剛剛獲得2億元B輪融資的TapTap，似乎已經走出了屬於它的至暗時刻。

在接受整改到恢復下載功能的3個月裡，於政策和生態的挑戰之外，TapTap還在面臨“刷評論”、“排行榜”等諸多質疑，以及層出不窮的競品。最終，TapTap在整改結束時上線了2.0版本，確立了以社區為重點的產品形態。

在這段時間裡，葡萄君與TapTap聯合創始人兼產品負責人張乾有過幾次交流。張乾平時很少接受採訪，但他向我們講述了TapTap整改的經過，回應了外界對TapTap的質疑，並回答了一系列關於價值觀、競爭和未來的問題。

TapTap聯合創始人張乾

許多人會把TapTap當成一個弱者來同情。可張乾承認TapTap確實跳過了規則，他還表示整改期間TapTap流量確有下滑，但他們並不會特別關注競品趁虛而入。他們還將2.0版本和2週年慶典的時間都延期到了整改結束之後。“我不希望大家用同情的心態來支持我們。”

張乾的一些話語也會讓你更理解TapTap的氣質：“我會跟商務說你們出去不要誇誇其談我們有多少量，因為TapTap不是換量平臺。”“如果巨頭能把我們整死，那我們根本做不起來。”“做VeryCD是我一直很驕傲的事情，TapTap我也要做得足夠驕傲。”

整改：“我們不應該跳過規則”

葡萄君：你是什麼時候得知TapTap需要整改的？

張乾：2017年11月我們接到過一則公告，要求我們下架境外遊戲。我們積極響應了，但產品調控得不太嚴格，仍舊為海外用戶保留了下載功能。

我們的本意是希望TapTap能支持多個國家和地區，但一些國內用戶也可以通過切換地區來下載境外遊戲。後來今年2月，在大概發佈公告的前一週，新的處罰就下來了。

葡萄君：當時你的感受怎麼樣？

張乾：心情很沉重。我和希威、Dash（黃希威和黃一孟，TapTap的另外兩名聯合創始人）本來約定要去參加美國GDC，機票酒店都已經訂好，但當天晚上就決定都不去了，一起處理這個事情。

葡萄君：那時你們最擔心什麼？

張乾：擔心用戶對TapTap的認識會產生變化。我們聊得很多，不斷地聊，最後統一意見，認為TapTap的價值不只有提供這些遊戲的下載。即使我們去除所有境外遊戲，我們的推薦與排行榜依然會與傳統渠道有所差異，然後我們立即發佈了公告。

葡萄君：TapTap有很大一部分流量來自境外遊戲嗎？

張乾：這個現象發生在第一年的前半年。在國內開發者不斷接入後，TapTap大部分下載流量就都來自他們的產品了——2017年境外遊戲的流量越來越少，下半年海外更是沒有任何爆款。

葡萄君：你們曾經有過未跟境外開發者確認就上架遊戲的情況麼？

張乾：大部分用戶都會被直接引向Google Play，他們都知道這款遊戲可以通過Google Play下載。由於國內的特殊情況，我們也會提供下載功能，但我們更像是一個導航工具。

TapTap的遊戲包都直接來自Google Play，我們不會去掉廣告，修改數值，開發者仍舊可以通過它來獲利。我們也極少遭遇糾紛，只有偶爾幾次境外遊戲被國內廠商代理後，希望我們不要開放下載，我們都會尊重代理商的意見。

葡萄君：現在你會為上架境外遊戲後悔麼？

張乾：我不會回頭看後不後悔，因為這可能牽扯到“如果不這麼做，會不會有TapTap”的問題。也許沒有境外遊戲，TapTap只是會走得慢一些；但也可能因為我們量級不大，開發者始終不重視我們。

葡萄君：整改對TapTap的用戶活躍度和營收有多大影響？

張乾：之前一系列吃雞遊戲上線的時候是我們用戶數據的高峰，很多人會在TapTap上比較不同的吃雞遊戲。那時DAU最好的時候是200多萬，甚至300萬出頭，整改時我們的DAU在100萬-200萬之間。

營收的話據我所知，我們在公告發布之前的收入每個月都在增長，已經完全cover住投放之外的成本。不過整改的三個月內廣告業務肯定是停掉的。

DAU的下滑有多個原因：寒暑假之後，大部分遊戲的用戶數據都會下跌，TapTap的用戶又很年輕，所以更加受到這個因素的影響；開發者也一般不太習慣在年初出產品；整改還會影響用戶對我們的信心，我們的推廣動作也會更加剋制，因為現在新用戶無法看到一個完整的TapTap。

