03.03 令狐沖能不能打敗楊過?

雲淺墨澈


在金庸的武俠世界體系裡,武學應該是逐漸變弱的,就是,越是前面的人越厲害。天龍八部裡的二流選手,到射鵰神鵰倚天時代,都是一流高手。

而笑傲時代應該是在倚天后的明朝時期。所以,整體武林水平可能不如神鵰時代。但是,葵花寶典及易筋經吸星大法等武學的出現,也可能重振笑傲武學也未可知。


令狐沖與楊過,相似之處在於,在武學的傳承上,都受到獨孤求敗的影響,並且都是間接影響,所以,到底能悟到什麼程度,還是看自身天賦。

在金庸武俠裡面,武學傳承是天然的一代不如一代。射鵰裡面五絕的傳人,基本都沒能突破五絕的境界。南帝的關門弟子,菜的一筆,黃老邪的得意門生曲梅陸陳什麼的,或者王重陽的全真七子,或者西毒的歐陽克。也就洪七公的半個徒弟郭靖還算進入新五絕,還是靠九陰真經的影響吧!

在倚天時代就更是了,張三丰的武當七俠,峨眉派的滅絕師太等等。

就是親傳弟子,出類拔萃的也沒有多少,而且楊過和令狐沖都是間接傳承,所以,能悟出多少,還是看誰的天資較高。

楊過和令狐沖都是集武學雜家,以楊過來說,先後學習了蛤蟆功,全真及古墓的武功,九陰真經及獨孤求敗的間接傳承等,令狐沖先後學習了華山劍法,獨孤九劍,易筋經,吸星大法。

二人所學基本都是上層武學,但是,楊過的厲害之處在於,通過各門武功的優點,結合自己的人生經歷,創出了黯然銷魂掌,使其能夠進入新五絕之列,可見,楊過的天資是何等聰明。

而令狐沖,一直都是在學習別人的武功,或者治病,或者療傷,在武學造詣上並沒有突破。所以,即使你學的是絕世武功,也未必能全部學會。

同樣都是學習辟邪劍譜,林平之和嶽不群和林遠圖都是不一樣的水平。不是學了易筋經的都會成為達摩。

尤其在覺遠和尚圓寂之時,夢話說出九陽真經,郭襄和張三丰以及無色大師聽到的是同樣的內容,但是悟出來的卻是少林九陽功,峨眉九陽功,武當九陽功。

所以,我認為,單從悟性上來說,楊過肯定是比令狐沖厲害的。


史論縱橫


跨書比較是很難的。

令狐沖和楊過都可以算是獨孤求敗的弟子,但兩個人又有很大的不同。

在學得獨孤九劍之前,令狐沖學的是華山氣宗的武功,包括內功、拳腳、劍法,因為嶽不群的關係,令狐沖武功平平,若非遇到風清揚,這一輩子的成就恐怕最多能學到嶽不群的五成。

楊過所學武功博雜,涉獵古墓派武功、蛤蟆功、打狗棒法、彈指神通及一些九陰真經,最終合成創作為黯然銷魂掌。

楊過學的是重劍,和獨孤求敗的大雕作伴,受大雕指點練成獨孤求敗的劍法,並且內功大成,這套獨孤求敗的獨特內功,擁有在大海之中練出來的無匹內力;海勢浩淼,萬里無波,遠處潮水緩緩推近,漸近漸快,其後洪濤洶湧,白浪連山,而潮水中魚躍鯨浮,海面上風嘯鷗飛,忽而冰山飄至,忽而熱海如沸,極盡變幻之能事,而潮退後水平如鏡,海底卻又是暗流湍急,於無聲處隱伏兇險,更令聆曲者不知不覺而入伏,尤為防不勝防,十分洶湧澎湃。可謂是剛猛至極,配上玄鐵重劍,可以說是武林中最剛猛最樸實的武功,和郭靖的降龍十八掌有得一拼。

兩個人性格不同,際遇不同,所學不同,雖然都是獨孤求敗的傳人,卻有太多不同之處。

前期的令狐沖跟廢人差不多,若非習得獨孤九劍,恐怕早已命喪黃泉,但後期的令狐沖其實是相當可怕的,與東方不敗一戰展現了未練成真正獨孤九劍的令狐沖的實力,那一戰,真正能和東方不敗較量的其實也只有令狐沖的獨孤九劍,如果是練成完整版獨孤九劍的令狐沖呢?按金庸的說法,獨孤九劍要比葵花寶典強,獨孤九劍和張三丰自創的太極劍法一樣重意不重招式,達到了“無招勝有招”的最高境界,玄鐵重劍處於“重劍無鋒”的境界,兩者孰優孰劣,眾說紛紜,而金庸並沒有給出一個答案。

