03.06 姜昆作為李文華搭檔,當初為什麼沒把孫越安排好?

電影基本法


李文華老先生於2009年5月去世,孫越已經在動物園養大象十年了,“李文華臨終託姜昆照料孫越”一事純屬子虛烏有。這一年,郭德綱已經“照單全收”了孫越及其藝馨社十幾位兄弟。

李文華確實是姜昆的老搭檔,姜昆成名之路的初期,也少不了李文華的精彩“量活”。畢竟,李文華早期和劉寶瑞、馬季等名家大家合作過,年輕時的姜昆能得到老前輩的捧哏,何等幸事。

但橋歸橋、路歸路,雖然是老搭檔,姜昆也沒有義務必須“照料”孫越,何況李文華也並未真“託孤”,又是恰逢那個相聲蕭條低迷的歲月。

在2005年郭德綱掀起了相聲熱之前,至少有十幾年光景相聲藝劇場幾乎無人問津,許多相聲演員都紛紛轉行幹小品或進入影視圈。

除了每年春晚有幾段相聲作品,以及央視一檔《曲苑雜壇》綜藝欄目還在播出相聲節目,民間相聲小劇場基本處於旱澇憑天的狀態,北京小劇場更是難得一見。

孫越是1990年入相聲行,1995年拜師,有點生不逢時。興趣既然不能當作飯碗,還是得先考慮如何安身立命,總不能餓著肚子談理想吧。

不得已,初中畢業後考入了北京園林學校,畢業就到了北京動物園養大象。當然不只大象,只是養大象出名了——這是以後的事情了。

這可是一個事業編制的單位,工資不高但足以餬口,而且活也輕鬆、有機會“跑場”——到一些小劇場客串表演相聲,不丟了興趣愛好,還能賺點外快,日子也算愜意——雖然夢想在大象面前變得很遙遠。

這段經歷現在看來好像很“酸楚”——也許是真苦,但比起抱著相聲沒飯吃強得多吧。況且,有了這段養大象的時光,才有後來無休止的話題、以及岳雲鵬段子裡的“養大象十年,大象越來越瘦”這個好包袱。

人生低迷時期的任何經歷,都是一生真正的財富。那時也許艱難和壓抑,但何嘗不是上天最好的安排,還需要誰給自己做“安排”嗎?

到了德雲社、特別是和岳雲鵬搭檔之後,孫胖子找到了感覺和位置,也就辭去了“飼養員”這份鐵飯碗,專心從藝。妥妥的平穩過度,如今又成了相聲界知名捧哏演員。

如果,當年姜昆給孫越“安排好”,頂天了也就進入體制內相聲院團,或者曲協,還能有和郭德綱“偶遇”、和岳雲鵬機緣巧合搭檔、以及觀眾稱之“金牌綠葉”這一些列過程和成就嗎?無非體制內就多了個默默無聞的胖子而已。

曾經的過往和現在擁有的一切,其實就是最好的“安排”。


岑詮


李文華去世之時,姜昆並沒有太高的權利,沒辦法安排,何況那時候主流相聲不受歡迎。還有,姜昆與李文華只是曾經的搭檔,後面就很少聯繫了。

姜昆與李文華雖然搭檔過,但關係並沒有想象中那麼好

姜昆與李文華是在上世紀80年代開始搭檔說相聲,剛開始還不錯,挺有名氣,但二人火了沒多久。

1983年,李文華被查出來患有喉癌,1985年實施了全喉切除手術,自從那以後沒辦法說話了,根本說不了相聲,就不再與姜昆搭檔,退居幕後。



李文華是2009年去世的,做了手術以後與姜昆就很少來往。二人曾經搭檔過一段時間,但特別短暫,後面沒有太多聯繫,沒有外界想象中關係那麼好,是非常的淡。

姜昆有時候會去看望李文華,只是客套的表示一下。

李文華臨終前託付姜昆,照顧外孫孫越,肯定不會有結果。李文華本身面子就已經不夠大了,與姜昆比較生疏,他的外孫孫越與姜昆更沒有來往過,怎麼可能沾姜昆的光呢?