所以在那三個月裡我們靜下心來，重新打造產品，全力投入社區。之後我們也不再會依賴境外遊戲與大作帶動流量的增長。

葡萄君：當時團隊的心理狀態怎麼樣？有人會覺得不公正麼？

張乾：原來VeryCD的團隊成員心態比較平穩，但新成員我還會再交流一下。一些熱愛TapTap的玩家和從業者也許會認為審核和處罰不公正、不合理。但這段時間我們思考了一個很重要的問題，真正的公平和公正是什麼？

我們之前不在乎條條框框，認為好遊戲就應該被推薦給所有人。但這兩年和一些代理商溝通之後，我發現如果一款產品未經代理就進入國內，那它未來的代理商一定會蒙受損失。

如果這個現象一直持續，未來大家合法引進遊戲的動力就會越來越低，絕大多數國內玩家還是玩不到好遊戲。我們不應該跳過規則。

評價和排行榜：“連我自己的評價都被刪掉過”

葡萄君：你對現在TapTap的評分體系滿意麼？

張乾：在所有遊戲平臺的評分系統中，TapTap的算法應該在90分以上。當然，它也有很多改進的空間。

沒有一個評分體系能讓所有人滿意，連我自己的評價都被審核小組刪掉過。我們已經做了大量產品，而且在推薦算法還沒有做完之前，就在評價系統中加入了AI，它會學習我們對違規內容的判斷。我們也在給用戶信任機制中添加新的條件，更好地區別常規用戶和非常規用戶。

葡萄君：為什麼你的評價會被審核小組刪掉？

張乾：因為我寫得很短，而且還把這款遊戲和另一款同類產品比較。我們的社區規範要求用戶不要在一款遊戲的評論區中將它和另一款遊戲對比，所以很多熱愛這款遊戲的玩家投訴我挑釁。

一些用戶在評論被刪除時就會很難接受，我很理解，因為他們原本可能沒有這個意思，而且他們的評論代表了自己的情感，情感被阻撓就需要宣洩，他們就會認為我們在袒護某種結果。

葡萄君：這種爭議很多麼？

張乾：大部分爭議都與此有關，造成這種誤解的原因很簡單：“這個人的聲音和我的聲音不一樣！”但我們不會因此處理其他用戶，不然分數會被這些情緒激動的用戶操控，很多遊戲的評分都會變得很極端。

開發者對評價的爭議也很大，他們甚至會覺得所有差評都來自競爭對手。但其實你們看到的評價已經經歷過重重篩選。TapTap已經有了2年的積累，評價和相關的社區功能是我們最大的競爭力，我們不會去用人為的判斷來干預評價與評分。

葡萄君：有媒體曾經報道，刷TapTap一條評論的價格是5元。

張乾：很多負責優化算法和審核的同事會覺得這篇文章所暗示的方向不太公平。但我會讓他們更加平心靜氣地看待這個問題：為什麼淘寶上刷TapTap評價的價格越來越高？因為你們工作得非常努力。水軍的工作成本增加了，刷一條評論的單價就變貴了。

只要平臺影響力夠大，市場上就會永遠有你的價格。如果有一天一條評論的價格漲到了90塊錢，刷評論的都是真實用戶，那我們也沒有辦法。但如果價格已經這麼高，那說明我們的影響力和用戶基數都很大，水軍的作用會非常輕微。你看現在還有多少人刷豆瓣評分？

當然，和水軍對抗很重要，我們需要確保TapTap上每款遊戲評價的前幾十條裡不會出現對用戶沒有意義的評價。從這個角度來說，我們已經做得比很多遊戲平臺好很多倍了，但這還遠遠不夠。未來我們會更進一步加強所有內容的公正性，由用戶和我們共同監督，確保水軍沒有生存空間。

葡萄君：你們如何判斷用戶到底值不值得信任？

張乾：我們的信任機制是逐步加分的，比如我們對一條評價的判斷有“可疑”和“明顯是的”兩種，前者可以被髮表，但不會出現在所有人的評論列表裡，這是為了增加水軍的試錯成本。

但我們不會過度篩選用戶，比如把那些只玩過1款遊戲的用戶篩出去。我們會不斷添加判定指標，比如“在一些頁面有沒有滑動過手指”等等來保證信度。我們必須信任更多人，讓更多真人在TapTap上發表信息，才能讓機器人對社區的影響越來越小。

