03.04 《笑傲江湖》中太極劍法和獨孤九劍究竟誰厲害?

無持續遊


在《笑傲江湖》中,獨孤九劍勝過太極劍。但講到劍法,太極劍勝於獨孤九劍。

在《笑傲江湖》中,會獨孤九劍的有令狐沖和風清揚,會太極劍的以沖虛道長為最強代表。

令狐沖在武當山腳下曾與武當沖虛道長比過一次劍,令狐沖冒著斷掉一臂的風險,僥倖勝過了沖虛道長。

後來在少林寺,以任我行為首的魔教眾人與正道教派約定三對三比武,令狐沖與沖虛那場沒有比,沖虛道長自承找不到令狐沖劍法的破綻,主動認輸了。

風清揚沒有與沖虛比過,但他的獨孤九劍定然比令狐沖純熟精湛得多,所以如果他與沖虛道長過招,勝負毫無疑問。

所以在《笑傲江湖》中,可以說是獨孤九劍完勝太極劍。

但是,武功只是一種工具,同樣的武功不同的人使起來威力不同。

風清揚傳授劍法時也告誡令狐沖:同是一門華山劍法,同是一招,使出來時威力大不相同。《倚天屠龍記》中張無忌使出七傷拳讓崆峒五老望塵莫及,使龍爪手輕鬆勝了熟諳此功數十年的少林空性神僧。

所以,要說是太極劍與獨孤九劍哪個厲害,不能以一時輸贏而定論。

獨孤九劍自獨孤求敗傳下,共九式,總訣式、破劍式、破刀式、破槍式、破鞭式、破索式、破掌式、破箭式、破氣式,可說是破盡天下武功。劍魔獨孤求敗藉此敗盡天下高手,欲求一敗而不得。

其要義是無招勝有招,而且全是進攻,風清揚給令狐沖傳劍法時就說,獨孤九劍,有進無退,招招都是進攻,攻敵之不得不守,自己當然不用守了。

而太極劍,要義同樣是無招勝有招。張三丰傳劍張無忌時,先後演示了兩遍,招式全然不同。可見都是隨心而發,無固定招式。兩種劍法在傳授的時候,都說到了忘記劍招,忘得越乾淨越好。

獨孤九劍傳說是獨孤求敗所創,靈感從何而來無從得知。當是閱盡天下武功後,針對劍、刀、掌、索等等,創出來的破解招法。令狐沖跟田伯光必須,風清揚就先教了破刀式來專門應對。可見這九式雖稱破盡天下武功,但劍義、劍理還是有一定侷限性。看令狐沖對東方不敗,就差得太多了。

太極劍張三丰所創,來源於五行八卦。五行八卦我們知道,博大精深,包羅萬象,變化萬千,許多哲理兵法武功都由此衍生。太極劍的無招勝有招可攻可守,看沖虛和令狐沖對陣,沖虛劃出的個個圓圈連綿不絕,竟是守中帶攻!太極劍從劍義、劍理來說,比獨孤九劍高深。

而且,獨孤九劍共九式破盡天下武功,太極劍的招式卻是無窮無盡。

所以,單純是這兩種劍法,太極劍是要高一籌的。


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我覺得是太極劍法

在金庸的小說中,武當派張三丰創造的太極劍法與獨孤求敗創造的獨孤九劍法都是一流劍法。那麼太極劍法和獨孤九劍誰更勝一籌?

第一武學理念比較:獨孤九劍有:破劍式,破刀式,破槍式,破鞭式,破索式,破掌式,破箭式,破氣式,總決式。當然還有五重劍境界,最後到達無招勝有招的境界。太極劍法招式有很多,最後也是無招勝有招的境界。在金庸武俠體系有兩大武學體系理念,一是先發制人,一是後發制人。這也是很多人不知道的地方。劍法先發制人以速度取勝,例如:葵花寶典,辟邪劍譜。特點是快,料敵先機。獨孤九劍特點是快,料敵先機,是先發對手破綻,然後取勝。屬於後發制人的武學,也有先發制人的理念,後發制人的理念比較模糊,在《倚天屠龍記》中由張三丰的師傅覺遠在張三丰和伊克西的對戰中的對話中提出後發先制的武學理念,楊過聽後一臉懵逼,也可能楊過沒領悟到,所以獨孤九劍一直沒有進展,大家注意,五重劍境明顯高於獨孤九劍劍法本身,這兩者需要配合,方成獨孤九劍。這一段劇情大家可以仔細找找。

