03.04 諾獎得主羅伯特·席勒:美國股市被高估40%,不可避免將發生劇烈修正。你怎麼看?

野馬和尚


美國股市現在被嚴重高估,這是多數市場觀察者取得的共識,未來隨著美聯儲繼續寬鬆政策,股市的泡沫和風險還會繼續的增加,並且在美國經濟拐點到來後,很可能迎來劇烈的下跌。不過是否真的被高估了40%,是一個很難被驗證的數字。

一、為何認為美國股市被嚴重高估?

一般來說,股市被稱為經濟的晴雨表,在經濟快速增長的時候,股市往往有上好的表現,而當經濟開始減速時,股市的上漲也會因此停止並可能出現動盪。圖為美國經濟與美股走勢的相關成都。

不過在某些時候,雖然經濟基本面面臨了嚴重的減速,但是股市卻依然上漲,這就像倒了一杯啤酒在杯子裡,雖然液麵會有波動,但是泡沫卻一直在上漲,我們在這樣的時候就會比較清晰的認知到股市是存在高估的。

2019年我們就觀察到了這種現象,在6月份,美國的經濟數據意外強勁,各種數據預示著美國經濟仍然在保持慣性的強勁增長,但是讓很多人都意外的是,美國股市卻因此出現了大幅度的下跌,因為經濟的強勁會帶來美聯儲降息預期的減少。就說明股市的上漲與經濟基本面基本無關,而與金融層面的操作關聯更為緊密了。

2019年全球的經濟增長週期接近尾聲,歐洲市場率先出現了下行壓力逐漸增大的情況,而美國經濟也在8月份開始,明顯是增長放緩,製造業PMI跌落了50的榮枯線以下內,生性經濟增長動力已經衰竭了,但是美國股市卻持續的上漲。圖為美國股市的增長速度與實際經濟增長的脫離趨勢。
而經過計算,美股由於估值擴張帶來的市值上漲達到了100%,而盈利擴張則是負數


,這也意味著美股上漲幾乎全來自泡沫和高估,並非股票背後的企業真正盈利了。如下圖。
這也是為什麼我們說美股被高估的原因。

二、那麼美股被高估了多少呢?

正如上面所說,美股在2019年的上漲幾乎全部來自於估值擴張,也就是說從美國道瓊斯指數大約23,000點以上的點位幾乎全部都是泡沫。這也就是說美國股市即便是從歷史高點下跌1/5也不為過。

但是市場上對於美國股市的高估程度判斷從30%~60%不等,按照題目中提問的40%也是比較多的分析觀點,為什麼有如此高的高估估算呢?

這就要說到美國股市為何會產生如此明顯的與基本面背離的原因了。

美國股市之所以存在較高的泡沫,來自於兩方面的原因,第一是美聯儲寬鬆貨幣政策帶來的泡沫升高,第二則是美國企業利用回購推升的股票市值。

第一方面比較好理解,2019年美國股市出現動盪之後,美聯儲迅速用三次降息和重新擴張資產負債表的方式進行了寬鬆貨幣政策,這樣帶來了資產價格的升高,也就是美股的估值擴張,因此可以說2019年以來的泡沫基本來自於寬鬆貨幣政策的支撐。圖為美聯儲利率下調的情況。


第二方面,從2017年底開始,美國的稅改刺激帶來了大量的海外資金迴流美國市場,這些資金並未被用於美國企業的重新投資,而是多數用於美國企業回購自己的股票從而拉昇美股市值上到了2019年這種現象更為普遍,在美聯儲降息之前,美國股市回購的eps貢獻達到了50%以上。圖為美國股市中的回購比例逐年升高。

因此這樣計算,美國股市從2018年年初的2萬點開始起,上漲的絕大部分都來自於回購和估值擴張。這也是為什麼估算美股高估,都是從30%開始的。

不過具體美股被高估了多少,這一點很難被精確的計算,而且一旦美股開始明顯的下調,只可能會在恐慌情緒的趨勢之下過度的下跌,因此下跌往往是要大於高估的比例的,這樣就更難確定美股到底被高估了多少了,只能夠說美股的風險和泡沫十分嚴重。圖為美國股市當中不賺錢的上市公司,比例已經超過了2000年互聯網泡沫破裂之前的水平。