高手對決,還要考慮諸多因素,比如內功,前期的令狐沖內力平平,後來學了吸星大法,後期令狐沖學會了少林《易筋經》,將內傷完全治癒的同時,還擁有了深厚的內力,這就彌補了令狐沖內力不夠深厚的缺點,而多次與高手的較量,使得對於獨孤九劍的使用更加得心應手。

若論拳腳功夫,令狐沖遠不及楊過,但是論劍法,未掌握破氣式的令狐沖遜於東方不敗,也就是未說未練成完整版獨孤九劍的令狐沖在當世已經算是頂尖高手了,但是對戰經驗的不足和內力的不足,使得他在對決真正頂尖高手時還是處於劣勢,這裡不談完全掌握獨孤九劍後的令狐沖,因為小說結尾時令狐沖的獨孤九劍還是不完整的,風清揚曾經說過令狐沖要練二十年才可真正與天下群雄爭鋒,獨孤九劍最厲害的就是破氣式,破氣式針對的恰恰是內功深厚的對手,令狐沖要勝過楊過,必須要完全掌握破氣式。

楊過在神鵰俠侶結尾的時候,已經是武學大成,成為新五絕之一,而令狐沖在結尾的時候才治癒自己的內傷,無論是內力還是劍法,都並未大成,兩人對決,對於令狐沖來說是不公平的,如果是那個已經將獨孤九劍和易筋經真正練成的令狐沖,都是頂尖高手,誰勝誰輸恐怕就真的很難說了。


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楊過與令狐沖,是金庸筆下兩大用劍的主角。他二人都是獨孤求敗的傳人,一人通過劍冢與大雕領悟了重劍無鋒的境界,並追求無劍勝有劍的境界,一人經風清揚學會了獨孤九劍,追求的是無招勝有招的境界。二人誰的武功境界更高?且聽我慢慢分析。

楊過的武學甚博甚雜。他少年時便跟歐陽鋒學了逆練版蛤蟆功,入古墓學了《玉女心經》、全真劍法及王重陽刻在古墓中的殘缺版《九陰真經》。後來他闖蕩江湖,學了黃藥師的彈指神通、落英繽紛掌,洪七公的打狗棒法,領悟了獨孤求敗的重劍境界,終成一代大俠。十六年中他與小龍女分別,心中鬱郁,將自己所會武功熔於一爐,自創了黯然銷魂掌。到最後他主要用的便是重劍與黯然銷魂掌。

令狐沖會的武功比楊過少很多。他是華山派大弟子,學的自然是華山劍法,後來在江湖上學了許多別派劍法招式,雜七雜八,駁雜不純。在思過崖上,令狐沖無意中發現了後洞,洞內刻的是魔教十長老的武功,他們破盡了五嶽劍派的劍法。因此令狐沖學到了很多五嶽劍派失傳劍招,以及破解五嶽劍法的招式。他又跟著太師叔風清揚學會了獨孤九劍,便仗著獨孤九劍闖蕩江湖。後來令狐沖在西湖底學會了吸星大法,最後被少林寺掌門方證大師傳授了《易筋經》。

令狐沖能拿出手的武功,不過是獨孤九劍、吸星大法與《易筋經》三種,跟楊過比差遠了。而且吸星大法他很少使用,在令狐沖手中極難發揮出應有的威力。令狐沖到整本書的結尾時才學會了《易筋經》,並沒有在這門武學上有所造詣。因此令狐沖真正依仗的武學僅有獨孤九劍一種,可謂“一招鮮,吃遍天”。

因此至《笑傲江湖》結束時,令狐沖的境界遠遠比不上楊過,楊過已經能將五絕武功與《九陰真經》熔於一爐,創出了黯然銷魂掌,並幾乎進入了獨孤求敗的木劍境界,而令狐沖卻還是一柄利劍、一套獨孤九劍。

令狐沖的獨孤九劍是見招破招,料敵機先,但楊過的劍法卻沒有招式,加上他的重劍力猛,一力降十會,令狐沖恐怕難以抵禦。而且令狐沖有個極大的破綻,那就是臨敵經驗不足,他一生遇到的敵人基本都能被輕鬆打敗,在這種情況下很難培養出戰鬥經驗。而楊過則是一路越級殺怪,經歷過無數惡戰死戰,不論是經驗還是心態,都要勝過令狐沖。