姜昆那時候並沒有太多的權利。1976年,姜昆進入中國廣播藝術團,開始擔任相聲演員,拜馬季為師。有段時間人氣挺高的,上了央視春晚,但直到2012年11月12日才被當選為中國曲協的主席。

而此時,李文華都已經去世了三年。人走茶涼,剛剛得志的姜昆不可能去照顧孫越的。

主流相聲不受歡迎,姜昆連自己都顧不了

相聲在上世紀80年代沒火了多久便開始衰落,到後面都已經快瀕臨失傳,沒有人說相聲,也沒有人喜歡聽相聲。而那時姜昆只能管得了自己,旱澇保豐收,其他人真管不了。


郭德綱出現以後,讓相聲復活了起來,但相聲界卻被卻分成了主流和非主流。郭德綱是非主流,而姜昆是主流,主流並不受歡迎。即使讓姜昆安排孫越,他也不知道安排到哪裡。

何況孫越並不與郭德綱對立,對姜昆來說沒什麼用處。

孫越投奔德雲社

李文華是2009年去世的,而孫越也是在2009年加入德雲社。即使姜昆真的有心思想照顧都來不及了,因為孫越跑到郭德綱那邊去了。


姜昆是不可能發這種慈悲心的。孫越曾經說過,郭德綱是非常仗義的人,不止邀請他一個人,他手下的那幫兄弟也全都要了,換了是姜昆,絕對不可能。

孫越從小就喜歡說相聲,後面由於相聲不景氣,賺不到錢,他才跑到動物園去養大象,養了有11年。

期間還會業餘兼職說相聲,喜歡這種自由的方式,並不喜歡進體制內。體制內限制太多,很多相聲說不了,小劇場要好很多。


孫越是不可能進體制內的,他喜歡郭德綱這樣的民間團體。而由於他早些年和郭德綱就認識,而且郭德綱見過他說相聲,才能讓他那麼快就進入德雲社,並且得到力捧。

李文華在相聲界一直都沒有拜師,並不被認可,這也阻礙了孫越的前途。李文華直到去世之前才拜馬三立為師,了卻了這個心願,但也遲了。相聲界對輩分是非常看重的,沒輩分做什麼都難。

孫越進德雲社也是一種緣分,有時候志同道合的人,莫名其妙就會走到一起的。


R娛記


我來談談我的看法。不知道姜昆安排孫越去動物園的說法是真是偽。但是就我看覺得這並沒有什麼不妥。這要看當時的時期。當初相聲已經不行了。相聲界人都已經自謀出路。很多相聲演員都去從事副業。或開飯店或開公司。

在那種時期姜昆能把一個朋友的外孫,安排到“北京動物園”這麼穩定的崗位上班,已經夠仁至義盡了。真的北京動物園也不是什麼人能進去的。大家可以網上搜搜北京動物園招聘。事業編制待遇,體制內工作。最低都要畜牧或者林業專業畢業。以孫越的條件還真未必能聘的上。所以這點姜昆並沒有做錯什麼。


徐毛Mao


其實很多人對姜昆、李文華、孫越之間傳聞都存在誤解!

孫越並非李文華的外孫

據孫越採訪資料所說,李文華其實是自己姥姥的兄弟,按照中國傳統親戚稱呼,孫越其實應該稱呼李文華為舅姥爺。

據介紹,孫越十歲時開始接觸相聲,但是直到十四五歲時才從家人口中知道李文華是他舅姥爺。彼時,他學相聲已經學了四五年了。所以孫越學相聲跟李文華沒有任何的傳承關係,李文華更沒有給他說過活。據孫越回憶,自己只去過舅姥爺家一次,是他爸爸帶他去的。那時的李文華年事已高,說話都不利索。網上流傳的許多李文華和孫越之間“感人至深”的相聲趣事,其實多為杜撰,孫越也根本不是李氏相聲的傳人。

孫越是不是養大象的?



孫越從學校畢業後,被分配到北京動物園工作,要知道在當時這可是個體面且高薪的工作。從1999年到2009年,孫越在動物園做了十年的飼養員,剛到動物園時,他被安排餵養食草動物,到後來才被安排餵養大象。

姜昆“辜負”李文華臨終所託沒有照顧孫越?