太極劍法屬於純後發制人的武學,特點是後發先制,重劍意,不在意招式。

創造武學時間比較:獨孤九劍明顯早於太極劍法。

從楊過的武學經歷來看,他遠遠沒有達到無劍境界,受到覺遠大師後發先制的點撥。楊過後期可以達到無劍境界。這是獨孤九劍裡沒有交代清楚,也是不曾達到的新境界。張三丰沒有學過獨孤九劍,但是太極劍法的武學理念完全高於獨孤九劍,可以說是獨孤九劍五重劍境界合一,也是獨孤九劍的發展。獨孤九劍在武功比較低的時候無大用,太極劍法沒有明顯缺點。所以太極劍法更勝一籌。





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讀過金庸先生《神鵰俠侶》、《笑傲江湖》、《倚天屠龍記》的朋友應該都會知道,這三本書裡寫了兩位武學震古爍今的前輩高人,一是【劍魔】獨孤求敗,一是【武當派】張三丰。兩人武功都有特點,獨孤求敗重外招變化,而張三丰則是重陰陽力道變化。這兩個特點是金庸書中武功的集大成者,停下任何一門武功都逃不過這兩個特點,因為任何武功都有動作形跡可言,而獨孤求敗就是從這動作形跡之中尋找破綻;任何武功使用出來力道都有強有弱,張三丰真人則是明白這一點的關鍵,以力道變化為根據,創造出根據力道變化來敵的【太極拳劍】。那麼【獨孤九劍】遇到同樣無招式的【太極劍】,到底孰強孰弱呢?

我們先來看看【獨孤九劍】,這門劍法是獨孤求敗年輕的時候所創的,按書中所留線索,他在【利劍級】時應該是隱隱悟到這一點,在【軟劍級】時將其發揮大成,留下【獨孤九劍】劍譜(在《神鵰俠侶》中,楊過並未發現獨孤求敗留下什麼劍譜,因為獨孤求敗後期的武功已經達到【無劍】,而【無劍】的境界文字已經無法描述,因此他留下神鵰來教導後人,從實際過招之中領悟他後期的劍法)。由此可見【獨孤九劍】其實是獨孤求敗早期的作品,厲害之處不過是以天下武學為基礎,然後創出破盡天下武學的劍法,從【獨孤九劍】的劍譜可以看出:

第一招是“總訣式”有種種變化,用以體演總訣,共有三百六十種變化。

第二招是“破劍式”,用以破解普天下各門各派的劍法

第三招“破刀式”,用以破解單刀、雙刀、柳葉刀、鬼頭刀、大砍刀、斬馬刀等種種刀法。“破刀式”講究以輕御重,以快制慢。“料敵機先”這四個字,正是這劍法的精要所在。

第四招“破槍式”,包括破解長槍、大戟、蛇矛、齊眉棍、狼牙棒、白蠟杆、禪杖、方便鏟種種長兵刃之法

第五招“破鞭式”,破的是鋼鞭、鐵鐧、點穴橛、柺子、峨眉刺、匕首、板斧、鐵牌、八角槌、鐵錐等等短兵刃,

第六招“破索式”,破的是長索、軟鞭、三節棍、鏈子槍、鐵鏈、漁網、飛錘流星等等軟兵刃

第七招“破掌式”,破的是拳腳指掌上的功夫。對方既敢以空手來鬥自己利劍,武功上自有極高造詣,手中有無兵器,相差已是極微。天下的拳法、腿法、指法、掌法繁複無比,這一劍“破掌式”,將長拳短打、擒拿點穴、魔爪虎爪、鐵砂神掌,諸般拳腳功夫盡數包括在內

第八招“破箭式”這個“箭”字,則總羅諸般暗器,練這一劍時,須得先學聽風辨器之術,不但要能以一柄長劍擊開敵人發射來的種種暗器,還須借力反打,以敵人射來的暗器反射傷敵。

第九招“破氣式”,只是傳以口訣和修習之法,此式是為對付身具上乘內功的敵人而用,神而明之,存乎一心。

在金庸武俠裡,厲害的高手一般很少用鞭、索、箭、槍、刀、這樣的兵器,可是獨孤求敗卻將破解這些兵器的方法寫入其中,可見【獨孤九劍】確實是其早起作品(縱觀金庸武俠找不出一個使用以上兵器的絕頂高手,使用這些兵器的人其實早已就被金庸書中的那些高手忽視了)。

張三丰百歲高齡,融合一生對武學的感悟,創造出了這門【太極劍】,這門劍法的要訣在於一點【劍意】,當年張無忌現學現賣,以一柄木劍將使用【倚天劍】的八臂神劍方東白比試,試想楊過當年海底練劍,都無法做到揮木劍斬斷樹木而木劍不折,可是張無忌為何憑一柄木劍就可與削金斷玉的【倚天劍】過招?最大的原因就是張三丰的這門劍法【重陰陽力道的變化】,【太極劍】直接忽略了對手的招數,無論對手如何進攻,這門劍法始終是在畫一個個大大小小的圈子,所謂的畫圈子,其實就是在【卸力】,這才是【太極劍】的【劍意】所在,正如張三丰所說“意在劍先,用意不用力”,就是教人去感受對手招式上的力道,再以其力道還其自身。