但是令狐沖的潛力比楊過更大,因為令狐沖會《易筋經》。這《易筋經》可了不得,是達摩祖師所傳的無上武學秘笈,少林寺的鎮寺之寶。在武學水平最高的《天龍八部》中,《易筋經》也被視為佛門至寶,強悍如鳩摩智都要強練《易筋經》,可見其威力無窮。在金庸小說的登場角色中,只有三個人練過易筋經:遊坦之、方證、令狐沖。

因此,如果令狐沖以後精研《易筋經》,必將能在內力上勝過楊過,並能進入無劍境界。其實無劍的奧秘,風清揚早已教給令狐沖了:“蠢才!手指便是劍。那招‘金玉滿堂’,定要用劍才能使嗎?”只是令狐沖此時內力低微,還無法真的將手指當做劍用,只能出其不意地點中田伯光的穴道。

因此,同為獨孤求敗傳人,楊過的武功更高,令狐沖的潛力更大。


一切有為法,如夢亦如露。我是夢露居士,為你解讀金庸武俠。歡迎關注,一起交流。


夢露居士


獨孤九劍一定要用劍嗎,這是個問題。獨孤九劍是《笑傲江湖》裡出現的精妙劍法,它的宗旨就是破,從一開始破劍破刀到最後的破掌,破氣。然而,在《笑傲江湖》裡令狐沖始終侷限在破劍上面,至於破氣破掌,不要說令狐沖,連傳授他的風清揚也沒有展現,我認為風清揚也不會破掌破氣式,因為獨孤九劍是一門發揮式的武功,遇到的敵人越強悍,越能激發出潛能,展現武功的厲害。而風清揚已經發誓再不跟人動手,何況當時的武林一個破劍式都可以馳騁江湖,風清揚只知理論沒有實踐,未必就有多麼厲害。

儘管後人沒有機會修得破氣式破掌式,但是結合《神鵰俠侶》裡面獨孤求敗的自述,他已經到了遍訪天下但求一敗而不得的境界。從他對劍的理解來看,從利劍到重劍,再到後面的木劍,無劍。那麼很有可能獨孤九劍到了後期根本不再需要什麼實際的刀劍做武器,心中有劍,手中無劍,自能破掉天下所有的武功招式。

令狐沖到書中結尾時候,已經修煉了三年的易筋經,吸星大法雜糅是異種真氣化為己用,單單內力來算已經是一流高手。不過呢,那時候江湖上惡人高手都死絕了,沒人會跟他比招練武,而令狐沖本身對於武學也不執著,所以他也不會有長足的進步。


楊過前期是博學百家,盡習上乘武功,但是沒有一樣學到登峰造極,後來他也是收到了獨孤求敗的啟發,根據以前所學,自己在大海里修煉,修得了舉世無雙的霸道內力。楊過在斷臂以後,因為吃了許多異蛇的蛇膽,內力大增,有過一個短暫使用重劍的時期,那時候他幾乎可以跟金輪法王不相上下。如果這時候的楊過遇到修習三年易筋經的令狐沖,兩人實力應該不相上下。楊過受獨孤求敗啟發,使用重劍,所謂是大巧不工,看似簡單招式,卻幾乎沒什麼破綻,令狐沖內力已然有所成,獨孤九劍也確實厲害,兩人可以鬥個旗鼓相當。

不過後面的日子楊過要比令狐沖進步太多了,楊過從小無父無母,備受屈辱,所以他有著很強烈出人頭地的願望。好在他天賦過人,機緣不錯,學了一身武功,後來遇到獨孤九劍劍冢,大徹大悟,找到了自己的修行道路,然後他一人在大海浪濤裡修煉六年,又遊歷天下,形成了個人的武學體系。不僅是實際動手作戰能力,他對武學的領悟和理解也不輸於任何一個在世的大宗師。


令狐沖呢,他對武功就沒那麼上心了,雖然有一部易筋經加持,但是究竟修煉到何種境界這個很難說。關鍵是缺乏與他交手切磋的頂級高手,獨孤九劍的高深之處難以被激發。這樣的日子再過十年,他與年齡相當的楊過相遇,是很難與楊過相抗衡的。比如說同樣是空手,令狐沖幾乎都不知道該怎麼出招了,別說是楊過,一般的拳腳高手都難以抵擋。

如果有一個類似楊過這樣的大高手不停的跟令狐沖切磋過招,也許會幫助令狐沖再進一步,突破到破氣式破掌式也未可知。說不定還真能進入無劍的境界。但是一個只靠個人修煉的令狐沖,憑著他懶散的個性,是無論如何比不上楊過的。


