03.04 如何看待方舟子的《施一公是騙子的嚴密證明》?

義翹神州


施一公先生對於西湖大學的規劃我沒有看,因為本人很孤陋寡聞。但是他之前的一些視頻,講話我是看過的。看過之後,我覺得施一公先生學術水平可能很高,但是對於一些社會現象,他並沒有說真話,我認為以他的水平和在美國的資歷,很多事情他應該是有自己的見解,但是通過他的講話,我沒看出來。

先生對於將西湖大學五年之內建成世界一流的構想,很鼓舞人心,但是事實上基本上屬於扯淡,根本就不可能。五年之內,西湖大學可能有世界一流的大樓和硬件設備,但是學術水平沒有十年二十年是不可能。而在這十年二十年內,阿里或是其它財團是不是會對西湖大學進行持續的鉅額投資,我是持嚴重的懷疑態度的。這個玩意很燒錢,要考驗一個人的意志力!

當然,我希望中國的學術水平提高,也衷心希望阿里能夠取得更大的成績,為國家民族作出更多的貢獻,也希望施一公先生能夠成功,但是那種話還是別談了,沒有意義!而且通過這個,我對這個存有的疑問更大了!


帝國曆史


施一公(後簡稱11公)在創辦西湖大學初期聲稱,5年後,教師科研水平比肩東京大學、清華大學、北京大學、香港科技大學等,成為亞洲一流,加入世界一流大學的團隊。15年後,在各項指標上和加州理工相媲美,成為亞洲乃至世界範圍內最好的大學之一。

方舟子的這篇文章,其實主要是在比較一些基本的數據。

比如諾貝爾獎得主數量、各種國際頂級獎項獲得者的數量。比如他在文章中就提到加州理工的37位諾獎,是無法短期追上的。

這一段我是非常贊同的,這些指標基本上不可能純粹靠堆錢、堆人堆出來。

要時間,要氛圍。當然我覺得更重要的是氛圍。

允許開放性的想法,不在一些無聊的事情上浪費學者的時間。不在論文上加上太大的壓力,不讓學者在學術之外還要考慮生計問題(這個當然還是錢的問題……)

總的來說,我覺得方舟子說的「騙子」,主要是指11公誇下海口,又絕然無法實現,故謂之「騙子」。

我不瞭解11公的管理能力。但從他的科研品味來說,西湖大學做成世界一流,真的有些困難……


章彥博


其實,只不過是方舟子在質疑施一公在西湖大學前景規劃的宣傳上說大話罷了。

第一,浙商年會顯然不是嚴肅的科學會議,也不是關於教育的專業會議,所以施的發言顯然帶有明顯的商業性質而非科學性質。這份所謂規劃,更像是用來吸引外部資源的一份西湖大學的創業計劃書。試問這類吸引投資的商業計劃書,又有幾份沒有嘗試去描繪一個看起來無限美好、實際卻難以實現的宏偉藍圖呢?這不是個“人有多大膽、地有多大產”的科學實踐問題,而是招商引資的目標宣傳問題,沒必要字斟句酌來較真。

第二,洛克菲勒大學專注於生物學和生物化學,USNEWS2017上生物和生物化學排名30(排名下降中,2016年是22),國內大學裡在這個專業上目前排名最接近的是北大和清華,分列50和51名(排名上升中,2016年為58和64)。西湖大學的施一公和饒毅如果能把清北的優勢科研資源全部轉移到西湖大學,並且保持上升勢頭,倒不是完全不可能在專業排名上接近洛克菲勒大學。至於師資規模,洛克菲勒有教授75名,其中一小半是美國科學院的院士,屬於小而美的典型,所以也是西湖大學的最理想的模仿目標。要達到這一目標,施一公需要2年內至少再吸引30位院士級別的科學家加盟,每個月平均有一兩位即可。吸引優秀人才時馬太效應很明顯,也就是聰明人不願意跟笨蛋待在一起。雖然西湖大學目前有幾位學閥級別的大腕站臺,但實際對頂級人才的號召力還需要驗證。不過起碼方所謂嚴密的證明現在看來一點都不嚴密,畢竟沒有從邏輯或數字上徹底推翻實現的可能性。

第三,無論西湖大學能否兌現宣傳規劃,探索一種儘量不會被政治閹割的純粹科研機構也是一件好事。最起碼,我相信西湖大學裡永遠也不會設立什麼陰陽五行中醫方向,更沒有必要為了評職稱去做很多沒有意義的無聊事情。

總之,我覺得方舟子的這種質疑並沒有什麼實際意義。


備註:所有無腦傳反轉基因謠言、支持陰陽五行迷信和傳統中醫、同情支持民科偽科的請自覺滾出去,西湖大學不是你們胡攪蠻纏、撒潑罵街的地方,這裡也只歡迎就事論事的理性討論者。北醫六院精神科,慢走不送!


