03.05 蜀國“五虎上將”與魏國“五子良將”相比,哪一方更強?

李憨


先按歷史來比較,歷史上的武將,統軍和謀略的價值超過武力。比較五人的綜合水平高下,我個人看法是這樣的:

第一名關羽,斬殺顏良,絕北道,水淹七軍威震華夏,每一個都是難以複製的功績。

第二名張遼,斬殺榻頓,威震逍遙津,也不比關羽遜色。

第三名徐晃,如果擊退關羽的戰績是真的,那麼他就太牛了。不過,畢竟是在關羽後方遭到襲擊的情況下,有點勝之不武。

第四名張飛。史書中明說略遜於關羽,但在巴中之戰大破張郃,這是實打實的硬戰績。

第五名黃忠。定軍山斬殺夏侯淵,如果單純以這個功績論,是十個人裡面最牛的。當然,缺乏其他戰績。

第六名馬超。畢竟一方諸侯,也曾讓曹操頭疼。

第七名張郃。早期丟分很厲害,但後期崛起成為老將,是一個成長屬性很強的將領。

第八名樂進。就是單純的勇將。

另外兩個人排名波動性很大。一個是于禁。于禁在被水淹七軍之前一直是曹魏五子之首,當然過硬的戰績不如張遼徐晃。後來水淹七軍太丟分了。整體來說,可以排黃忠和馬超之間。

另一個是趙雲。如果只看史書本傳,應該墊底。但如果加上雲別傳,在漢水之戰的表現也可以攀升到馬超之上,甚至到張飛、黃忠的檔次。

不過整體來說,即使于禁按黃馬之間,趙雲按墊底,最後的十人排名也是關羽、張遼、徐晃、張飛、黃忠、于禁、馬超、張郃、樂進、趙雲。蜀漢排名還是略微靠前一點。

如果演義那就簡單了。論武藝,大致關羽、張飛、趙雲、馬超都是S級別,黃忠是S-,而曹魏五子中除了張遼是A+,其餘張郃、徐晃只有A,樂進A-或B+,于禁只有B。魏五子完全沒法和蜀五虎相提並論(其實曹魏這邊的許褚、典韋、龐德這幾個人武藝是比五子要高的)


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蜀國的五虎

關羽平生最得意的一戰也就是水淹七軍了

張飛江州打敗嚴顏,巴西打敗張頜

馬超最得意的一戰就是潼關差點把曹操給弄死了,馬超的勇猛甚得羌、胡的擁護

黃忠在戰鬥中常常擔任先鋒衝鋒陷陣,勇冠三軍,定軍山殺夏侯淵才因功升任徵西將軍,劉備做漢中王后任命為後將軍,弄的關羽非常的不高興

趙雲最出名的就是長坂坡救劉禪,和黃忠一樣剛強勇猛,充當戰將的角色。

五虎在個人能力上突出,但在統兵上遠沒有個人能力出色!

魏國的五子良將

張遼在對昌豨的一戰上,看得出不是有勇無謀。征討袁譚、袁尚,招降沿山一帶的各路賊寇,攻佔海濱,擊潰遼東柳毅,平定江夏,大破胡兵斬單于蹋頓。登天柱歷險境打敗陳蘭、梅成。逍遙津一戰更使其名聲大噪

樂進在下邳打敗呂布、張繡,在沛縣打敗劉備,官渡之戰斬殺淳于瓊,打袁譚袁尚斬嚴敬,打黃巾軍平定樂安郡徵管承定海濱,打敗劉備治下的杜普、梁大,後又徵孫權,駐軍合肥。

于禁破廣威,敗高雅,抓獲呂布。官渡之戰也功不可沒,可惜最後一個非戰之罪的失敗,自己一個錯誤的決定導致功名盡毀。

張郃打鄴城攻雍奴徵柳城敗馬超韓遂,討東萊伐管承圍安定。對戰劉備更是起到了不可或缺的作用!熟悉戰術善於安營佈陣,預測戰況地形都很準,自諸葛亮以下的蜀將都很害怕他。

徐晃徵呂布破劉備打敗顏良取白馬城,又擊敗文丑截糧車。襲毛城佔三屯,後又擊敗袁譚平定平原諸郡的叛亂。在漢津與關羽爭戰,在江陵進攻周瑜。過黃河擊敗馬超。殺梁興招降叛眾,攻破叛軍三十多個堡壘。在陽平擊敗劉備軍的陳式部,後又擊敗關羽,導致關羽敗走麥城身亡!

