03.07 託塔李天王每次都大敗,為什麼玉帝不降他的職?

獨步江湖5905


托塔天王李靖李天王,在西遊記中,天庭的兵馬大元帥,多次領兵作戰,兩度掛帥捉拿孫悟空,都大敗而歸。而且,在後來幫助孫悟空降妖時,都無一例外的讓李靖掛帥。其實託塔李天王打敗仗沒打敗仗,玉帝都不會降他的職。



先來說說李天王的職位吧。托塔天王李靖李天王是天庭的兵馬大元帥。能夠調動天庭四大天王,所有天兵天將.實際上,天庭的軍權原本掌控在天蓬元帥手裡。天蓬元帥是北極四聖之首,是四府四大元帥之首,是神宵雷霆部的軍事總指揮。在託塔李天王掌管軍事之前,天蓬元帥並非僅僅掌管八萬水兵。根據深宵雷霆部的編制可以看出,連真武大帝都在天蓬元帥的下面。是玉帝扶植託塔李天王並逐步削弱了天蓬元帥的兵權。到孫悟空鬧天宮的時候,天蓬元帥已經被邊緣化了。當天蓬元帥僅僅掌管八萬水軍的時候,他就已經被擠出了天庭軍事核心。所以,孫悟空鬧天宮之後,天蓬元帥就被玉帝趕下了人間。


其次,李天王的能力,可以說還是相當強的,成仙之前就是總兵。當年身為陳塘關總兵的李靖,他的三子哪吒生性頑皮,打死了東海龍王之子敖丙,東海龍王告到天庭來找李靖父子尋仇。李靖知道後欲殺哪吒,哪吒大怒,繼而考慮全城百姓及母親安危,以割肉還母、剔骨還父的方式自殺。在《西遊記》中說哪吒到西方如來那裡求救,佛祖如來就以蓮藕為骨,以荷葉為衣,使哪吒又起死回生。後來哪吒復生後便衝到陳塘關,要找李靖報剔骨之仇。李靖沒有兒子的本領高,也去如來那裡求救。如來便賜他一座層層有佛光、金碧輝煌的“玲瓏剔透的寶塔”,用來降伏他自己的兒子哪吒。寶塔的作用非常強大,不僅僅是武器裝備,也是如來的威力所在,就像我國古代的尚方寶劍一樣的作用。李天王的關係非常複雜,而且他的大兒子金吒去伺候如來佛祖,成了佛門弟子,二兒子拜觀音菩薩為師,成為菩薩的大弟子。所以李天王的面子是非常強大的,天界,佛界都吃的開,超過大部分神仙的面子,可謂一人之下,萬仙之上。

其實,天界,佛界關係非常微妙錯綜複雜。尤其是玉帝與如來的關係,這裡我們不多說!

玉帝不降李天王的職的原因是因為李天王是他自己扶植的勢力,能力強,關係複雜。也有其他考慮!

首先,對玉帝忠心。在玉帝第一次招安孫悟空時,孫悟空嫌弼馬溫官小,下界自立齊天大聖,玉帝得知後,非常憤怒,於是下令:“著兩路神元,各歸本職,朕遣天兵,擒拿此怪。”群仙都沉默不語,玉帝也特別尷尬,而這時,李靖和他的兒子哪吒站了出來,向玉帝請命下界降服妖猴。

眾仙都有各自的算盤,他們並不清楚孫悟空的來歷,並不想因此而得罪什麼人,都選擇沉默;而李天王的主動請命可以看出他對玉帝的忠心,不管此妖猴有何後臺,唯玉帝馬首是瞻。所以當李天王與哪吒三太子主動請命出戰時,玉帝非常高興,我們可以看出李靖父子對玉帝的忠心,於是立即授予了兵馬大權。可是這次出戰,李靖卻被大敗而歸,玉帝卻沒有一絲責罰,第二次捉拿孫悟空時依舊讓李靖掛帥。不僅如此,在後來幫助孫悟空下界降妖時,玉帝也是毫不猶豫的派李靖父子出征。每逢大事,玉帝都要欽點李天王掛帥,原因很簡單,就是信任。

二,表面忠厚老實,實際上大智慧


,也是能力強的原因。這個玉帝也是心知肚明!哪吒天然的是佛門弟子,三個兒子都與佛門有關,李靖自己又是天庭大元帥。不管是仙界,佛界他都能輕易成功。比如,金鼻白毛老鼠精,所謂的地湧夫人,她本是靈山系的精靈,因為協助過佛祖對抗魔界而獲得了果位。她仗著自己功勞大偷吃了如來的香花寶燭,因此獲罪。有趣的是,佛祖竟然讓李天王和哪吒去捉拿。李天王本身不屬於佛門管轄,但還是去了。李天王知道老鼠精與佛祖有關係,所以不僅沒殺,反而還認她為幹閨女。真是大智慧之做呀!後來老鼠精不斷吃人,最後抓了唐僧惹了大禍,李天王只把她押回了靈山而已。

三,玉帝也需要一個能夠和佛界有關係的人,以方便制衡朝野!李天王又是最佳人選!