三、美股出現劇烈修正只是時間問題。

在2月24日當2月28日之間,美股經歷了長達5天的下跌,但是即便如此,我不認為美股的修正已經開始了,沒在美聯儲仍有降息空間的背景下,美聯儲會採取連續的降息來支撐美股,就像2019年6月做的那樣。而在歷史上,美聯儲也都會在經濟危機真正到來之前,用降息來支撐美股,不過這也只會推升經濟泡沫繼續增加從而在危機到來時股市的下跌對經濟產生更嚴重的衝擊。圖為目前的美股走勢與2000年互聯網泡沫破裂之前美股走勢的對比。


即使美聯儲的降息只能夠暫緩美股的下跌,卻不能讓美股的結構性問題得到解決,在目前美股的走勢與經濟背離如此嚴重的情況下,美股風險的爆發只是時間問題。

但是從美聯儲的角度來決策,只可能認真執著地用一次次的降息,儘可能拖緩經濟危機的到來,明知道更多的寬鬆政策可能會繼續推升美股泡沫,並且在經濟危機最終來臨時經濟予以更為嚴重的衝擊。

綜上,雖然分析者們對於美股被高估的程度有不同看法,但是美股的泡沫與高估還是得到了一致的共識,這樣的泡沫在美聯儲的不斷降息之下會逐漸的增加,並且很可能在經濟危機到來之時出現猛烈的修正,從而對經濟產生更大的衝擊。


諮詢師天生


我認為說的是有道理的,並且我也認定美國股市的估值非常高,風險非常大,未來是需要下跌來緩解的,而不是繼續上漲去刺激泡沫!

第一,美股自身的估值就很高。

我們可以看到,美國股市歷史上的正常市盈率範圍是在10~20倍左右的,超過了就是風險,既會下跌,跌破了就是機會,既會上漲,沒有例外。

所以,對於目前的美股來說,三大指數的市盈率均已經超過了20倍,甚至接近25倍左右,預示著未來下跌就是一個必然的趨勢。否則進一步的上漲,只會刺激出一個更大的泡沫,類似於2001年和2008年的金融危機。

第二、美國自身的經濟也不好!

我們可以看到,當美國長短美債收益率出現倒掛之後,往往就會發生經濟衰退,這是歷史上非常有參考性的一個現象。

而在2019年的時候,其實長短美債的收益率已經出現了嚴重的倒掛,也就預示著未來的一年裡出現經濟衰退的概率非常高。

一旦發生,對於 美股就是一個重大的打擊和影響,甚至會直接造成熊市開啟。

因為經濟和股市的關係就象主人與狗一樣,狗永遠跑在主人的前面,但它離開主人有一段距離的時候,又會跑回來找它的主人。

第三、疫情的影響!

不可否認,此次疫情的影響是一個“雪上加霜”的情況,在美國本來已經面臨股市估值過高 ,經濟即將衰退之際,還來了一個疫情的爆發,無疑就是加重了美國經濟衰退的速度,美股下跌的時間。

即便是一直唱多美國經濟和美國股市的特朗普,都在前不久的發言上談到了這個問題。並且指出,美國的經濟可能會收到疫情的影響!

2月27日消息,美國總統特朗普開始在白宮就新冠肺炎發表講話。,稱新冠肺炎疫情可能影響美國GDP,但程度無法確定。

並且,我們可以看到的是目前全球的疫情(除了中國以外)都在出現一個明顯的增多,處於的是一個爆發週期。

這就意味著國外的恐慌情緒並沒有衰減,反而是在持續的增加。

如果未來無法有效控制住疫情,那麼對於各國金融市場的影響是非常大的,美國自然難以倖免於難,股市必然會受到拖累!!

結論:

綜上,我們可以看到,目前的美國股市確實面臨著巨大的壓力,以及較高的風險,向下並不意外,因為那是擠壓泡沫的必經之路。

但是如果繼續“野蠻向上”,才是令人擔憂的。因為現在美國股市的估值不低,經濟又可能面臨衰退的結果,如果執意向上繼續大漲,無疑後期會加重美國股市的估值泡沫,從而達到類似於2001年互聯網泡沫45倍市盈率,以及2008年金融危機時泡沫的100倍多市盈率。

這樣的結果就是直接讓美國經濟倒退,觸發金融危機,這可是比美股下跌,經濟衰退更難以讓人接受的。

所以,美聯儲會接受美國經濟衰退帶來的“軟著陸”,但卻不願意看到金融危機導致的美國經濟“硬著陸”,這就是支撐美股下跌的理由。

而諾獎得主羅伯特·席勒認為:美國股市被高估40%,不可避免將發生劇烈修正。就是對於目前美國股市需要擠泡沫的一種肯定,沒毛病!!


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琅琊榜首張大仙


諾獎得主羅伯特·席勒:美國股市被高估40%,不可避免將發生劇烈修正。你怎麼看?