觀曹魏的五子良將的戰役經歷,雖然個人勇武不如蜀國的五虎上將,但謀略上勝他們不止一籌。何況關羽張飛的地位在曹魏上根本不用排名,就像夏侯淵夏侯惇曹仁曹洪曹純等人,黃忠趙雲就像曹魏的典韋許褚等人,可見蜀漢的班底跟曹魏相比還是差距太大啊!


種地的秀才


蜀國的“五虎上將”在影視劇和小說演義中,是絕對碾壓魏國的“五子良將”的。但是在正史中蜀漢的五虎上將的戰績則遠不及魏國的五子良將了。為什麼大家都以為蜀漢的五虎將是三國時期最強悍的武將,這主要是受到了羅貫中先生的《三國演義》的影響。


蜀漢的五虎上將之首的是關羽,其在後世得到了極高的推崇,這主要是因為時代發展的需要而已,並非因其真的有那麼神。而其本人又非常的孤傲,一般人是極難入其法眼的,這也是他日後死於非命的主演原因。曹魏的五子良將之首的是徐晃,其雖然在後世中的地位遠不及關羽,但當時威震華夏,人人畏懼的關羽就是被他給打敗的,並且徐晃在待人處事上也是遠超關羽的。

趙雲☞字子龍,蜀漢五虎將,只是他在蜀漢中的地位和貢獻度,還不及同時代的魏延,只是他被羅貫中先生的三國演義給神話了,所以他只要一出場,一句“吾乃常山趙子龍是也”,就足以讓敵人嚇的膽戰心驚。反觀曹魏的五子良將,則無一人有這麼大的影響力,不過張遼在逍遙津一戰,打的東吳的孫權,那是丟盔卸甲,肝膽俱裂,從此以後再也不敢對張遼用兵了,當時傳聞,如果在東吳有小孩子吵鬧不休,只要一句張遼來了,馬上小孩子就哭了,可見在東吳的民間,張遼的影響力還是非常大的。


清史宴



蜀國“五虎上將”:關羽、張飛、趙雲、馬超、黃忠。

魏國“五子良將”:張遼、于禁、徐晃、張郃、樂進。

如果以武力論的話參照《三國演義》自然是五虎將勝過五良將,畢竟有演義的加成。但是如果從軍事角度又是什麼結果呢?且看他們直接對話的戰果吧。


襄樊之戰,關羽和于禁還有徐晃的直接對話。前期關羽和于禁對決,關羽得天時之助勝於禁。中期關羽和徐晃,關羽圍困徐晃未有勝負。後期,徐晃揚言進攻圍頭實際進攻四冢,關羽出戰,徐晃打敗關羽,關羽退走,徐晃勝關羽。

漢中爭奪戰,張飛對話張郃。張飛主動出擊,張郃迎擊。張飛將張郃引至瓦口關,利用山道狹窄,張郃前軍後軍不能接應,張飛打敗張郃。

西涼之爭,夏侯淵勝馬超,定軍山黃忠斬夏侯淵。馬超和夏侯淵都不會計謀,但是馬超還輸給夏侯淵,可見馬超用兵能力很一般,只是靠得武力。夏侯淵都排不進五良將。而劉備評價說要殺就殺張郃,殺夏侯淵有什麼用,可見張郃能力要超過夏侯淵。


趙雲雖然一身是膽,武藝高強,但是軍事上沒有獨立作戰,沒有明顯的戰績。樂進在五良將中也屬於打醬油的角色,都是配合別人作戰,沒有獨立軍事戰績。這兩人軍事水平可以打平。

張遼五良將第一人,帥才一個。張遼和夏侯淵圍攻昌豨,能夠通過守城的弓箭射擊數量判斷昌豨猶豫要不要投降,張遼就敢單身勸降昌豨!張遼威震逍遙津,七千人大敗孫權十萬人,差點活捉孫權。

關羽勝於禁不敵徐晃,張飛勝張郃,夏侯淵勝馬超,黃忠勝夏侯淵,夏侯淵肯定比五良將差,集合他們的排名可以得出這樣的結果:張遼、徐晃、關羽、張飛、于禁、張郃、趙雲、樂進、黃忠、馬超。