這是一直以來很多人詬病姜昆的地方,其實大家都誤會了。因為如果按照謠傳的“李文華臨終拜託姜昆多照顧孫越,而姜昆置若罔聞,導致孫越在動物園養了十年大象…”這一設定,那麼李文華去世時間應該在孫越進入動物園之前,可是實際上李文華先生是2009年去世的,彼時孫越已經在動物園幹了10年,所以,所謂的託付根本就是假的,更談不上姜昆沒有好好安排孫越之說了。

郭德綱——孫越的貴人



因為對相聲的無比熱愛,在2007年前後,孫越就開始了白天動物園上班,晚上去小劇場說相聲的生活,用他的話說,不為了賺錢,就為能有機會上臺說相聲。後來,孫越跟幾個志同道合的小夥伴創辦了“藝馨社”,孫越負責捧哏,是社裡的臺柱子。


後來偶然間郭德綱的德雲社與藝馨社合作演出,取名“德雲聯盟”,也就在這時,孫越顯現出來的相聲天賦和熱情深深感染了郭德綱,在郭德綱的力邀和成全下,德雲社整體接納了藝馨社的所有成員,這是孫越至今仍感恩郭德綱的地方。

如今的孫越和岳雲鵬已成為德雲社裡僅次於郭德綱于謙的最佳拍檔!


天雷娛樂


能問出這個問題的,絕對是聽郭德綱在臺上拿孫越當包袱聽多了,不幸還當真了的老實人。


什麼孫越是李文華先生的外孫,這孫子……巴拉巴拉


什麼孫越動物園給人當動物,不是,是養動物,養了十年大象,大象越來越瘦,孫越越來越胖。

這些段子,真的就是個段子。


孫越和李文華先生有關係不假,但孫越不是外孫,李文華先生有女兒,但女兒生的不是孫越。


根據網上資料,李文華李家直系後代兩個兒子三個女兒,長子李則唐,次子李則煌都沒有說相聲,女兒們跟別提,而且這些子女的後代也都不是說相聲的。


所以李文華不是孫越外公,只是孫越奶奶的親弟弟,如果按照現在的叫法,孫越應該給李文華先生叫舅姥爺,孫越自己也沒說過自己是李文華先生的外孫,都是郭德綱臺上說的。


郭德綱就好這口。早年間德雲社成立不容易,沒點背景後臺特別容易被同行擠兌,講究輩分嚴重的相聲圈,有個好角兒事半功倍。

所以郭德綱潛意識會把一些相聲世家演員的身份重點渲染,力求讓大家記住。


侯寶林大師的長子長孫,侯震,郭德綱每次上臺必定介紹,不厭其煩。

孫越,李文華先生的外孫,這孫子這孫子叫的親,孫越其實每次都特別尷尬,還不好意思說。私下裡孫越說過,和這個爺爺沒什麼來往。


至於孫越動物園養大象,你以為是慘?


北京動物園是當時中國最大,最知名的動物園,沒有之一,正經的事業單位,一般人根本進不去,旱澇保收,吃喝不愁,活不累,每個月將近兩千塊收入,當時是孫越鐵了心非要去動物園上班的,真心喜歡,這是孫越親口說的,孫越喂大象也是自己考的北京市園林學校分配的,錄取分四百多,孫越考了五百多但非要上這個,你看怪誰?

至於相聲,就是孫越自己業餘愛好,抽空說著玩。從這你就能看出動物園多自由了,上班之後還有時間說相聲。


而同年的主流相聲團體,于謙曾經待過,也說過,他在曲藝團裡一個演出都排不上號,一月就三百塊錢活著,旱澇憑天,出去慰問還有點盼頭,平時都是一連幾個月的待著。


什麼好什麼壞,一眼就看出來了吧?


李文華的老搭檔姜昆,為什麼沒有把孫越安排好。



李文華先生從1962年就和姜昆馬季他們搭檔說相聲,一直到1985年,因為咽喉癌,做了全喉切除手術,不能說話,就沒能再登臺說相聲。


當時姜昆經常去看望李文華先生給他送錢帶水果,直到2009李文華先生去世,而這個時候,孫越大象都喂完了十年了,十年啊。


同年,孫越因為他餵養的那頭大象去世了,孫越傷透了心,就離開動物園,自己單幹全職說相聲,之後帶著隊員併入德雲社。

李文華老先生有沒有在臨走之前讓姜昆安頓好孫越咱們不知道,但真不是姜昆把孫越安排到動物園養動物的,



所以,孫越在動物園喂大象這事,跟姜昆沒關係!