晴月浩新雪


方舟子是天上知道一半,地上全知的這個大神,就是不知道父母是誰,世界一切事以他的自己標準指點江山,按他的邏輯;他本人沒親眼看到的就不是真的,所以,他不可能看到自己父母如何造人,自然就不能否定他是不是隔壁秦家的種。

方舟子,取義為聖經中諾亞方舟之子,夠狂妄無知的筆名,把自己當成新的拯救世界的救世主了。

一個自己以為是永遠是絕對正確的人,不是騙子就是瘋子。他的死黨反美鬥士司馬南逃到美國生活去了,拿著美國綠卡的方舟子跑到中國來反美愛中國了。他更惡毒的是以犧牲中國人的健康甚至生命為基礎,毫無人性地把尚在試驗階段的轉基因產品大肆推銷給自己祖先故國人民,這與當年小日本731部隊用中國人生命做人體試驗並無多大區別,這是企圖用新科技在生理上滅絕中華民族。方舟子一直是取消中醫的吹鼓手,中醫是中華文明的靈魂之一,取消它真正的陰險罪惡目的就是企圖從文化上消滅中華民族。

方舟子是地道的民族敗類,鐵桿文化漢奸,更有隱蔽性,也更惡毒。方舟子沒有一點做人的道德府底線,居心太惡毒。只要是中國國粹,無論是傳統的,還是現代科學發展進步的中國科學家們的成就,一旦是他公開評論了,就急忙先把自己放在萬能天下惟一正確的高度之上,以自己是救世主的姿態狂噴反對,總之,他言語中傳承幾千年中華民族的一切都是錯誤的,只有他自己永遠是絕對正確的,這種以個人觀念先入為主評判事物發展,完全違背了科譜最起碼的常識定位,也是他心理極度陰暗的病態表現,此人的惡毒卑鄙心理可見一斑。

相由心生,虧心事做了那麼多的方舟子進瘋人院只是時間問題。


鶴林雨露3


(很奇怪,這個回答已經有一千多閱讀量時,我修改了幾個標點符號,卻沒見了。一查看,說是審核未通過。再發一次看看。我覺得自己的回答是公允的,頭條為什麼要關閉呢?!)

施一公是結構生物學家、行業大牛,方舟子是生物化學博士、科普大牛、打假高手,這兩點都是不容置疑的事實。兩個人我都很認可,很敬佩。

方舟子確實是有道德潔癖的人,容不得一個公眾人物、青年導師有道德瑕疵。包括對施一公,也有這樣的主觀要求。

我認為方舟子說施一公是個騙子,這一論斷是有情緒化的、不準確的“結論”。個人分析,方舟子得出這樣的結論,主要源自施一公以下幾個方面的言行,不符合方舟子對施一公這樣有高度影響力的學者、公知的道德要求所致。

1.施一公在初期以長江學者任職清華時,並沒有全職到清華任職,而是繼續領著普林斯頓薪酬的“兼職”,不符合我國對歸國“長江學者”的規定。施一公也做了解釋,是繼續帶著普林斯頓的研究生,所以就……當然,方舟子是不認可的,所以,這就是施一公的一個“騙”。我認為,施一公確有瑕疵,但清華大學肯定對此有自己的容忍或者已經很清楚這一點,因而,我認為這一點是施一公的瑕疵,算不得“騙”。

2.施一公最近有關於量子糾纏與佛教方面的關係的演講,講得有些玄。我看了演講稿,但沒有看多清楚他的觀點,有些亂,跟趙清時講佛教與現代物理學的關係的演講差不多,都是跨界亂說、貽笑大方的故事。科學家跨界鬧笑話,在中國很多,譬如錢學森講小麥畝產4萬斤,講人體特異功能等等,現在看都成了巨可笑名人逸事。看見,跨界亂說,圖一時之快,有被打假英雄扣帽子,封為“騙子”的風險的。當然,跨界說得嚴謹沒問題,出大紕漏,就是誤導別人了,也該罵!離真心的騙子還很遠,但有些以迷導迷的騙味了。

3.施一公這一次搞大事,成立西湖大學,動作很大、排氣量十足,這當然是好事。為了宣傳鼓動,把目標樹立高一點、大一點,都沒有問題,現在不是排名世界幾千幾萬名的大學都在搞“雙一流”嗎?!不過,對標斯坦福,五年十年世界一流的目標,看來確實是有些吹過頭了!不過,西湖大學離馬雲很近,馬老師不是有個名言“萬一實現了呢!”方舟子就看不慣了,覺得吹這樣的牛皮,就等同於騙人。這種邏輯推理,沒有一點問題。不過,現在還看不出施一公是不是在吹牛皮,是在騙人,萬一實現了呢?!那時候,估計方舟子會鄭重道歉的——不過,我看這種可能性很小——不是到時候方舟子耍賴不道歉,而是施一公沒有實現世界一流大學夢!