漢徵西大將軍


我們討論這個問題要有個前提,是用《三國演義》做評判的標準,還是用正史作為標準。而非常有趣的是,五虎上將是《三國演義》裡的說法,而五子良將卻是《三國志》裡的說法,這個評判就有點難了。

如果以《三國演義》作為標準,蜀國的五虎上將完爆五子良將,因為無論是單挑還是領兵打仗,五虎上將都有著非常驕人的戰績。

而反觀曹操的五子良將,就暗淡了許多,雖然張遼的作用還是大放異彩,徐晃、張頜屬於中規中矩的感覺、于禁和樂進就有點像打醬油的了。

但是如果按照正史來說(不只是《三國志》裡的記載),其實五子良將的作戰記錄遠遠超過了五虎上將,因為他們五個人都有過單獨領兵打仗的記錄。而反觀五虎上將就不完全是了。

比如趙雲,這個被三國演義塑造成完人的武將,其實在很長的一段時間裡,都是充當了保鏢的角色,在歷史中的記載非常少,也沒有什麼驕人的戰績。而馬超更是帶有著富二代光環的勇將罷了,被劉備收復後,作為西涼的兵馬統帥,其實是被冷落的,所以也沒有什麼大的作為。

而五虎上將中,其實比較拿得出手的就是關羽和張飛,他們在蜀中大將中有著驕人的戰績,特別是張飛,他的勝率甚至超過了關羽,屬於完全可以獨當一面的將才,這個在三國演義中被嚴重低估了。

至於黃忠,也可以作為主將使用,他的主要功績就是斬殺了夏侯淵,但是夏侯淵又不是五子良將中的人,所以無法比較,再加上黃忠老邁年高,也只能排在五子良將之後。

所以,從正史上來說,蜀國的五虎上將在評比中略遜五子良將一籌。


大鬍子說史


所謂“五虎上將”與“五子良將”,都來源於《三國志》,陳壽在《魏書》中將張遼、樂進、于禁、張郃、徐晃五人列為一傳,評曰:“太祖建茲武功,而時之良將,五子為先”,後世之人便將其合稱為五子良將。而《蜀書》之中,關張馬黃趙五人亦為一傳,後人將其成為“五虎上將”。

顯然這種說法,主要來自《三國志》而非演義,所以我們就不能拿演義中五虎上將的誇張武功作為依據,而更多地要看實績。而且要將個人的單挑武猛值和領兵統御能力有所區分。

首先我們來論單挑武猛值,在這個領域,關羽、張飛、馬超、黃忠、趙雲貌似都很強,而五子中張遼、徐晃、張郃算強的話,樂進、于禁給人的感覺就要差一點。

關羽的武力值,在顏良這一戰中可以得到驗證。“羽望見良麾蓋,策馬刺良於萬眾之中,斬其首還,紹諸將莫能當者,遂解白馬圍。”但究竟有多高呢?其實也就能和徐晃打個平手而已,而徐晃又與張遼差不多,關羽又與張飛差不多,所以這四個人應該算是第一梯隊的。

馬超的武力值和統御能力,主要體現在早期。在與曹操的一次單馬會語中,他曾打算衝過去活捉曹操,卻被一旁的許褚瞪眼珠子就嚇住了。他的價值,主要在於他的西北軍,當西北軍全軍覆滅之後,他的價值其實就很小了。歷史上他曾單挑楊阜的宗祖昆弟七人,將七人都殺死,但楊阜是個文官,被馬超砍五處重傷依舊能打,感覺好像馬超也不是很牛逼(沒關羽效率高)。咱們看馬超後來加入劉備陣營,幾乎沒有什麼突出表現,除了劉備的原因,很大程度上就是因為這個。

而黃忠,在歷史上有老兵之稱,早期也沒有什麼突出戰績(長沙城下大戰關羽純屬虛構,神奇箭術也是虛構),他主要是在定軍山斬了夏侯淵,由此一戰成名,所以在正史之上,躍居第四,而關羽還很不服氣。