所以,李天王,打仗屢戰屢敗,沒有處罰,而
且家人進入佛界,還收養乾女兒,縱容乾女兒犯法。卻在三界吃的最開,不能不說擁有大智慧。


獻哥觀天下


在討論這個問題時候我們首先要搞清楚一些必要的事情。首先兩次大敗是敗給誰了?為什麼敗了?李天王牛不牛?

天王大敗

天王大敗有兩次,首先第一次原文這樣說:“那陣上李天王早已看見,急欲提兵助戰。不覺太子倏至面前,戰兢兢報道:父王!弼馬溫真個有本事!孩兒這般法力,也戰他不過,已被他打傷膊也。天王大驚失色道:這廝恁的神通,如何取勝?太子道:他洞門外豎一竿,旗上寫齊天大聖四字,親口誇稱,教玉帝就封他做齊天大聖,萬事俱休;若還不是此號,定要打上靈霄寶殿哩!天王道:既然如此,且不要與他相持,且去上界,將此言回奏,再多遣天兵,圍捉這廝,未為遲也”。這次落敗是假的,李天王沒有出手,哪吒即便不敵,也不會真的受傷啊,受傷只是給退兵找一個藉口,因為李天王心裡有疑問。孫悟空要教玉帝封他作齊天大聖,但是卻沒有打到天庭上去,說話真囂張,但是實際行動卻是沒有那麼囂張啊!李天王已經是官場老油條了,豈能察覺不到蹊蹺?因此選擇的是避戰,而是回去稟報玉帝,把球有踢會給玉帝,所以這次不戰而敗純屬假敗。



第二次,原著中說到:“大聖見天色將晚,即拉毫毛一把,丟在口中,嚼將出去,叫聲變!就變了千百個大聖,都使的是金箍棒,打退了哪吒太子,戰敗了五個天王。那四大天王收兵罷戰,眾各報功:有拿住虎豹的,有拿住獅象的,有拿住狼蟲狐駱的,更不曾捉著一個猴精。當時果又安轅營,下大寨,賞勞了得功之將,吩咐了天羅地網之兵,個個提鈴喝號,圍困了花果山,專待明早大戰。各人得令,一處處謹守。”

這次敗是孫悟空大鬧天宮吃了蟠桃之後,雖然確實有些意思了,但是還是得敗呀!不敗不行呀,玉帝讓猴子看蟠桃園,傻子都看出來苟且了,玉帝和這猴子有問題,所以這次依舊為盡全力,只是做出盡力的樣子而已。

這兩次大敗都是有原因的,玉帝在中間扮演了不光彩的角色,你讓對你最忠誠的人替你背鍋就算了,你還搞他?你好意思嗎?當然畢竟是官場,這兩次大敗肯定對天王名聲有損啊!而且不做懲罰肯定也說不過去啊,哪怕略作懲處也比沒有強啊!那下面就讓咱們看看天王有多牛吧!

李天王有多牛

李天王有多牛呢?牛啊!牛大發了,李家可以毫不客氣的說是仙界第一家族。為什麼?

首先李天王是天宮中的衛戍司令。是有實權的軍政大臣呀!其次他有三個兒子。金吒,木吒,哪吒。金吒侍奉如來佛祖,木吒是南海觀世音菩薩的大徒弟,哪吒是太乙真人的徒弟。可以說這一家四口在佛道兩家都吃的開呀!哪吒又在他帳下效力,更是被尊稱為三太子,可見其地位不一般。

有這兩個原因,玉帝想處理李天王就得考慮考慮了,但是李天王其實已經受到一些影響了。首先大敗兩次是屈辱啊,名聲會大損的。其次是玉帝縱容孫悟空大鬧,玉帝也看到了天王的無奈,和這件事有牽扯的事情都應該有所懲戒的,但是都沒有重罰。

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這個問題和西遊有關,想一想西遊時大多數妖怪都是從天上逃下界的,而且孫悟空每次都得求援,只要求援基本上妖怪就會被降服,那麼這時候問題就來了,如果為什麼孫悟空降服不了的妖怪天上的神仙能降服?如果是天上的神仙厲害,那為什麼孫悟空還能大鬧天宮?


說到底這就是一場陰謀,天上的神仙應該是故意輸給孫悟空的,你可以想想玉帝第一次派兵剿滅花果山時,為什麼天兵打不過猴子,為什麼巨靈神不但沒死,反而一點傷也沒受?為什麼孫悟空打碎了玲瓏塔但西遊時玲瓏塔還在,玉帝實力真的不強嗎?你覺得如果玉帝沒有實力他能坐上玉帝的位子嗎?

