03.04 俄敘聯軍與土耳其都稱給對方沉重打擊,到底誰的損失更大呢?

幸福地帶2


相比較而言,損失更大的當然是土耳其了。要不然,一向死要面子野心勃勃的埃爾多安總統,怎麼會使出如此的手段呢?一方面他打開了土耳其的邊境,將敘利亞難民向歐洲輸送;另一方面他向美國和北約求救,要求對伊德利卜局勢進行干預,向俄羅斯施壓。雖然這其中無不夾著埃爾多安威脅和勒索的貫用手段,但起碼說明了,土耳其目前在伊德利卜處於一種騎虎難下之勢——如果向敘俄聯軍讓步,既沒法向國內的民眾交代,又使得多年在伊德利卜苦心經營的成果,可能毀於一旦。



有的網民以為:是敘利亞阿薩德政府的損失太慘重。這話當然不是沒有道理,但起碼是不太辯證。絕不能從一場戰役的勝負、一城一池的得失來衡量損失。敘利亞內戰已經打了9年,半個國家都打沒了。對於阿薩德政府來說,頭破不在一斧頭。反正伊德利卜省早已被反對派和極端組織控制已經7年多時間了。

去年9月份以來,在這個冬季攻勢中,阿薩德政府畢竟已經成功收復(解放)了伊德利卜近50%的領土,反政府武裝和極端組織被打得很狼狽,有的逃竄到土耳其境內,不可一世的土耳其軍隊也被炸死了33人,M 5公路已順利打通。從這個角度講,阿薩德政府非但沒有損失不大,而且是取得了節節勝利,是值得揚眉吐氣的。雖然土耳其政府吹噓說打死了1700多名敘利亞士兵,但其實有的媒體報道說只有兩三百名。即便阿薩德政府軍付出了再大的犧牲,為了收復失地一統山河,那也是值得的,因為這是正義的戰爭!



再者,隨著伊德利卜局勢的更加惡化,會有更多的難民向北潮水般湧去,這對土耳其來說,簡直就是噩夢的開始。

據聯合國的有關官員估計,伊德利卜戰爭半年多來,已經有六七十萬難民流入土耳其,已經產生了人道主義的災難。如果再產生上百萬難民,那麼土耳其能不能吃得消呢?加上過去8年中積攢下來的350萬,逗留在土耳其境內的敘利亞難民將達到四五百萬。加上土耳其這兩年經濟下滑,2019年人均純收入只有7000多美元,這對土耳其確實一件頭疼的事。即便土耳其打開了邊境允許這些難民本上歐洲,但還是不能全部趕出去的。如果從這個角度講,土耳其的損失那可真是很大的。



俄羅斯有什麼損失呢?敘利亞內戰中700多萬難民,沒幾個跑到俄羅斯本土去。所謂的敘俄聯軍,俄羅斯只是空中支援,而土耳其也只是在背後支持敘利亞反政府武裝。說到底,伊德利卜混戰,主要還是敘利亞人內部之間的自相殘殺——政府軍和反政府武裝之間的你死我活的爭鬥。

真是搞不明白,敘利亞政府軍在自己的國土上收拾反政府武裝和恐怖分子,本來是敘利亞政府的主權範圍內的事,這關土耳其什麼事兒?土耳其反客為主地勒令(最後通牒)敘利亞政府軍在2月底前撤離伊德利卜,否則將派10萬大軍踏平敘利亞。可是2月份已經結束了,阿薩德政府軍不但沒有後退,而且在攻城略地,土耳其為之奈何?反倒是向北約求救。從這個角度講,土耳其的損失在於:顏面蕩然無從!埃爾多安吹牛的要恢復奧斯曼帝國的榮光,從何談起?


書中有毒


從表面上看,土耳其只承認自己陣亡了33人,還聲稱17天,造成了1700多名敘利亞政府軍死亡,實際上,土耳其公佈的這一數字,必定存在很大水分,其目的就是心理戰和輿論戰,土耳其想逼迫俄羅斯,趕快做出妥協或讓步,另外,土耳其並沒有統計叛軍武裝的死亡人數,如果加上叛軍武裝的死亡人數,土耳其聯軍的死亡數字必然會超過500人以上;