至於排名更在黃忠之後的趙雲,一輩子都沒有這樣的大成績,所以只能默默不出聲(他的對戰獲勝記錄中,基本沒有高手,不信大家去查一下)。他的威風,是被後世吹出來的。

曹營這邊,樂進和于禁也有類似的表現。雖然在履歷表中,樂進曾擊退關羽,但說他勝過關羽,誰都不太相信。于禁則以軍紀嚴整聞名,真正戰勝的對手,也只有昌豨這個級別。與關羽對壘之際,更被水淹七軍。所以這兩位,也只能算是五子中的二流。

張郃的綜合能力,在樂進、于禁以及馬超、黃忠、趙雲之上,他有匹夫之勇,又有統御之能,所以司馬懿很忌憚他——最終他的死,可能就是因為這個因素。三十六計中有一計曰借刀殺人,司馬懿就是借諸葛亮之手,殺了曹魏最後的良將張郃。

所以整體而言,蜀國五虎上將的個人能力,可能強於曹魏,但戰爭不是個人單挑,所以呢,實際上曹魏這邊更勝一籌。


司馬路的歷史會客廳


此處挑選個別案例稍加分析,以小映大,見微知著

三國初期,張遼在呂布帳下做事,被俘後,虧的關羽說情,這才保得姓名,能繼續為曹魏賣命。眾所周知,關羽一向傲氣逼人,能看得起得沒幾人,而張遼何德何能,竟能贏得關羽器重,若沒真本事,怕是說不過去

再後來,張遼八百逍遙津勇士大破孫十萬,威震江東,整個東吳無一名將敢於之匹敵,擊破甘寧、淩統、周泰,若非吳下阿蒙領兵救援,孫權怕早已九度黃泉

此番,張遼絕對不虛關羽,關羽能斬顏良,張遼能斬蹋頓,論兵法計謀,張遼似乎棋高一著,而關羽意氣用事,不能妥善處理人際關係,與東吳決裂,也是他最致命最大的短板之一

張頜,追隨了曹魏半輩子的驍勇武將,後被諸葛亮射死於木門道,這期間立過不少大功,堪稱柱國,謹慎又仁厚,十分得軍中將士愛戴,等同於趙雲,但似乎神化程度遠不及趙雲

于禁,魏國儒將,一世英名毀於樊城,在整個魏國都抬不起頭來,無論怎麼看,于禁都是五子良將中最菜最low的那個

徐晃,《三國志》給的評價是“果敢”,勇猛而果斷,人家救援都是緩緩圖之,可徐晃倒好,馳援樊城時長驅直入,顛覆兵法,大敗關羽,可見徐晃的陽謀陰謀不輸於關羽

樂進,處於魏國前期中期的醬油角色,協同張遼守禦合肥,這一生也都扔到了那裡,一生也沒什麼拿的出手的戰績,與五虎上將孰強孰弱,讀者心中早已有定數





總而言之,五虎上將去掉神話光環,走出演義的光圈後,與五子良將的整體水平相差無幾,正所謂你來我往陰謀陽謀,比較兩人,不能一概而論,可能這個人這方面弱但另一方面卻很強,而五五將,正是這麼一個案例


小吳主任


蜀國五人組是受了演義加成,成為網紅武將。實際上,劉備之前在曹操,袁紹,劉表手下混口茶飯,自己都算是其他人的武將,何況他手下的將領?關張只能算是他的部曲小頭目,大將都算不上,指揮的都是營團級別的戰鬥。于禁,樂進等人就不一樣了,一開始就是曹操的將領,曹操起兵時候已經是一方諸侯了,五子良將練手都是指揮大兵團,打戰役級別的戰鬥。五子良將從出道就比五虎將高一個級別。另外,如果曹魏是五百強企業,蜀漢就是地方企業,裡面的職業經理人肯定不是一個級別的。


廁讀大歷史


還是感覺關張趙馬黃更牛逼一些。一呂二趙三典韋,四關五馬六張飛。七黃八許九姜維。光從這個排名上看,西川川五虎大將就多少個了。


鄉之海


又是無聊拿各將做比較的!

我想說根本沒有可比性。

首先看正史,一個是國不置史,一個是詳細至討伐山賊。說五子良將更優,是不是欺負蜀漢無史官記載少?

再來看演義,五虎完爆五子,不論單挑或是統軍。演義以蜀漢為正統,或多或少帶有主角光環,而反派必然會在不同程度受到作者打壓或貶低。試問有何可比性?

只能說都是一時良將,各有千秋。

感謝閱覽!


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