另外,好像施一公批評過方舟子,老方是個睚眥必報的人,這一點大家都知道。不過,施一公在轉基因食品安全性方面,好像也支持過方舟子。可見老方這個人,太難處了!當然,沒有明說的一點是,施一公離某些學術之外的力量有點近,可能也是方舟子不齒之處——不過老方像他的偶像魯迅一樣,善於保護自己,他打死也不會說出來的,叫你懂的即可了!

綜上三點,我認為是方舟子罵施一公是“騙子”的重要論據,但我看了方舟子的文章,論證部分並不充足,情緒化宣洩很濃😭。方舟子,這是怎麼了?怎麼了?

以上是個人觀點,不一定全面,望方家指正。


旁觀者之2018


中國的進步,不是像方舟子這樣的以打假的名義“詆譭”出來的,而是像施一公這樣的人實幹出來的。

按照數量級關係,方舟子應該不配對施一公品頭論足。

人家在全心全意努力拼搏,方舟子在旁邊說三道四,不知道是什麼心態?

興許是沒什麼事幹,天天盯著別人,無聊不?

做為一個生物學的博士,我們並未看到方舟子為我們的國家做了什麼貢獻,也許他已經忘了自己的主業究竟是踏踏實實幹點實事,還是為了博取眼球,以“說三道四”為己任?

如果是前者,就埋下頭來乾點“方舟子”品牌的貢獻,如果是後者,國家還真的不缺。

把一個博士自我糟蹋成一個廢物,方舟子是個典型。


步武堂


方舟子這貨又蹦出來了?也不奇怪,這貨跳出指東罵西的,搞出甜頭了。肯定要蹦達的。

特地去跑去看了這篇《施一公是騙子的嚴密證明》。這貨腦子沒病吧,估計是沒多少東西可搞的了,這不是典型的雞蛋裡挑骨頭麼?

就為了質疑西湖大學不會超過西方的大學,就跑來噴。

這貨原文結尾如下:施一公號稱要在一年師資力量超過洛克菲勒大學,這也很可疑。洛克菲勒大學是世界上研究生物醫學領域最好的大學之一,雖然學校規模很小,只有78名教授,但是其中有6名諾貝爾獎獲得者、8名拉斯克獎獲得者、38名美國科學院院士。難道施一公要花重金聘請6個以上諾貝爾獎獲得者加盟他的大學?挖人畢竟比辦學容易,既然只有一年的時間,對此我們倒是可以拭目以待。

有毛病不,那是人家的目標好不好。提個目標也來噴也是夠夠的。西湖大學的目標,刺痛了你的主子了麼?

這搞笑吧?目標是怎麼回事不需要解釋吧。難不成把目標定的三年超過幼兒園,五年超過小學。

把目光放在頂尖大學有什麼錯,有了目標才有方向,超不過,能達成大半也是好的。

再說了這貨老是神話什麼西方的體系,什麼諾貝爾獎獲得者,諾貝爾獎獲得者也要看他們的研究方向吧,如果是人文體系的就不要提,包括經濟學的,那玩意沒什麼用。

就算他們以前厲害又怎樣,就不能有後來者啊。


源頭的風景


方舟子對施一公最大的質疑來源於,施一公宣稱在五年內將西湖大學建成可以比肩東京大學、清華大學、北京大學、香港科技大學的亞洲一流大學。15年建成可以和加州理工學院同檔次的世界一流大學。

其實只要你稍微懂一些教育規律,就知道這完全不可能。清華、北大、東京大學都是有上百年曆史的傳統名校。而且基本都是國家級的大學,從國家政策、招生政策和師資力量配置,基本都是舉國之力建成的大學。而西湖大學無論如何也沒有這些優勢。甚至即使想它宣稱的,只招碩士和博士也解決不了這些問題。畢竟最頂尖的學生,其目標還是世界名校,其它學生寧可讀清華大學、北京大學或者中科院的研究生也不願意去一個新成立的院校去當試驗品。再加上,大學不在於大樓和錢財,而在於大師以及和大師協調的眾多其它綠葉教師,以及由此形成的大學文化和氛圍。這些不要說5年、15年打造不出來,很多時候50年都未必能打造出來。