葡萄君：TapTap每天要刪掉，或者不通過多少條評價？

張乾：幾百上千條。

葡萄君：很多人認為TapTap的用戶的評分帶有某種“政治正確”，比如小型獨立遊戲的分數經常接近滿分。

張乾：很多人跟我提過這個問題，我認為我們可以接受。

豆瓣上文藝片的分數很高，很多人據此認為豆瓣是一個很小眾，很文藝青年的社區，但事實是小眾作品有自己的受眾和粉絲，在只有他們評價的情況下，你很容易獲得很高的口碑。

比如《崩壞3》的評分可能比吃雞遊戲高，但從技術角度來說它一定比吃雞遊戲做得更好麼？不一定，只是因為吃雞遊戲通過大規模的商業推廣吸引了大量非目標用戶，玩過之後很多人都不滿意。而《崩壞3》的用戶已經習慣了它的設計風格。

張乾：從業者可以自己去做一個更權威的平臺，如果做得好，我們也會引入展示。但這是IGN和GameSpot做的事情，不是TapTap要做的。

TapTap是一個UGC的口碑平臺，評論來自玩家，我們不做主導，所以我們一開始就不符合這些人的期望。如果開發者只想知道媒體評分，只想通過媒體評分帶動銷量，那他們為什麼要來TapTap收集用戶意見呢？

葡萄君：你自己的TapTap賬號也很喜歡給遊戲5星好評。

張乾：TapTap的slogan是“發現好遊戲”。我很少玩垃圾遊戲，也不喜歡“發現壞遊戲”。雖然我不介意其他用戶提出批評，但會試著把社區向更正面的方向引導。

有不少差評沒有太多意義，因為人在失望時很難給出完整的評價，他們只會給幾個字：“垃圾”、“氪金”，這種內容的價值很低，我更希望給出差評的用戶告訴其他人遊戲到底差在哪裡。

張乾在TapTap上對幾款遊戲的評價

葡萄君：Steam上好評率虛高的情況更少，它的評分體系會不會更公平？

張乾：Steam的評價只有是與非，這種表達方式更偏激，TapTap收到的聲音會比Steam更加廣泛。而且Steam的開發者沒有那麼多動力去作弊。如果TapTap照搬這個體系，那大部分的評價都會被認為是水軍。

葡萄君：有人稱TapTap曾經買過媒體報道，要求他們在標題中體現TapTap的評分。

張乾：我們沒有買過。反而很多廣告主在投放時使用虛假的TapTap評分，圖片也是騙人的，打開之後都是仙俠、大翅膀之類的買量遊戲。希望微博、百度這種平臺不要讓其他廠商在廣告詞裡使用我們的商標。

我們曾經在投放一款FPS手機遊戲時用了一張同名移植遊戲的、畫質更好的PC遊戲圖片，結果投放後有用戶投訴，說TapTap做假遊戲的廣告，實機圖像都是帶鋸齒的。後來我批評投放團隊，如果沒有業務常識就不要做這行了。

葡萄君：你認為TapTap的榜單現在可信度如何？

張乾：榜單也遭受過很多次水軍攻擊，現在我們已經擁有多重維度的可信範圍，每個維度都有獨立的權重佔比，也有AI產品在不斷學習。比如當某款設備的佔比超出正常比例，遊戲也不是突然流行的爆款的時候，我們就會警覺起來。

一般我們用5分鐘就可以識別出來短期之內的刷榜行為，而且我們的榜單更看重中短期的效果，一般會計算一定時間內的下載量，刷榜公司無法通過慢慢累積用戶達到目的。

我們也會關注大批量的用戶湧入，如果廠商做了宣傳邀請玩家來預約、下載，那這就是合理的；如果增長沒有任何來源，那這些下載量依然會顯示出來，但排行榜上會剝離不可信的數據。

之前也有團隊為了混淆系統，故意反向給競品刷榜。但我很早就告訴開發，我們要精準識別哪些用戶不可信，然後把這部分流量去掉就好，而不是粗暴地把遊戲下掉。

葡萄君：未來如何讓用戶更信任你們？

張乾：變得更加開放和透明。現在我們已經公開了評論的更多細節，未來可能在不洩露給水軍更多信息的前提下公開對違規用戶行為的處理。

TapTap 網頁端已上線 ”每日評分趨勢“ 功能，未來這個功能也會在 App 客戶端實現

價值觀與調性：以產品為核心，“不太願意對外”