一覽眾河小


獨孤求敗說過,二十歲拿的是利箭,三十歲拿的是無鋒重劍,四十歲以後是木劍,五十以後,是不需要劍。

楊過練成黯然銷魂掌後,已經到了不需要劍的程度。就可以打敗金輪法王了。

可見,還是楊過厲害。


三生有畫


我認為內力上楊過的基礎要高於令狐沖,全真教內功,古墓派內功,蛤蟆功,九陰真經,都非常強悍,而令狐沖有吸星大法,紫霞神功,華山內功,易筋經,這裡比較楊過要稍稍強一點。劍法上講楊過境界上要高於令狐沖兩人劍法主要來自於劍魔獨孤求敗,顯然楊過繼承的要多。輕功古墓天下無雙楊過勝。空手黯然銷魂掌比肩降龍十八掌楊過勝。力量上楊過完勝不解釋。暗器彈指神通,扔石頭萬軍從中取蒙古大漢姓名楊過勝。品行上楊過受教與郭大俠柯鎮惡等大俠令狐沖品格境界上稍差火候。性格上令狐沖放蕩不羈愛自由,敢愛敢恨,豪爽大方,是神品人中龍鳳,楊過太狂,太過執著,也是超品但是稍遜令狐沖一籌。但是

我是從各方面比較了他們兩個,但是有人說楊過是一隻手比較吃虧,我想說楊過如果有雙手就連周伯通也不能壓制他,或許五絕的“西狂”排名要改一改了,還有人說楊過如果沒有內力打不過令狐沖,這點可以從打狗棒法上和力量上取勝,謝謝觀看。


雲淺墨澈


金庸的四大名著:射鵰英雄傳、神鵰俠侶、天龍八部及笑傲江湖中的主角郭靖、楊過、段譽(蕭峰,虛竹都是為鋪)、令狐沖四人應於獨臂楊過武功最高。通過所學武功其自創武功一路。也就是說已超越獨孤求敗,超越九陰真經(何況更難得的加上西毒的逆九陰),超越玉女心經等。

天龍中的少林掃地僧,其不過是學七十二絕學,並無自創。就少林武學也無角逐武林,金庸書中有所說過。

風清揚,劍魔傳人。

東方不敗,學會的是葵花寶典。

武當張三丰,出自少林。創太極,高人。我認為是弱些楊過大俠。畢竟其時武學已損,於少林為首時代。


塵小爬




以小說最終時刻來比較,看似令狐沖會敗,其實不一定,原因:1-令狐沖最後化解體內內力不協調病,原著中以任盈盈道出為少林《易筋經》,但是以當時令狐沖情況並不適合練《易筋經》,因為《易筋經》是由外練到內的,主配圖修練,而令狐沖是得方正大師口述,沒有得圖,所以令狐沖學的應該是《洗髓經》才準確,因為《洗髓經》是由內練到外,專治內的。而令狐沖學後筋脈打通,神清氣爽,為何?因為此時令狐沖體內的各種內力都被轉化為自身內力,桃谷六仙,大和尚,梅莊高手,嶽不群,左冷禪等人內力均被轉化,也就是說令狐沖此時內力絕對超過100年,少說也是80年,獨孤九劍威力絕對大增,只是令狐沖為人低調,不說自身內力好深而已,小說後面有一句話足以證明,後令狐沖徹底根治後,方正大師和沖虛道長對令狐沖的評價是,令狐少俠現今造詣我二人甘拜下風。2-楊過在小說結束時,功力應該在80年左右,其中大部分內力來自於修煉重劍時候吃的東西!論拳腳楊過略勝,論劍法令狐沖略勝,論內力不相上下。所以很難分出勝負的!


一條大笨魚


我覺得楊過完勝令狐沖,雖說令狐沖劍法很叼,但是比武要看全面內力很重要。。。如果令狐沖的劍敢碰到楊過的劍,楊過能用內力振的令狐沖手都發抖。。。。不出30回合令狐沖認輸,因為楊過雖然厲害,但是他殺不了令狐沖


暴躁的雨果


這個問題,就像以前相聲裡說的,要看關羽戰秦瓊戲曲一樣。令狐沖笑傲江湖,男主角,武功,獨孤九劍,「劍魔」,獨孤求敗的絕學,分做九部分:總訣式、破劍式、破刀式、破槍式、破鞭式、破索式、破掌式、破箭式、破氣式,分別是依據不同武功與兵器而生的對招方式與觀念」。「華山劍法」:輕靈機巧,恰如春日雙燕飛舞柳間,高低左右,迴轉如意,劍法精奇,也曾 與小師妹嶽靈珊自創「衝靈劍法」。「吸星大法」:將別人的內力吸收,將這些別人的內力化成自己體內的內力,將內力散入經 脈,或將真氣排出,如散入經 穴,再匯而為一,那便多一分強一分,後習的少林易經筋。