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在《笑傲江湖》中,太極劍法和獨孤九劍都是江湖中有名的劍法。太極劍法是武當張三丰真人所創,獨孤九劍是獨孤求敗所創,根據武學沒落說,張三丰的太極劍法在獨孤求敗的獨孤九劍之後,自然獨孤九劍更厲害。

說到底太極劍法雖然說無招勝有招,講究太極劍意,但終究是一種劍法。而獨孤九劍包含了破劍式、破刀式、破槍式、破鞭式、破索式等,注意其中有破劍式,破劍式便是為了剋制各門各派的劍法而生。令狐沖曾經請教過風清揚,無招對無招,誰會勝出,沒有得到答案。但之後令狐沖和沖虛對戰之後領悟了最強招式最強的地方中一定有最弱的地方,雖說獲勝有些僥倖。但注意體會這時候令狐沖已經領悟了哲學中偉大的辯證法,破劍式也能發揮最大效果。

單以武學而論,獨孤劍法勝於太極劍法,獨孤獨孤,難求一敗。但論起武學運用,令狐沖還差點火候,從和東方求敗一戰中就可以看出。以上就是我個人看法,如有不足之處,歡迎交流補充。


路留星


笑傲江湖其中有這樣一段情節,任瑩瑩在令狐沖受傷後,將其背往少林懇請高僧救治,但是少林內功心法易筋經向來不傳外人,於是方丈希望令狐沖脫離華山派改投少林派,但令狐沖對自己的師傅師孃可謂感恩之至,畢竟從小就是由嶽不群夫婦二人養大,於是拒絕了少林方丈的提議!在此之前方丈與瑩瑩達成協議,她要在少林寺住滿十年,才可救令狐沖,說是為了減少她身上的邪惡之氣! 這邊令狐沖婉拒方丈後隻身離開少林,途中聽說瑩瑩被“囚禁”在少林,於是便和眾人又返回少林,途中遇到一騎毛驢的老者阻攔,說到武當山腳下人人會武功,你若過不了我這關就自行離開,不許去少林。於是二人便比試起來,結果是令狐沖勝了那個老者,此時才知道他便是武當山的沖虛掌門。 還有一個情節,少林寺內當時任我行,方丈,沖虛,令狐沖,嶽不群等人比試武功決定瑩瑩去留,沖虛當著眾人的面說道我和令狐少俠不用比了,剛剛山腳下已經分出勝負,令狐沖的劍法乃當世第一。由此可見,還是獨孤九劍更勝一籌!





隨風啊


我的觀點是獨孤九劍肯定厲害!

首先笑傲江湖,這部電視劇或者說這部小說,主人公男一號是令狐沖!而男一號最擅長的劍法,是獨孤九劍!獨孤九劍為獨孤求敗所創,獨孤求敗,終生未能一敗,故取,獨,孤,二字,獨孤二字,雙重孤獨,註定了獨孤九劍,必然為天下第一劍,沒有對手而不是罕有對手!

我們從,風清揚傳授令狐沖獨孤九劍時來看,獨孤九劍在風清揚口述中是無招勝有招!破盡天下劍法!刀法!各種兵器!可以看到獨孤九劍,就是陰陽!就是道!還有一個原因就是為什麼叫獨孤九劍?而不是七劍?或者八劍?這裡就要講到易經,九在易經中是非常常見的一個字,我們所說的,最常用的有九五至尊,而在卦象中9為陽,就代表了至尊無敵的含義!

在令狐沖學完獨孤九劍,令狐沖沒有內功而且已經受內傷,重大內傷!第一次展露身手是一件挑瞎八大黑人!後續無論是對沖噓,對東方不敗,還是對嶽不群!獨孤九劍從未遇見過敵手!

包括在令狐沖小酒館大戰方生,那時令狐沖此時身體狀況非常糟糕!或許沒有強大的內功心法,令狐沖即將死亡!而在這樣弱勢的情況下,單靠劍法就可戰勝方生!由此可見獨孤九劍,不愧為獨孤求敗所創!代表了獨一無二!而九則代表了至尊!所以在笑傲江湖中最高劍法不是辟邪劍譜!也不是葵花寶典!而是獨孤九劍!