葡萄君：去年CJ時你說自己不願意對外，現在有改變麼？

張乾：還是不太願意，我更喜歡用產品和社區對用戶說話，而不是對著不瞭解我們的人說話，因為後者包裝成分太多，你聽到的一定都是好的。多做事情比多說話重要。

葡萄君：當你見人的時候會發生什麼？

張乾：我開會總是希望會議很短，而且是為了解決問題。但一些人過來總是要拜訪老闆，和我寒暄，聊生活，而寒暄的結果往往是他們說：“我們希望預約量增加多少。”我說：“TapTap不會。”然後就結束了。

我的思考方式比較直接：既然想增加預約量，那你們可以把官網預約直接指向TapTap。但他們可能也想保留自己的用戶，或者擔心其他渠道不給他們更好的資源。

所以我很欽佩我們商務部門的同事，他們能理解這些複雜的訴求，傾聽並且溝通，將一些看似沒有轉機的事情處理到雙方都覺得合情合理。

葡萄君：這個過程中你們會有衝突麼？

張乾：我們公司會以產品為核心，而且所有的商務也都瞭解TapTap的文化，如果不是原則問題，商務會積極與產品進行溝通，我也願意瞭解開發者的訴求。比如開始我認為TapTap沒有必要支持禮包，但最近我們還是上線了簡單的禮包功能。

葡萄君：TapTap的調性和價值觀是什麼？

張乾：對用戶來說，應該是年輕，有很強的探索欲，觀點鮮明，但更包容，能接受不同的意見和想法。至於價值觀，每個部門我都會給一些條條框框，它們會形成一個不可複製的價值觀。

比如我會跟編輯說，50年甚至100年以後，當有人研究2017年哪些手遊是重量級產品，為什麼當時手遊行業產生了質變的時候，你的文章還有沒有意義？如果你的文章只能吸引現在的流量，那它有什麼意義呢？

我還會跟商務說你們出去不要誇誇其談我們有多少量，因為TapTap不是換量平臺。我們是和Facebook一樣的，能給遊戲廠商做官網的網站，他們來這裡是為了和用戶產生互動和粘性的，只能圍繞“喜歡這款遊戲的用戶”做事情。

葡萄君：TapTap做什麼，不做什麼的標準是什麼？

張乾：最根本的標準是，在未來你變得更加“優雅”的時候，今天做的事情你還是否願意承擔。

比如我們今天不會完整地公開對水軍的處理策略，放在未來我們也願意承擔這個後果，因為公開之後就沒有效果。但如果有人把一款遊戲手動排到了排行榜的第一位，那有一天這件事被揭穿的時候我們就無法承認，只會欲蓋彌彰地撒更多謊，犯更多錯。

很多細節我也會聽取團隊的意見，比如改變現有排行榜的優化手段。但前提在於所有遊戲的排序規則必須統一，不能對單款遊戲進行優化或改變。

葡萄君：這些價值觀會傳遞到TapTap的規則上麼，比如對打其他作品擦邊球遊戲的態度。

張乾：之前有類似的情況，比如一款遊戲打了其他作品玩法、美術的擦邊球，但TapTap的評論沒有傳遞出足夠強大的用戶壓力，於是遊戲廠商認為這樣做沒有任何後果，甚至產生慣性，推出了更多玩法抄襲的產品。

這個問題在於TapTap的精英還不夠有話語權。也許以後我們會添加一個選項：參與測試的條件，讓開發者可以選擇更精準的測試玩家，直接感受精英玩家的立場。

未來和競爭：不是傳統渠道，不考慮收購

葡萄君：你之前說在整改期間會重新打造產品，全力投入社區。所以社區會是TapTap未來的重中之重？

張乾：沒錯，我們會花70%-80%的精力在社區產品上面。

TapTap最早的社區完全依託於評價區——2016年大家認可我們評價的長度和豐富度，2017年大家認可我們的分數。流量足夠高的時候用戶也會泡到論壇裡面，但早期論壇缺乏維護，一半以上的人覺得這裡是求助區，即便有幾個人寫攻略也沒人看。

之前我自己每天打開TapTap主要就是看一看新遊推薦、預約、排行榜，但我希望給用戶1天之內第二次，第三次打開TapTap的理由，讓他們找到更強的，針對某一款遊戲的交流形式。