因為是諾獎得主的分析,讓這種預測增加了很多的神秘感,我覺得美國股市有高估,但沒有這麼多,如果跌40%,那指數可能要跌到17000點附近,那無疑是一場金融危機的節奏了。接下來我來說說自己的看法。

首先、美國股市的整體市盈率在27倍左右,我覺得是有高估,但跌40%的話,那跌到16倍左右,雖然符合傳統投資者的PE標準。但那無疑是一場金融危機。甚至威力超過2008年。對全球的資本市場是一種巨大的衝擊,好在A股市場一直在低估區間震盪,蹺蹺板的效應,無疑是A股市場做大做強的福音。全球的資本正加速進入A股市場,就是最好的證明。

其次、就算是美國高估,我覺得也不會一步到位。市場裡面對沖基金很多,也是一個一波三折的下山節奏。這就好比是給汽車加了避震器,壓縮多了,會有自動反彈,當最終還是會到真正的低谷,只是希望不要出現深坑,那對實體經濟的打擊就是相對的厲害了。


最後、歸根到底還是美國經濟增長出現了問題。無法消化這種高估的泡沫。加上連年的上漲,加劇了這種問題的發生。怪不得,股神巴菲特不但給市場提出了警示,還身體力行的增加了現金的儲備。薑還是老的辣,當大家還在說他收益率遠遠跑輸指數基金的時候,2020年2月底就迎來了一波暴跌。暗爽的應該是2個90多歲的老人了。無疑又讓全世界驚歎,他們的投資邏輯永遠不會過時。

總之、市場短期是非理性的,但中長期還是理性的。美國經濟的內因最終還是傳導到資本市場,並且這種刮骨療傷是讓投資者很傷腦筋的。


謙秋說


1、席勒是誰?

席勒這個名字可能大家不太熟悉,他是行為經濟學大家,但是有意思的是,一般的擅長行為經濟學的,就不太擅長數學分析,但是他卻能夠將兩者結合起來,這一點是很難得的。他雖然是諾貝爾獎獲得者,但是比起這個榮譽,他的一本著作在中國的知名度要高得多,這本著作就是《非理性繁榮》,挺這個書名就很行為經濟學。《非理性繁榮》這本書在中國有廣泛的知名度,幾乎是投資領域從業人員的必備書籍。

當然他在實證研究方面的成就,是在於他準確預測了互聯網泡沫以及2007年房價大跌,這次也導致了百年一遇的次貸危機,這兩次預測讓他名聲大噪,這本書也成為了投資領域的暢銷書,看他的過往經歷也知道,如果他講存在泡沫的話,那麼恐怕分量是很重的。

這次席勒在接受德國《商報》專訪的時候,說美國的股市存在泡沫,可能高估了40%,而當前又是疫情在全球擴散的階段 ,所以疫情可能導致的恐慌對美股股市當前的壓力更大,這個大概就是席勒講話的內容。

2、美股牛市十年

美股牛市了十年,這是歷史少有的的長時間的牛市,從2007年經歷金融危機以後,美國股市跌了一年多,到2009年才開始爬出來,至今已經11年了,這十一年大方向上基本是牛市。

這方面原因有很多,一方面是央行從金融危機之後向市場投放了大量的流動性,市場上不缺錢,大量的資金流入股市;第二個就是全球的經濟復甦,包括美國的,而且在西方國家當中,美國比歐洲率先復甦,相當於美國感冒了,歐洲大病一場。美國經濟的復甦推動了不少的企業快速成長。

比如蘋果,蘋果雖然成立多年了,但是真正的爆發還是在金融危機之後,比如亞馬遜,這些優秀的企業在金融危機之後的十年取得了快速的發展。所以,美國的股市整體是要大大 優於美國經濟的發展的。因為他們保留了最優秀的一批企業在自己的資本市場。所以美國的股市看起來比經濟要好得多,而我們的股市看起來就遠不如經濟的狀況。

另外一方面,美國的這些公司通過不斷的回購股票,進一步造成了股價的上漲,蘋果公司在2014年以一股拆七股,把公司的總股本從8.6億股,變成了60億股,此後的五六年經歷了6次回購股份,目前的股本樹林裡已經降低到了43.7億股,相當於少了,16.3億股,股本減少了27%。再比如微軟,在2008年是90億股的股本,現在是76億股的股本。

所以,在多種情況下導致了美股的黃金十年。

3、美股有泡沫嗎?