相反,俄敘聯軍一邊,最近卻是做的多,說的少,比如,就在前幾天的薩拉奇布爭奪戰中,在土耳其聯軍對敘利亞政府軍發動襲擊之後,俄羅斯空天軍立刻起飛,多批次蘇-24戰鬥轟炸機,對土耳其聯軍陣地展開轟炸,造成了土耳其聯軍的重大傷亡,但是,俄羅斯方面卻保持了低調,並沒有對此進行大肆宣傳,這可能是俄羅斯不想過度刺激土耳其;

從這個角度來看,俄羅斯方面顯然是在有意低調處理,與土耳其之間的衝突,說白了就是,俄羅斯一邊給土耳其聯軍造成了重大傷亡,但俄羅斯就是不說,隨便你土耳其如何抓狂,俄羅斯淡定自如,筆者認為,這很可能是俄羅斯看出了土耳其的目的,那就是,土耳其想以最快速度解決伊德利卜問題,否則,土耳其已經快撐不下去了;



據瞭解,土耳其在2019年,出現了嚴重的經濟衰退,其2019年的總GDP為7536億美元,然而,土耳其的2018年的GDP為7840億美元,經濟不但沒有增長,反而萎縮了300多億美元,這也使得土耳其從全球排名第13位,一下跌到19位,國內失業率更是攀升到15%,貨幣貶值造成物價上漲了23%以上,其外債更是高達1970億美元;


以這樣的經濟實力,土耳其如何長期支撐利比亞和敘利亞兩個戰場的戰爭呢?從這個角度來看,土耳其自2月24日開始,對俄敘聯軍發起的 數輪大規模進攻,就是想在3月5日的 四方會談中,取得成果,好讓土耳其儘快從伊德利卜地區撤兵,畢竟,以土耳其的經濟實力,確實無法支撐 敘利亞和利比亞的兩場戰爭,如果繼續消耗下去,土耳其的經濟或將很快崩潰。

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真實狀況很出乎人的意料,侵略者傷亡更小,而保家衛國的敘利亞政府軍傷亡慘重!據悉,目前敘利亞政府軍已經陣亡了309名軍人,而土耳其軍隊被打死的只有39人,當然不包括叛軍武裝,叛軍武裝的傷亡數據沒有被統計出來。如果土耳其算上叛軍武裝,傷亡情況應該和政府軍大致相當。
這次土耳其的侵略行動沒有代號,但是由土耳其國防部長阿卡爾親自坐鎮前線,土耳動用了包括豹2A4主戰坦克、M60T主戰坦克、T155榴彈炮、122mm多管火箭炮、近程彈道導彈等在內的大量重武器,給政府軍造成了巨大的傷亡,連同精銳部隊老虎師在內的政府軍基本喪失了戰鬥力。這下連老虎師都啞了火,可見土耳其覆蓋的火力打擊有多麼兇猛。

我們需要認識到,反侵略戰爭雖然敘利亞政府軍站在正義的一方,因為他們在保家衛國,但是實力的天平卻是很殘忍的,土耳其陸軍完全碾壓敘利亞政府軍,而俄羅斯由於沒有出動地面部隊,所以很難對地面戰爭去到逆轉的作用,空天軍的支援雖然給土耳其也造成了不小的傷亡,但是這裡依然以陸戰為主,敘利亞政府軍士氣低迷、組織凌亂的弱點暴露出來,甚至有坦克兵直接拋棄T90直接跑路的情況出現。希望俄羅斯能夠儘快支援先進裝備和武器彈藥給政府軍,侵略者難道就這麼讓他們如願嗎?侵略者踐踏敘利亞的國土,戕害他們的人民,就這麼坐視不管嗎?


標槍毒刺


因為以美國為首的西方並不承認巴沙爾的專政政權(不是選舉得來,必競巴沙爾為首所謂敘利亞政府屬什葉派,總人口才2百多萬,不能代表廣大敘利亞人民)。即然不承認,哪裡有所謂侵略!西方都是打著解放敘利亞人民打倒巴沙爾專政旗幟進入敘利亞。巴沙爾政權不是選舉得來的而是子承父業得來,並不能代表廣大敘利亞人民(有二千多萬人口)的意志。造成現在敘利亞軍閥割劇佔地盤主要是巴沙爾為了自己專政,殘酷迫害反對派及人民

,邀請俄羅斯,伊朗等國外勢力造成國內千萬人逃亡,死傷百萬。


陳總242884115


筆者傾向於敘利亞的損失更為嚴重,至少從目前吹牛的角度上來說,敘利亞沒有土耳其能吹!