楊過,神鵰俠侶,男主角,所學武功博雜,黯然銷魂掌——是集“東邪”、“西毒”、“北丐”、“中神通”、“劍魔”等天下 五大高手與自己師門所授武學之 大成於一身的一十七招自創掌法。九陰真經——僅為九陰真經的一部分,有易經鍛骨篇、摧堅神爪、解穴 秘訣、閉氣秘訣、移魂大法。天羅地網勢——天羅地網勢是古墓派的入門功夫,古墓派祖師林朝英獨創絕技,共八十一招掌法,招數掌形 從未下過終南山一步。天羅地網勢不以內力沉雄見長,而以手法迅速為主,使出來綿密無比,威力不弱過手裡 有劍,雙手能擋住九九八十一隻麻雀,不讓一隻麻雀漏出。玉女素心劍法、美女拳法等各種古墓拳法掌法,兵刃暗器。玉女心經——古墓派內功,以輕靈見長,有剋制全真派武學的作用。全真劍法——全真派劍法,變化精微,劍式厚重古樸。玄鐵劍法——跟隨神鵰在劍魔峽谷中練習所得,講究“重劍無鋒,大巧不工”,輕重剛柔隨心所欲,剛勁柔勁混 而為一,越是普通的招式,對方越難抗禦, 達到一種新的境界。蛤蟆功——西域白駝山嫡傳的神功,西毒歐陽鋒的絕技。發功時蹲在地下,雙手彎與肩齊,嘴裡發出咯咯叫聲,宛似一隻大青蛙作勢相撲,此功純系以靜制動,全身蓄勁涵勢,韻力不吐,只要敵人一施攻擊,立時便有猛烈無比的勁道反擊出來。打狗棒法——丐幫鎮幫之寶,是丐幫主代代相傳的三十六路棒法,輕動靈便,變化精微,招術奇妙。共有絆、劈、纏、戳、挑、引、封、轉八訣,棒影飛舞,神龍夭矯,如流星趕月,震懾群邪。在雪山上受洪七公傳授棒法。後由黃蓉授其口訣,成為第一名非丐幫幫主卻傳得打狗棒法之人。(非丐幫幫主身份而由黃蓉授予七成口訣,剩餘三成自行領悟)彈指神通——右手中指曲起,扣在拇指之下彈出,亦可將暗器扣在拇指之下彈出。手法精微奧妙,彈射暗器 時,射程極遠,速度勁急之極,力道強勁異常,破空之聲異常響亮。黃藥師將其傳與楊過對抗李莫愁的追殺。玉簫劍法——劍式瀟灑俊雅,是一路自手持玉簫中演化出的劍法。受“東邪”黃藥師所傳。內功:獨孤求敗的獨特內功,擁有在大海之中練出來的無匹內力;海勢浩淼,萬里無波,遠處潮水緩緩推近,漸近漸快,其後洪濤洶湧,白浪連山,而潮水中魚躍鯨浮,海面上風嘯鷗飛,忽而冰山飄至,忽而熱海如沸,極盡變幻之能事,而潮退後水平如鏡,海底卻又是暗流湍急,於無聲處隱伏兇險,更令聆曲者不知不覺而入伏,尤為防不勝防,十分洶湧澎湃。



因為依照獨孤求敗的遺言來看,獨孤九劍只是獨孤求敗早年的武功,無法與後面的玄鐵劍法及木劍境界相比,所以單論劍法這一點,令狐沖便已不及楊過。還有,楊過精通的是劍法及拳腳功夫,而令狐沖只精通劍法,拳腳功夫極差,他自己也說過,若是任我行左冷禪方證大師已拳腳功夫和他比試,他是必輸無疑的。若楊過施展出“黯然銷魂掌”,你說令狐沖能不能抵擋?別的不說,就說內功,令狐沖的內力都是吸自旁人,雖然最後練了易筋經,但是能和楊過修煉了玉女心經、九陰真經,又得寒玉床相助,然後又經黃藥師激發,吃了大雕給的數十枚增強內力的蛇膽,最後在海濤之中苦練多年得來的精純內力相比?而且金庸武俠小說中的武功層次都是年代越早越高,神鵰世界比笑傲世界早了幾百年,故令狐沖非楊過敵手。


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