都有待商榷。


財經奧迪特


疫情期間韓紅被舉報一事在網上鬧得沸沸揚揚,而最近又爆出了韓紅慈善基金會的清單,其中有一些數碼產品高達上萬元。

根據爆料消息:基金會購置的數碼等物品中有一些價格不菲的產品,4臺高級相機,最便宜的那臺都要2.4萬元,1臺攝影機4萬,蘋果電腦4taught,最便宜的那臺1.43萬。

從曝光的清單之中,發現了基金會以自用的名義購置了價值三萬的電視、四萬的攝像機、五萬的電腦等等。

最貴的那臺電腦是“戴爾臺式機Vostro3560”購買價格為52400元。

我在網上搜索了很久也沒有找到這款電腦的價格,或許早已經下架了吧,但是這個價格卻實比較高,在大家印象中一兩萬元的蘋果電腦就很貴了,也許大家的想法就是:一個基金會購買5萬多元的電腦是用來幹嘛呢?

如果是單純的用來辦公用的話,一般數千元的電腦就完全夠用了,我現在使用的電腦還是10年以前購買的,那時候也只有4000多元,放到現在用來辦公也能應付。

另外一個讓人好奇的就是那臺售價35799元的樂視電腦,什麼樣的樂視電視機能夠賣到3萬多元呢,特地去樂視商城看了一下。

一看嚇一跳,原以為樂視電視機賣得很便宜,沒想到還有更貴的,uMax85售價高達49999元,所以那款3萬多元的電視機應該也是存在的,至於買這麼貴的電視機做什麼,我也沒看懂。對於這個清單我不知道是否屬實,但是我還是願意相信韓紅,相信這個慈善基金會,總有一天真相會大白於天下,到時候是真是假一切自有答案。


黑暗科技世界


看了好多回答,感覺好像笑。人,就願意相信他認為自己對的事。而且可以選擇性失明。

總結了一下,大致有這麼些。好多人質疑清單的真實性,姑且不論清單真假,既然都在質疑,至少說明一個問題,這個清單看了不是很舒服很合適,不然的話,也不用去質疑了。

還有好多人覺得就算是真的,基金會也要吃飯也要開銷,請問某會不用吃飯開銷。有人說韓紅是個團隊,韓紅的熱情毋庸置疑,但團隊下的人工作是不是很合適就不知道了,那麼某會難道是一個人嗎,團隊比韓紅大的多了。有人說韓紅十個億都捐出去了,請你知道那不是韓紅的錢,而且也只是捐了一部分。還有她如果想要錢,隨便開開演唱會就大把的鈔票,不用通過這樣的方法,甚至更有說有清單總比沒清單要強。呵呵,也許自己都覺得這些理由太牽強了吧。因為人們總不願意懷疑自己一直信任的東西。

沒有任何詆譭某會和韓紅的意思,只是就事論事,都是生意而已。

其實,所有的重點不是在這裡。小企業要盈利那就一定要利潤,而大企業不需要,他只要現金流。比方京東蘇寧,可以先賣貨一個月後再和廠家結賬,那麼,如此循環的方式,哪怕一分不賺,可以撐一百年,而這之間,市值可以無限做大,那麼就成資本遊戲了。所以,沒有哪家基金會會收到一萬捐出一萬的,管理費相當於小企業的利潤,只是吃相問題,也是最低級的問題。高級的是,你積餘了多少,花掉了多少,這才是類似大企業的現金流問題,這才是核心問題。


無言宙


疑似韓紅基金會購物清單,這份清單的真假不知,有待權威部門認定,或者韓紅基金會出面澄清。這份清單真假沒有確定,因此清單裡的數據不能採用,不能以此作為矛去攻擊韓紅基金會。韓紅做慈善事業的努力與成就,有目共睹;她得罪了太多既得利益者,名氣又大,因此有文人騷客攻擊她,實屬正常。

一臺電腦五萬元,這確實屬於天價,我用的電腦只有四千塊錢,聽說好一些的電腦有上萬的。五萬元一臺電腦,價格確實很難解釋,這需要更加專業的人來解釋。如果權威部門認定清單是真實有效的,那麼就需要韓紅基金會的人來解釋這個價格。能列上一個五萬元,那必然是有原因的,雖然我們不知,但是做賬的這個人一定知道。

近期有網紅大V實名舉報了韓紅基金會存在違法,並分四點指出存在“未公佈年度工作報告”、“非法募捐”、“對外投資情況未公示”、“慈善項目實施情況不透明”等行為。2月20日晚,北京市民政局就韓紅基金會被舉報存在違法行為作出了通報,經過認真詳細的調查,發現韓紅愛心慈善基金會存在部分投資事項公開不及時的問題,但總體運作比較規範,應予以支持與肯定,對於存在的問題已要求其基金會限期改正。

韓紅曾經在接受採訪時表示,自己的錢已經快要捐空了,也想要多攢一些錢,這樣才能夠為公益事業做出更多的貢獻。然而,她耿直的性格也因此得罪了不少人,由於她在節目中公開質疑某基金會收取會費卻不作為的行為,讓很多圈內人都對她樹有敵意。面對網絡紅人的舉報,韓紅寫道:何為君子?孔子曰:君子不憂不懼。


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