按照目前雙方所宣稱和承認的戰果,情況如下:

敘利亞:

自2月28日展開襲擊以來,土耳其軍隊宣稱消滅了2212名敘利亞政府軍,摧毀了敘軍1架無人機、8架直升機、103輛主戰坦克,上百個裝甲車輛目標,6個彈藥庫、72門各種火炮,包括山毛櫸和鎧甲-S1在內的3套防空系統,此外,在3月1日,土耳其空軍的F-16戰鬥機剛剛還打下2架敘利亞空軍的蘇-24戰鬥轟炸機。

另:在2月28號之前敘利亞對土耳其的空襲行動中,還有4架米格21/23被土防空炮和導彈擊落。


土耳其:

敘利亞方面宣稱僅3月1號就擊落6架土耳其無人飛機,2月底至少擊落一架,殺傷人員數目不詳。而土耳其承認36名官兵死亡並有數十人受傷,幷包括一名上校軍官,此人是土耳其在敘利亞死亡官銜最高的軍官。

由於敘利亞空軍自2011年內戰開始以來就損失慘重,在剩餘數量不多的情況下很容易查清殘餘力量,空軍損失基本屬實,地面力量損失可能存在誇大成分,但從敘利亞宣稱的擊落前後至少7架無人機來看,敘利亞也間接承認了土耳其空中打擊的猛烈。地面的損失恐怕不會小。


從人員損失來說,土耳其聲稱殺傷敘利亞政府軍官兵2000多人,在敘利亞不回應的情況下居然可以精確到個位數,這樣的戰果值得懷疑。況且經過十年的消耗,數以十萬計的政府軍損失和叛變讓敘利亞軍隊素質大幅度下降,即便土耳其殺傷2000多人,這其中有多少民兵和剛編入軍隊的百姓,恐怕也是很大的比重。而對比土耳其的損失,土方雖然只承認36人死亡,但都是實打實的、受過嚴格訓練的正規軍,加上傷者幾乎報銷一個整連,損失並不輕微。尤其一個上校的陣亡,疑似土方的某個指揮所也遭到了打擊,還有多少下層軍官陣亡也是未知數。

總之目前雙方可謂殺紅眼,就看誰能堅持到最後。


遼寧資深球迷


伊德利卜之戰,敘土雙方都會損失慘重,俄羅斯也會大量燒錢。

損失最大的第一、敘利亞軍民,在自己的國土上長期戰亂,人民流離失所,廢墟遍佈,國破家亡。

第二、土耳其總想在鄰國割一塊土地自己建安全區,典型的弱肉強食法則,它國土地你去駐軍,有血性的國家都會反抗,敘利亞軍民寧可戰死也不會允許土耳其越境挑釁,土耳其大軍在敘利亞會受到俄敘聯軍的頑強抵抗,敘土兩國交戰橫屍遍野異常慘烈,侵略鄰國也會付出沉重的代價。

第三、俄羅斯會受傷,九年的敘利亞戰爭,俄羅斯軍隊幫助敘利亞艱難的收腹了大片國土,花費了大量人力、財力、物力,消耗了大量武器,死傷了那麼多俄羅斯軍人。

俄敘聯軍歷盡艱難困苦即將收腹敘利亞伊德利卜,勝利的曙光在望,怎能允許土耳其在最後時刻跨境割地,霸佔敘利亞國土。

俄羅斯——一個聞名世界的戰鬥民族,自己在敘利亞用軍人的生命播種的碩果,怎能輕易讓它國掠奪,在伊德利卜把入侵的土耳其軍隊趕出去是俄敘聯軍的共同目標。






桂花香南山


看戰況,誰勝利誰有理。


用戶2436436792496


肯定是敘利亞損失大呀!


用戶淮榮武


戰爭成果的對外宣佈,你永遠不會得到真實信息,因為它屬於軍事秘密,只有在若干年之後,檔案解密才會得到真相。


※敘利亞政府軍摧毀的土耳其坦克

敘利亞伊德利卜戰鬥中俄敘聯軍與土耳其方面,誰的損失更大?雙方同樣有誇大戰果的成分。

近日,土耳其對外宣佈,打死了敘利亞政府軍1709人,擊毀了x×輛戰場設施,這種精確到個位的數字是怎麼得來的?難道清理戰場得到的?要是在清理戰場上得到的這個數字,那就遠遠不是死亡1709人,因為有些人員死亡是會被對方搶走或轉移屍體的,其中包括一些軍官的死亡。因此說戰場死亡的人數,數字越精確,越不可信。

為什麼要誇大戰果?