或許有人會反駁,說獨孤九劍令狐沖殺東方不敗之時,不是東方不敗的對手,這裡我解釋一下,好比現實中,我們和同班同學一塊上課,老師教的是同樣的內容!但是成績卻千差萬別,所以獨孤九劍也是如此!在獨孤前輩手中,獨孤九劍天下無敵!而在令狐沖手中獨孤九劍,或許有強有弱,而那時的東方不敗葵花寶典專心研究數十年,令狐沖則是獨孤九劍時間非常之短,從此也可以高下立判!假如令狐沖和東方不敗,都是練各自神功十年,東方不敗必然敗給令狐沖的獨孤九劍!

以上為個人觀點


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在此先說明下以下的看法只是本人的觀點。

根據我個人的看法,我認為獨孤九劍更厲害👍。

首先,武學理念更為絕頂超然。太極比起絕頂武學九陰九陽獨孤九劍還是差一截的,無論實戰還是創始人信心均不足。說實話,太極劍差獨孤九劍太多了,一個可是古今獨步,一個只會劃圈。

令狐沖獨孤破沖虛太極。雖然說兩個人對於各自劍法都沒有大成,但是沖虛對太極的浸淫應該是在令狐沖對獨孤的研究之上的。

其次,在功力相等的情況下,獨孤九劍也是更厲害的,令狐沖九劍沒練多久,破了沖虛多年的太極劍,就算是沖虛劍術和功力不足,但是令狐沖更不足啊。

再考慮獨孤破盡天下武功,遇強則強的BUG型描述,以及獨孤求敗的拉風描述,都是要分分鐘秒天秒地的節奏。。太極劍雖然也有天下防禦第一劍法的美譽,以及各種神奇功效,終究在金庸的定義體系中輸獨孤九劍一籌。





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可以肯定地說,太極劍法比獨孤九劍厲害。

從招數上講,獨孤九劍只有九個劍式,而太極劍法則有無限的招式。獨孤九劍雖然講究無招勝有招,但是終究要對方“有招”,獨孤九劍才能找到突破口。張三丰傳授太極劍法的時侯,當眾演示了兩遍,兩遍完全不一樣,可見太極劍法完全沒有固定的招式。要想掌握太極劍法,也必須忘記死板的劍招。

所以說,獨孤九劍要以無招勝有招來對付太極劍法,勝出基本無望,因為太極劍法重劍意而不重劍招,獨孤九劍根本就無機可乘。清虛道長和令狐沖比試劍法時主動認輸,是因為他為人謙和,不計輸贏,而且未盡全力。令狐沖所謂的勝出純屬僥倖,是在猜測中的一次冒險而已。

再上升一個層次來說,獨孤九劍的“無招勝有招”,追求的是以一個“破”字,得到一個“勝”字,其中的破劍式、破刀式等各種劍式,還侷限於劍法的層次,只是用來打鬥的手段。而太極劍法蘊含了中華傳統文化的精華,講究陰陽合一,集修身養性、技擊防身各種功能於一體,並且真正做到了“無招勝有招”,達到了劍道的層次。

太極劍法和獨孤九劍,前者達到了“道”的境界,後界還限於“法”的層次,高下立判。比起太極劍法的“道”,獨孤九劍的“法”只是小術罷了。這一點,從中華文明的源流中重大道而輕小術,也不難看出來。





天地有正氣


沖虛的武功在4S當中武功最低~~只是任我行佩服的半個人~~其實也只是客氣話~~沖虛的人品還行~~所以任我行沒傷他~~

太極劍~~金庸描述過兩回~~1是張無忌使用太極劍打方東白~~2是沖虛打令狐沖~~這兩次比劍大有不同~~

張無忌的太極劍是跟著方東白出招~~沖虛的太極劍是自顧自的出招~~這顯然就說明張無忌的太極劍是打人的活招~~沖虛的太極劍是表演的套路~~所以根本就不能說明太極劍不厲害~~而是太極劍使用的人水平高低~~

太極劍和獨孤九劍~~太極劍圓轉如意借力打力~~不在意形式上的一招一式~~完全是跟著對手的變化而變化~~獨孤九劍則是每一下搶對手的先機~~再以不同的招式進行拆解~~也就是說隨時可以變招~~那麼這種劍法雖然靈活多變~~但是殺傷力有限~~內功倘若不強就很難追加傷害~~

這兩種劍法~~太極劍才是真正的無招~~而獨孤九劍還是有招~~無招勝有招~~太極劍還是勝獨孤九劍一籌~~


拖鞋baby


太極劍將就綿長圓潤,沒有空擋無懈可擊,而且綿長對敵之時困住敵人讓敵人越戰越累最後不能敵。是一門防守反擊的功夫。

獨孤九劍屬於快件劍後發而先制敵人出劍漏出破綻獨孤九劍後發先至。敵人如送上門的獵物。

令狐沖跟沖虛動手雖然都沒有死鬥,令狐沖冒險還是找到破綻所以說九劍還是要有勝算的。



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