根據國金證券的研究,目前美股當中的標準500指數、道瓊斯工業指數的估值中位數(滾動市盈率)和我們的A股整體的估值中位數是一致的水平,而納斯達克指數的估值水平和我們中小板指數的估值相當,我們創業板的估值水平顯然是最高的。

單從目前的和各個國家相比的話,美國並不存在明顯的泡沫,如果要有的話 ,那也是納斯達克這個指數,道瓊斯和標普500實在說不上是泡沫。

如果說目前的估值高估了40%,如果降低40%,那麼只能說太便宜了。


壹號股權


你好,我是財經領域的創作者。美股我一直在做研究,這個問題我來給各位分析一下。

美國股市從08年金融風暴之後一路走牛,十幾年的超級大牛市,大盤上漲了4.5倍之多。從幾千點漲到1萬點,再到2萬點,上個月3萬點也近在咫尺。

金融市場沒有隻漲不跌的市,漲上去的是風險,跌下來的是機會,尤其漲幅這麼高。

去年下半年至今美股幾次暴跌又拉回來,3萬點巨大的壓力,一直攻不上去。

之前一直在高位震盪,全球疫情發酵之後,全球金融市場暴跌,美股更是一週跌去10%朝上,跌了四千多點。

美股頭部已經很明顯,下降趨勢已經形成,這是很難改變的。

昨晚盤中美股繼續下跌,盤中美聯儲降息抗疫情也抵不過美股下跌,消息剛放,美股從下跌1%瞬間拉到暴漲1%,隨後繼續下跌,收盤下跌幅度達到3%。

下降的趨勢已經形成,很難改變,我們要順勢而為。

國內的疫情快要結束,全球疫情才剛剛開始。咱們看看國內的金融市場能否打一場漂亮的戰役給全球看看。

感興趣的請點個關注,持續分享市場觀點,謝謝。


何哥說市


席勒因為準確預測了2000年的互聯網泡沫破裂和2007年的房價下跌而聲名鵲起,同時又是諾貝爾經濟學獎獲得者,其言行引發關注是金融界的必然。

因為疾病流行,會拖累經濟,席勒認為市值被高估了40%的美國股市,將不可避免地發生劇烈修正。

對於美國股市,可謂是仁者見仁智者見智,很多人認為美國股市存在泡沫,會出現暴跌,可是美國股市就是那個打不死的阿強,跌了就漲,漲了就創新高,已經是連續10年上漲了,成為最堅實的慢牛。

要說美國股市沒有泡沫,可能並不客觀,但要說泡沫很大,會下跌40%,或者是下跌10000點,可能是值得商榷的。

從中美兩國股市市盈率對比看,中國創業板市盈率是55倍,美國納斯達克是30餘倍,這裡明顯存在估值之差,美國股市如果泡沫很大需要下跌40%,那麼中國股市科技長牛從何說起,這是需要釐清的一個問題,A股市盈率遠高於美國股市,而輿論很多人為A股是價值投資窪地,似乎不太現實。

美股如果下跌40%或者10000點,A股能獨善其身走出單邊獨立牛市嗎?現在是全球一體化時代。金融市場風險具有傳導作用,美股大跌經常拖累A股下挫,回顧歷史,A股有跟漲不跟跌的說法,

美股存在調整空間,這是可以過得去的,畢竟沒有隻漲不跌的股市,連續上漲10年調整一下也正常,至於調整空間,我是不太認可會下跌40%,除非新冠狀肺炎完全在世界範圍內失控,嚴重拖累全球經濟,出現大幅度下滑,引發上市公司業績大跌。就目前看,失控還暫時不會發生。

美國股市短期調整沒有見底,可能是需要承認的,未來會有更多的波動,就是A股也是如此,不要輕易斷言牛市和獨立上漲走勢。

專家說說可以,即使錯了,不傷分毫,下次再來一次預測牛市就可以,反正可以從科技股牛市到藍籌股牛市、再到白馬股牛市、最後還有結構性牛市,反正都是牛市,至於有沒有可操作性,那不是專家的事,專家就是囫圇的正確。所謂做好人持好股,何為好股呢?