葡萄君：除了不分成，TapTap和傳統渠道最大的差異是什麼？

張乾：用戶群不同，我們的用戶有更強的社區屬性，更喜歡分享內容。我們希望用戶在TapTap有更多的社交動作，而非僅僅下載遊戲；但傳統渠道會更有目的地捕捉用戶，更重視自己的分發能力。

這些社區屬性更強的用戶會擁有更多話語權，他們能夠影響更多的人。比如一款剛開始預熱的遊戲總是能在我們這裡獲得更高的流量，引爆時間會比其他渠道更早。

今年很多大廠都開始注重TapTap的維護，甚至最流行遊戲的項目組也把TapTap評分作為自己的標準線。如果我們也是傳統渠道，那他們只看應用寶就夠了，沒必要看TapTap。

葡萄君：會不會開拓廣告之外的商業模式？有人認為你們無法巨大紅利，未來還是會做聯運。

張乾：不會，只有廣告就夠了。

葡萄君：你們一直說自己不是渠道，但很多渠道都把你們當做競爭對手。聽說這次整改的起因也是有渠道舉報你們。

張乾：我們在做境外遊戲的時候其他渠道一定都會投訴我們，因為他們遭遇了不公平的競爭。我們不能自己做錯在先，還把原因賴到其他公司身上。而且下架境外遊戲之後，我們的排行榜還是和這些渠道不一樣。

葡萄君：這些傳統渠道會威脅TapTap的發展麼？

張乾：如果巨頭能把我們整死，那我們根本做不起來。

葡萄君：在整改的3個月裡你會擔心競品的出現和發展麼？

張乾：最早我也會關注九遊、遊品位等產品，但在TapTap越來越強大之後這真的沒有必要。我經常和團隊說，假如給我們原班人馬和4個月，我們能做一款比TapTap更牛的產品，既然我們自己都知道怎麼打敗自己了，那看其他人又有什麼意義？

葡萄君：一些產品在關注主機和PC市場，未來你們會不會考慮這個方向？

張乾：我還沒有想明白主機和PC遊戲社區的產品邏輯。Steam本身有很健全的社區，所以我們推出一個PC遊戲社區沒有意義；至於主機社區，用戶的需求很明確，但開發者沒有。

我們暫時還沒想好為什麼育碧、暴雪的策劃要來TapTap和用戶交流。但因為我們自己也是主機玩家，我想出於自己的愛好，我們還是會試試看，做一些符合自己喜好的功能出來。

張乾：一些產品其實和TapTap的差別很大。比如網易的UP剛剛推出的時候，很多媒體亂寫，很多人都來問我UP會不會是我們的競品。但我覺得平臺與平臺之間不應該產生衝突，大家也不用太關心這些負面的東西。

除了關注遊戲的平臺不同之外，UP和TapTap在產品上的差別也很大，它更像是豆瓣。其實整改的時候我們還討論TapTap要不要做一個純豆瓣的模式，只做一個評價社區——最後的結論是風險太高，用戶還是需要有更完整的體驗。但我對遊戲社區的信心很強，所以也希望UP能夠成功。

葡萄君：你的觀點和態度會不會太正面了？

張乾：我從業互聯網多年，直到2年多前做TapTap，一直沒碰遊戲，因為覺得這個行業很亂。剛做TapTap的時候，才有100多個開發者進來，就有水軍刷我們的評價。當時我覺得這個行業好變態啊，剛來就搞這種事情。但這兩年來我發現這些行為還是少數，我對遊戲行業有過太多偏見，因此更希望別人不要再有這種偏見。

我也不希望你把TapTap和我個人放到一個很特立獨行的位置。之前你有一篇文章說TapTap要革了渠道的命，當時我們可能確實有這個想法，但現在我們不希望革掉他們的命，而是希望他們變得更好。

玩家會通過各種渠道找到遊戲，它們都會給開發者更大的動力去做好遊戲。只有行業環境變得越來越好，遊戲內容才能提高。

葡萄君：有觀點認為TapTap的出路是被大廠收購，現在網易也已經持股。有人提出類似的意願嗎？你們會考慮嗎？

張乾：各大公司都提過投資意願，這點我們不會排斥，但我們一定會保持自己的獨立與特色，因此不會考慮任何能影響我們決策的投資。我們會優先考慮的投資也一定是那些理解TapTap文化的企業。

從我們的角度看，TapTap不會考慮被收購，我們都是把它當成事業去做的。做VeryCD是我一直很驕傲的事情，TapTap我也要做得足夠驕傲。