至於為什麼孫越跑到德雲社,而沒有進入體制內跟姜昆,原因有很多。


一是當時姜昆並沒有看好相聲行業。不單姜昆,連李文華先生在世的時候也勸過孫越,說相聲當個愛好就行了,別全職幹,沒前途。當時情況就是這樣,孫越在動物園有個好工作,你讓他辭職跟你說相聲,是害他,不是幫他。


二是當時曲協雖然是個清水衙門,但編制並不好進,姜昆是協會一把手,但也不是想讓誰來就誰來的。孫越在當時相聲水平也就一般,同輩人超過他的有的是,比他有背景的大有人在,相聲名家張喜林之孫,高英培關門弟子張伯鑫還掃大街洗廁所呢,怎麼不去曲協?

誰也顧不了誰。


三是孫越早就拜了馬貴榮和趙小林這對夫婦當師傅。論的話,和姜昆同輩,李文華又在臨走之前拜了馬三立當師傅,這輩分更是高到天生去了,你讓姜昆怎麼辦?


如果老搭檔的孫子非要拜託給自己,但凡用點心也是讓孫子孫越認姜昆當師傅,這才有個照應,沒有說讓姜昆照顧這麼個和自己同級別的師弟的,沒法安排。


換成你是姜昆,你怎麼辦?


誰都不容易。


姜昆不欠孫越更不欠李文華,也沒有難言之隱更沒有不近人情,當年明明白白的賬,只不過這幾年隨著某些人的矛盾越來越突出才被人屢次翻出來找事,確實,有點沒意思。


最後祝願大家


理智追星,健康聽相聲。


四斤


1,李文華是孫越的舅姥爺

2,孫越拜師比李文華都早

3,有固定工作業餘說相聲的日子太棒了!

4,同時期學藝的師兄弟,孫越的能力是中下的,其他人比他在圈子裡泡的長,進團體還脫了層皮,憑什麼他特殊?

5,張喜林的親孫子還掃馬路呢!比他慘多了!

6,在動物園並沒有影響他說相聲,還省錢呢,大象水果誰吃了?鸚鵡房的姑娘跟誰好過?

7,姜昆不幫是應該的,姜昆95年就離開中廣說唱團了,那會孫越多大?曲協主席管不了說唱團收誰不收誰。

8,李文華和姜昆是搭檔,然後孫越拜趙小林,馬貴榮,那孫越跟姜昆怎麼論?如果李文華真託孤姜昆,一定是讓孫越拜姜昆!

9,孫越在摯友,藝馨社期間,也說姜昆不管他麼?郭德綱是貴人,那張伯鑫算啥?

姜昆欠不欠李文華的,咱們說不好,但絕對不欠孫越的。

漢文娛樂


我是德雲社的粉絲,但我不是腦殘粉,關於這個問題,我想從理性的角度進行理性的回答。

一,姜昆沒有安排孫越的義務。姜昆是李文華的搭檔不假,兩人關係好也不假,但是,姜昆沒有責任,也沒有義務去安排孫越。就算孫越是第文華的親外孫,姜昆也沒有那個義務去安排孫越,更不要李文華只是孫越的舅姥爺。

雖然德雲社經常說孫越出生相聲世家,是著名相聲演員李文華的外孫。但那只是德雲社相聲演員說相聲時的一個梗,就像他們說于謙愛好抽菸喝酒燙頭一樣。做不得真的。我們追捧德雲社,但也沒有必要為此而對姜昆進行道德綁架。

二,孫越不會向李文華求助。孫越喜愛相聲不假,是李文華的舅外孫也不假,但他與李文華真心不熟。並不是師從他的舅姥爺李文華,孫越的老師是趙小林。孫越是在說相聲有了點名氣後,他的父親告訴孫越,你舅爺也是說相聲的。他叫李文華。

孫越拜見李文華只有兩次,雖然每次李文華都對孫越有所幫助鼓勵,但當時李文華因喉嚨出現問題動了手朮,發聲困難,因此對孫越倒沒有什麼指點。而李文華去逝時,孫越已經養了十年大象。

況且,孫越是正式院校畢業,國家包分配,且工作單位不錯,而相聲單位是清水衙門,連李文華本人都不看好,孫越怎麼會向李文華求助,孫越不像李文華求助李文華,當然也不會拜託姜昆幫忙。