所以,這一次顯然施一公先生是言過其實。同時我們也應該明確,不是說科學家說的話就都符合科學。更不是科學家說的話就不能被質疑。恰恰相反的是,科學家如果堅持科學精神,就應該允許別人質疑、允許別人發表自己的觀點。所以我們不能因為施一公是美國科學院院士、中國科學院院士,就認為他的任何話都是絕對真理。他關於西湖大學的言論就顯得非常不科學,因為根本沒有任何數據和理論支撐,只能是他一時興起的口號!


地震博士


方舟子是一個什麼樣的人?

以前也沒怎麼了解這個人,直到崔老師最近舉報偷稅漏稅,然後轉基因話題又熱起來,才留意一下方舟子。方舟子打假,那他是怎麼做的呢?一個笑話可以說明了:

有一天小明的老婆問小明:“當年班上那麼多女生,為什麼你會看上我,而且還寫了一封那麼感人的情書?”小明說:“其實當年我給班上每個女生都給了同一份情書,只有你回我了!”

方舟子打假比小明的手段高明點,小明當年是無差別對待,都給了情書,而方舟子先找一批他覺得有問題的人,然後挨個打假,弄錯了,就道個歉完事,像小明那樣,情書送過去人家嫌棄也不會怎麼樣,畢竟表達愛意又不犯法,同樣的,方舟子也會說我質疑你也不犯法。我錯了能提高你的聲譽,我對了,那更好了,提高了我的聲譽。這種打假,是一本萬利的。

最近老是看到一些關於拿方舟子跟古代誰誰誰對比,方舟子像古代誰誰誰之類的。其實你們不用找古代誰誰誰,因為方舟子不會在史書上留下名。不過現代倒是有一類人和方舟子相似,不對,應該是方舟子和這類人相似,那就是專業打假人。大家應該都知道這種人,就是那種專門靠找超市過期產品的人。他們會在各個超市搜尋超市裡賣的過期產品悄悄買下來,然後拿著發票和產品到超市勒索,不給就舉報你。你說這類人好,不見得,他們以打假之名謀取私利,依次為生。你說這類人壞,也不見得,他們品德不見得高尚,可是也舉報了超市違規違紀,也算是間接維護了大家的利益。方舟子也是這樣的人,只是他看不上敲詐超市那幾塊錢,他要做的是敲詐名人。以此謀取名聲,因為他知道,有名就會有利,安保基金就是他的利。方舟子也是學術能力一般(有能力也不會靠安保基金來養家),方舟子不是一個人搞這些事的,他們是團隊運作,他只是一個發言人而已,他打的假,可能是身後一堆眼睛每天盯著電腦屏幕得到的(你要是願意,組建一個小團隊,或許也可以做)。

方舟子如果這樣一直打假下去,其實能過得很好,因為大家也樂於他打假,起碼能給大家一點飯後談資。但是他錯就錯在為了更大的利益推廣轉基因。這個不是打假,是要有很強的專業性的。方舟子無法駕馭的,所以只能拿各種所謂的權威圓他的話。可惜遇上和他硬懟的人。

這裡還要說一點,方舟子有一個特點,就是如果有人槓上了,他會咬住你不放。怎麼甩也甩不掉,哪怕你褲子爛了。即使你甩掉了,他也會在你身邊打轉,哪天你一不留神再給你來一口。

所以咱們也不要為了這個人每天討論來討論去,看著煩(其實我不想看的,但是頭條每天都推送,有時候手賤點一下)。


吃狗糧的貓V1


只要你做正確的事情,都會被方舟子質疑。

方舟子的這種質疑行為,讓我想起小時候村裡的一個二流子。大家在生產合作社裡邊勞動時,他批評這個批評那個,你這樣除草不對,這樣拉車不對。

然後你讓他來拉車,他說他拉不動,你讓他在除草,他說他不會出。

在那個特殊歲月中,他被選為了村長,結果生產合作社打破後,他就失業了,他現在又是我們村的一個神經病。

當然這個神經病人也蠻悲慘的,當村長是沒幹什麼好事兒,得罪了一批人。生產合作社解散了以後,然後呢什麼都不會,也沒有人願意幫他。老婆後來跑到河南去了,嫁給了另外一個男人。一個小孩兒病死了,一個小孩莫名其妙的死在自己家裡邊,大兒子坐牢了。

方舟子讓我看到那個神經病的影子!!!


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