杜坤維


- 橋水基金3個月前15億看跌期權押注全球股市大跌40%

- 巴菲特此前手握1300億天量現金觀望

- 席勒說美股高估40%

這幾個信號說明美股泡沫了。


美股估值絕對數並不是很高,主要是企業業績跟不上,標普500去掉FANG和微軟,其他公司平均業績幾乎沒怎麼增長。未來企業業績能不能消化目前的估值,在海外疫情失控的情況下,是越發困難了。還是得靠特朗普喊降息,靠美聯儲降息。


相較而言,大A股估值合理,沒有顯著低估,也沒有高估。加上新證券法+定向降準預期,情況和情緒上,比美股好多了。


米米財情


對於美股的估值,一直以來都存在高估值的看法。

在2018年年尾時,美股開啟了一波有效率下跌,當時,市場就對美股的估值水平持有高估值的看法,但是在2019年這一估值水平卻再次被市場打破,並且走到了更高的位置上。

在美股每一次大跌後,就會有許多人拋出美股高估值的說辭,以規勸市場上追高的交易者。當前,並不是羅伯特.席勒一人持有這樣的觀點,包括高盛,摩根.大通等著名的投資機構,都持有這樣的觀點。

當然,這一次與前期不同之處,在於全球的市場環境發生不同。新冠肺炎疫情正在蔓延至全球的每一個國家和地區,而且在當前全球範圍內,並沒有形成一個協同防禦瘟疫的蔓延的有效地方法,導致瘟疫仍然處於無法控制的狀況。而全球公共衛生事件安全事件,導致的擔憂和恐懼日間瀰漫,逐漸波及至全球金融市場,對全球經濟的產生的衝擊確實不可估量。在這樣的市場環境氛圍之下,美股的高估值可能就有了兌現高風險的機會了。

(全球新冠肺炎疫情分佈圖)

所以,一些機構投資者開始警示市場,防止高估值修整的可能性導致股市的下跌,一定要在建倉時,考慮對沖的手段,以降低股市暴跌的風險。

估值過高,股市就會缺乏誘惑力,投資就會減少。這也是市場自我的調節能力,也就是估值的修復,而且這樣的修復一定回來的。

就像A股一樣,估值進入窪區,投資的價值逐漸上升。即使這樣,A股的底部的構建卻經歷了一個非常繁雜的週期。大家一定記得一個A股的牛人——李大霄,從2017年股市上漲的階段就開始,樂此不疲地喊全國人來炒底,結果截止目前,A股依然沒有走出底部,沒有形成一個有效的上升的趨勢。

美股經歷十年的上漲後,股市的價值被榨乾了,估值當然會處於一個較高的位置。這樣的說辭,就是三歲小孩子,可能也會直到的。重要的是股市上漲和估值究竟存在多大關係,是不是估值高的時候,風險就會加劇,給予投機的機會就會越來越少了。

隔夜美股觸底後大幅反彈,道瓊斯指數大漲了近1300點之多,爆發的上漲,根本看不到高估值隱含的高風險。

難道是市場無畏於風險嗎?

不是,而是全球投資在經濟下行風險加速,和負利率時代,可選擇交易的標的非常有限,促使美元資產成為最佳的投資標的。

我們從美債收益率突破了1.2%的關口,將要觸及1.0%的關鍵關口,市場在規避風險的時候,轉向利率市場的博弈。與此同時,美股在其強勁的經濟增長的前提之下,相較其他國家深陷債務危機,和經濟增長乏力的背景,美股確實有此得天獨厚的誘惑力。

所以,看似美股的高估值隱含了高風險,美股卻依然是當今全球市場中的佼佼者。

人們更願意以對沖的手段控制美股的風險,也不願意另闢蹊徑去投資更高風險的市場。基於這樣的原因,才是美股走了十年的牛市,而且屢創新高。


以上所述,純屬個人觀點,歡迎在評論裡發表不同見解,我們一起探討~


行走吧木頭


去年11月份美股就已經開始死亡行軍了,技術上已經調控擊穿60線。現在月線60線在撐。估計崩一波後,特建國上臺前後,美聯儲要放一波水,順勢反彈上舔60線,然後開啟漫長崩盤之旅。

至於後面更深刻的經濟邏輯,想知道可以私我,不過不一定有時間回覆,比較太忙。看心情吧


黑衣宰相與白衣山人


美國股市近十年漲幅2.5倍,實際上,從1981年開始道瓊斯指數就走出了向上趨勢至今,近40年,期間只有1999、2000-2002,2008三次各約34%的調整,這是大背景。技術上的調整要求客觀上存在,這也許是支持諾獎得主的一個邏輯。但,2019年始,中美修昔底德之爭,才是重大變數。而且,先導消費及技術輸出的價值觀維持不了美國的平衡,這個才是基本盤。所以,在美主要領導人的折騰下,正反力量的鬥爭,才是可能回調的主要因素,但,美股靜態PE並不高,究竟是否有大幅度回落,看美中協調到什麼狀態。如果理想,企業PEG提高,動態PE保持低位的話,未來並不支持大回調。所有這一切,以人類社會不發生更大的天災人禍為假設前提。


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