所以,僅僅因為現在姜昆是相聲協會主席,又與李文華關糸不錯,而孫越現在是相聲演員,而不顧實情,盲目指責姜昆不安排孫越,不但有失厚道,而且不知所謂。


萍風竹雨123



2008年,李文華老先生在姜昆、李金斗、劉蘭芳的幫助下,完成拜大師馬三立為師的儀式,正式成為馬派弟子,寫進馬家家譜。可以看出,姜昆對李文華的事情還是非常用心的。這也很正常,畢竟李文華曾經為姜昆捧哏多年,可以說沒有李文華也不會有後來成功的姜昆。直到1985年,李文華因患喉癌做手術導致不能發聲,不得不退出相聲界,二人才結束搭檔關係。


提到李文華就要提到孫越,孫越是李文華的外孫,算是李文華後代中唯一一個說相聲的。孫越說相聲也是在一定程度上受了李文華的影響。李文華去世之前,曾囑託姜昆照顧好孫越,也告訴孫越遇到什麼問題,就去找姜昆幫忙。可是現在看來,姜昆並沒有幫忙照顧,孫越反而進入德雲社成了名!


其實,姜昆沒有幫助孫越還是有一定原因的:一是當時孫越在動物園養大象,當時在動物園工作還是不錯的,相應的福利待遇也都很好。最起碼算作一個正當的工作,而不是純粹的打工。這份工作是有保障的,是很多人求都求不來的。

二是姜昆並不看好孫越說相聲,孫越的體型太胖,形象上看起來不太好。並且孫越憨厚,不會主流相聲界的歌功頌德,所以姜昆也不能給他納入主流相聲人。


三是當時孫越已經與郭德綱溝通。2009年5月李文華去世,同年孫越就加入了德雲社。也就是說在李文華去世之前,郭德綱已經與孫越接觸,洽談加入德雲社的事項。郭德綱給出的條件相當好,並且答應同時收下藝馨社的其他相聲演員。所以孫越也並未找過姜昆幫忙。

現在看來,人各有命!如果當初姜昆盡力幫助孫越,孫越很可能不會有現在的成就。觀眾也不會看到如今這個可愛的大胖子捧哏!


雨天論娛樂


1,李文華是孫越的舅姥爺。

2,孫越拜師比李文華都早。

3,有固定工作業餘說相聲的日子太棒了!

4,同時期學藝的師兄弟,孫越的能力是中下的,其他人比他在圈子裡泡的長,進團體還脫了層皮,憑什麼他特殊?

5,張喜林的親孫子還掃馬路呢!比他慘多了!

6,在動物園並沒有影響他說相聲,還省錢呢,大象水果誰吃了?鸚鵡房的姑娘跟誰好過?

7,姜昆不幫是應該的,姜昆95年就離開中廣說唱團了,那會孫越多大?曲協主席管不了說唱團收誰不收誰。

8,李文華和姜昆是搭檔,然後孫越拜趙小林,馬貴榮,那孫越跟姜昆怎麼論?如果李文華真託孤姜昆,一定是讓孫越拜姜昆!

9,孫越在摯友,藝馨社期間,也說姜昆不管他麼?郭德綱是貴人,那張伯鑫算啥?

姜昆欠不欠李文華的,咱們說不好,但絕對不欠孫越的。


蔣翰禹


舉個例子吧,如果你是教育局局長,你的老搭檔對你說:“我有個外甥,外甥有個孩子,這孩子學習不錯,但是我不想讓他從事教育工作。”你會怎麼安排?

是的,李文華是孫越的舅爺,就是孫越父親的舅舅,並不是外祖父。

是的,李文華並不希望孫越以相聲為職業,建議他“玩,別靠這個吃飯”。

是的,孫越從畢業就分配了工作,是鐵飯碗,並且級別也不低——北京動物園,大部分動物都是作為“國禮”送來的。

以上三點,都是孫越本人在各種節目中承認過的。“外孫”之說,是郭德綱、岳雲鵬的說法,孫越並不否認,但從來沒有親口承認過。

還有一點未經證實、卻可以推測的:李文華從來沒有向姜昆託付過孫越。既不是直系晚輩,又不希望從事此行業,為什麼要託付?

姜昆與郭德綱的分歧,在某些別有用心的“解讀”和不明真相不動腦筋的“理解”中,是正義與邪惡的鬥爭,是懷才不遇與貪官汙吏的衝突,是無辜被害與奸惡讒害的矛盾。其實從可以證實的事實來看,並沒有那麼多的戲劇性,不過是對藝術的理解不同而已。

藝術理解的分歧,也許會影響到人際關係。但非要把它等同於“忘恩負義”、“冷酷無情”,我只能說,太狗血了。


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