《院刊》： 原來我國灰霾雖有發生但保持在小範圍內，而現在逐漸擴大，大範圍灰霾時有發生。 2016 年12月22日，華北 24 個城市遭受嚴重汙染， 1/7 國土籠罩在灰霾中。京津冀、長三角、華中地區時有大面積灰霾暴發，甚至連成一片。您對這種現象有什麼看法?
王躍思： 的確如此，近幾年整個中國中東部地區汙染經常連片。不禁要想，整個中東部地區的汙染，是從哪裡最先發起的呢？從我們研究組的觀測事實和研究都可以看到，這個源是河北南部、山西東部、河南北部以及山東西部這一區域。也就是汙染是從華北南部這一區域開始形成的，而這一區域的排放量目前在全國來講也是最大的。
這一初始汙染團形成後，逐漸向北、向南擴展，向南一直到整個長江三角洲，向北就是華北，華北與長江三角洲連起來後，包括華東、華中這一帶半個中國就連成一片而被灰霾籠罩了。所以，您所說的民眾的這種感覺跟我們監測的結果是一致的。
再具體來講，初始汙染團的範圍是：從北京往南，從鄭州往北，從山東濟南往西，從山西太原往東。這一區域汙染最為嚴重，根據源解析結果這一區域的燃煤量也是最大的，同時鋼鐵產量最大，水泥產量最大，平板玻璃產量最大。以上 4 個全國第一！而全國第一往往又是全世界第一！
我們國家倡導發展經濟不能以破壞環境為代價，受汙染的這一大片區域，除了北京以機動車排放為主之外，河北和天津都是燃煤及工業加起來最大的。而燃煤工業裡面，鋼鐵是第一大戶，接下來是水泥和平板玻璃。我們可以發展工業，但關鍵是在這一過程中，公眾也好，政府部門也好，業務部門也好，一定要記得不能肆意汙染環境、破壞環境。
在這裡多補充一點，我們國家幾代人努力建立起來的工業體系是非常珍貴的。對比俄羅斯，蘇聯解體之後其國家工業體系遭到破壞，至今沒有再完整恢復起來，所以經濟還未能復甦；再對比美國，特朗普上臺後要著力恢復美國國家工業體系，這是真真切切地看到了中國工業體系的紅利。大國博弈不僅僅是看誰灰霾治得快，也要看誰工業體系發展的好，所以中國一定要珍惜自己已經建立起來的工業體系。
有人說這兩者矛盾，很難做到發展經濟與保護環境兩者兼得。我說不矛盾，可以做到，僅舉一個簡單的例子：眾所周知，我國煤電行業是響噹噹的用煤大戶，而且這些年發展也很快，但汙染物排放卻連年下降，這是因為這一行業的汙染物控制的非常好。所以鋼鐵和其他工業應該有信心“工業不減產，汙染不加重”。
《院刊》： 感謝您用非常通俗易懂的語言為我們介紹了我國，尤其是京津冀地區、中東部地區的灰霾汙染現狀和成因，那麼從技術和管理等方面來講，治理灰霾應該進一步採取哪些措施？
王躍思： 進一步的治霾建議，我想確實是可以總結為兩方面：第一，技術；第二，管理。
（1）技術方面。 技術方面的工作就是從核心技術入手，優化生產流程，降低汙染物產生量，優化產業結構、淘汰落後產能。比如燃煤、燃氣設備是不是具有脫硫、脫硝、除塵等功能，已經具有這些功能的是不是能夠達標，這些問題，隨著科技的發展，我們能夠做到。所以說，技術上已經沒有大的問題了，那麼關鍵在管理。
（2）管理方面。 既然是重點，我想再從 3 個方面分開來講。
① “說清楚”。 我想，用這 3 個字來形容推進管理最為恰當。我們再拿煤電行業做例子，要加入環保技術上要求的脫硫、脫硝、除塵 3 道工序，那成本一定會升高；成本升高後可以向國家申請漲價，比如，原來一毛多一度電，現在要漲到兩毛多，因為要用清潔能源了，因為環保減排需要加入上述 3 道工序，所以要付出漲價的代價。我想只要“說清楚”公眾是可以理解的，只要“說清楚”國家是允許漲價的。