一是顯示自身的強大,藐視對方。中國的偉人說過,戰略上要重視敵人,戰術上要藐視敵人。

二是宣傳提振己方士氣的需要。戰場士氣比武器重要得多。再好的武器要用人來控制使用,在戰爭中軍人士氣的喪失,決定戰爭的勝負。所謂兵敗如山倒,浪來水推沙是事實的總結。歷史的經驗教訓不可忘記,戰場上擴大戰果,是提振己方士氣的需要。


三是說給對方聽的。明知道對方不會接受自己一方宣傳的事實,但是往往在一定的時候,誇大己方的戰果,能夠打擊對方的士氣,謊言重複千遍,即是真理,戰爭環境中的謊言能夠起到事半功倍的成效。

四是說給第三者聽的。例如土耳其說給美國歐洲聽的。為什麼要講給第三者聽呢?就是證明自己的強大,支持自己沒有錯。你如果自己首先就喪失信心,說自己如何如何的無能,如何如何的被對方打敗,誰還願意支持你?


當然,敘利亞政府也象土耳其一樣,會報喜不報憂。例如敘利亞國家電視臺在2月20日的一則報道中報道:土耳其軍和反叛武裝對伊德利卜地區展開瘋狂進攻襲擊,政府軍在友軍的配合下,一舉擊毀了土耳其及叛軍武裝的50多輛TOMA裝甲車丶20多輛導彈發射車丶23輛坦克,在反擊中還摧毀了敵方的2個彈藥庫,打死300多名土耳其侵略者及其支持的武裝份子。

你可以採用他們報道的戰果數字,但從心理上說,誰也無法肯定這些數字的準確性。


老狼48440790




戰爭在人員傷亡上沒有絕對的贏家,更何況雙方出動人員和裝備實力都差不多,雙方都不會過多的披露出傷亡情況,這樣只會讓對方利用“人道主義”的幌子在國際政治場合倒打一耙。

敘利亞政府曾經發布一項命令:未經軍事徵兵辦公室批准,年齡在17歲至42歲之間的敘利亞男子將不被允許離開敘利亞。

而敘利亞反對派也因為常年的戰爭,導致人員緊張,讓十多歲的孩子參加對敵打擊炮火的準備工作,可見敘利亞政府與反對派之間的戰鬥人員消耗是巨大的。

從已知的新聞報道中,土耳其軍隊也已經有超過50多人死亡,敘利亞反對派傷亡具體數字並不詳,在俄敘聯軍強勢反攻下傷亡數字也是不斷的上升,尤其是俄羅斯出動空天軍投擲下來的重武器對反對派造成很大的傷亡。

而敘利亞方面也沒有具體的數字,但是在2月29日土耳其電視臺公佈了當天1個小時的打擊記錄,土耳其無人機部隊在一個小時的編隊攻擊當中,導致了敘利亞軍387人陣亡等一系列的軍事裝備損壞,同時還包括敘利亞3名將軍以及高級軍官。

這僅僅是土耳其公佈一小時的打擊畫面,而且還是29日的,可以想像到伊德利卜的攻防戰是如何的慘烈。

對於各個媒體報道自身的戰果的新聞報道,都是報道大勝而歸,很少報道傷亡情況,尤其是在敘利亞人權低微的情況下,這也是巴沙爾執意要攻打伊德利卜的原因之一,只有打下伊德利卜才能贏得重塑自我主權的機會。



在整體的軍事力量對比下,敘利亞軍隊肯定有優勢,有5個裝甲和機械化步兵師壓陣以及俄羅斯空天軍的支持,倆軍對壘空中作戰力量對地面的轟炸是造成人員傷亡最大的武器平臺之一,俄敘聯軍在有制空權的情況下,己當人員會得到很好的庇護。

而土耳其方面也有後發優勢,土耳其聯軍有大量土耳其提供的無人機以及火箭炮的掩護,在加上作戰經驗豐富的反對派武裝以及對地理環境熟悉的情況下,土耳其聯軍多次反攻敘利亞政府,對敘利亞政府軍也造成了很大的損失。

敘利亞在大方面有優勢,小環境有挫折,反對派在主戰場有敗績,在其它戰場卻是異常的勇猛,不過在俄羅斯和土耳其現代化武器的加持下,雙方參戰人員都避免不了出現傷亡。

至於誰的損失更大,只有土耳其和敘利亞最清楚!


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