同樣的，生產鋼鐵、水泥、平板玻璃的行業，也要把環境治理成本加到產品成本里面，而且把上漲的價錢都用在環保上，給公眾一個“清楚賬”，大家就會理解。整個產業鏈利潤分配，要包含環保治理這一塊。為什麼要一直強調這幾個行業，因為看看我們自家的房子，看看路上跑的汽車、飛馳的高鐵，看看公路、鐵路，甚至航空母艦、飛機、火箭等等，這些民用或者軍用的機械設備都是什麼做的？答案很簡單，鋼鐵、水泥、玻璃。所以這幾個非常大量產出的行業一定要加強管理，這是非常重要的。
我們要杜絕的是，一方面漲價另一方面又不按環保要求的工業流程改進。收了這部分錢，卻還昧著良心繼續排汙，這是不應該的。
再從我們民眾個人的角度來看，將來我們的電錢、房錢、汽油錢、車票錢等等，每一項花費都有一部分是用作環保的，比如減排技術研究、大氣汙染治理等。這部分花費，一方面要對公眾明確，明確公眾多花的錢是用於做什麼環保工作了；另一方面在管理層面明確，明確地制定管理規程，規定公眾多花的這部分錢必須用於相應的環境改善，並要接受監督。
② “落實好”。 2013 年，我在《院刊》發表的文章中就指出了，在這裡再次強調：我們有很多好的技術，國家制定了很多好的政策和規章制度，我們得落實到位、將這些都用上，如果不到位、用不上，那麼汙染就會降的很緩慢；如果都可以“落實好”， 100% 做到，那麼現在的汙染物就可以降一半。
再舉一個例子，我們國家現在已經開始投資研究燃油國 6 標準。國 6 標準好不好？好。該不該推？該推。但是國 4 標準已經 100% 做到了嗎？國 5 標準已經 100% 做到了嗎？答案是，沒有。相同的問題問日本：你們為什麼不制定國 6、國 5？日本人說：歐 4（相當於國4）的標準就已經使空氣達標了，不用花更多的錢推行更高標準。所以，我們不能把精力放在制定“新”的指標上，首先要把已經制定的指標落實到位。
③ “一長一短，長短結合”。 我已經在媒體上提倡過，我國的汙染治理要實行“一長一短”的政策，“長短結合”來治理。
“短”是指面對短期嚴重汙染，要採取非常手段、嚴厲措施，比如在空氣汙染紅色預警期間實行機動車限行、中小學生放假、職工彈性工作制等。因為緊急情況必須採取緊急措施，首先保證人的健康，以及迅速把汙染物降下來，然後再圖長期發展。另一方面，這些措施僅是權宜之計，對於長期的汙染治理效果甚微，不能作為長期治理措施推廣使用。
“長”是指長期的汙染治理規劃和長遠的效果，使空氣質量長期達標。這就需要工業流程優化、產業結構調整升級等，並在落實管理上狠下功夫。這又涉及到我們上邊已經提到的，要注意在這個過程中跟老百姓“說清楚”。
所以治理汙染，我提出來“一長一短，長短結合”。短期利用一些強制措施，使汙染物排放降下來，使汙染濃度降下來，使重汙染暴發頻次降下來，首先保證人民群眾的健康。長期則要瞄準空氣質量長期達標，推動清潔能源，推動煤轉電，推動油品質量升級，推動公共交通等的發展。我們希望，並且有信心在10—20年的時間把我國灰霾汙染徹底治好。
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王躍思 中科院大氣物理所研究員，博士生導師。 1961 年出生於北京，理學博士，大氣化學專業。國家傑出青年基金和政府特殊津貼獲得者。 Atmospheric Research雜誌副主編，最高人民法院環境資源審判諮詢專家，北京市人民政府專家諮詢委員會委員。
文章節選自，“我國大氣灰霾汙染現狀、治理對策建議與未來展望——王躍思研究員訪談”.《中國科學院院刊》，2017年第3期，219-227頁。
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