道教最高戰力三清之一的老君真的對付不了一隻猴子嗎?真的是八卦爐被推翻了嗎?要知道八卦爐裡不是什麼三昧真火,而是比三昧真火更強的六丁神火,而老君為什麼用三昧真火而不用六丁神火?為什麼老君看到孫悟空逃出來後不制服孫悟空,要知道老君身上隨手一件法寶就可以制服孫悟空。

這一切都代表一件事,天庭是故意的,故意讓
孫悟空犯錯的,而這一切都是在策劃西遊。


傳統磨練


托塔天王兩次掛帥圍剿花果山,結果都知道都是大敗而歸。


咱們首先要弄明白一個問題,玉帝究竟想不想抓住孫悟空?孫悟空對玉帝的價值就是偷蟠桃,第二次圍剿花果山的時候,玉帝的目的已經達到了,孫悟空對他來說已經沒有用了,玉帝當然是想讓猴子死的越早越好,斬草除根。

但是從10萬天兵的表現來看繼續放水,玉帝根本駕馭不了這些天兵天將,你想啊,10萬人抓不住一隻猴子,這不是打玉帝的臉嗎?

為什麼李天王抓不住孫悟空,玉帝反而不降罪?他們就得扒一扒李天王的背景啊!


當年哪吒割肉還母,剔骨還父,與李天王結尾仇恨。哪吒的一點真靈飄到靈山,佛慧眼一看,知是哪吒之魂,即將碧藕為骨,荷葉為衣,念動起死回生真言,哪吒遂得了性命。運用神力,法降九十六洞妖魔,神通廣大。

後來哪吒要找李剔骨之仇,天王無奈找如來求救,賜他一座玲瓏剔透舍利子如意黃金寶塔,那塔上層層有佛,豔豔光明。喚哪吒以佛為父,解釋了冤仇,所以稱為託塔李天王。

如來對哪吒有再造之恩,以佛為父,那麼李天王的關係就很尷尬了。李天王對哪吒的防範,從來就沒有消失過,在老鼠精那一回,天王要砍孫悟空,被哪吒用劍擋住,李天王當時的狀態汗都下來了。


原來閒時在家未曾託著寶塔,害怕哪吒有報仇之意,所以嚇得大驚失色。哪吒在李天王那裡哪裡像是個兒子?怎麼看都像如來派來監視李天王的。

李天王的大兒子,金吒侍奉如來,被封為前部護法。可是金吒二字只出現過名字,從來都沒有什麼行動,如來攻打獅駝國,把整個佛教的勢力都帶來了,卻偏偏沒有這個前部護法。換個角度金吒就是人質。

老李為了給自己多留條後路,就讓二兒子木吒跟了觀音菩。木吒是近幾年才跟著觀音菩薩的,這個時間點很重要,就是說孫悟空開始崛起之前,李天王是不是已經得到什麼風聲?讓木吒賣一個人情給觀音菩薩,這個時候,觀音和如來是平級的,大家都屬於五方五老。


李天王是介於玉帝,如來,觀音,多重勢力之中的,李天王圍剿花果山要根據多方勢力做出決定,最終選擇繼續放水。至於玉帝不處罰李天王,也是沒辦法,涉及的人物太複雜,後面還有一個老君,只能不了了之。

最後和如來達成協議,實行取經計劃,之前的老賬就不再提了。


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李靖打敗仗回來後……

玉帝:又失敗了?

李靖:不是我們太無能,是敵軍太狡猾啊!

玉帝: ……

為啥不降職?

在《西遊記》中,托塔天王作為天庭數一數二的大將,雖說是常打敗仗,但是資歷什麼的還是在呢!

再說了,打不過孫悟空又不是他的責任,玉帝憑啥處罰他?一個仙班老油條推卸責任什麼的還是做得的很好的。



打仗什麼的基本都是下去主持一下戰局,沒出手幾次!單毆派幾個先鋒過去就行了,群毆不是還有天兵天將在麼。

不過回來後敗仗的名頭肯定是要背的,但是從《封神演義》來看,托塔天王是因為伐紂有功後肉身成聖的,資歷最老的一批神仙了,你把他處罰了會寒了一大批神仙的心。那下次有事要做的時候,眾神仙肯定是出工不出力,互相推諉的,我幹好了就罷了,幹不好要被處罰,以後誰還去!



而且每次打仗,玉帝問誰去時,還不是托塔天王去?打敗仗後處罰降職的話,影響手下人的積極性!

北暮扯歪理

如果是領導,學會用人很重要,手下人犯錯就敲打敲打讓他長記性就行了,不要讓他懷恨!

如果是員工,學會揣摩領導的脾氣很重要,明哲保身的同時儘可能突出自身的優勢。這樣下次有啥事還是交給你的!



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北暮名著堂


玉皇大帝活了無盡歲月,任何事情對他而言,都是耳順該有的結果,託塔李天王亦然。對於玉帝而言,他只需要別人執行他的命令,而不是看到命令執行的結果。



玉帝的處事能力在西遊記裡,是頂級存在。車遲國鬥法,三位國師向上天求雨,發了一道五雷法檄文,玉帝馬上得知,立即讓風雨雷電四位神仙去降雨。如果違背了玉帝執意,玉帝也會馬上知之,涇河龍王便是結果。

李天王的大敗並沒什麼影響,李天王心裡也是清楚的狠,所以每次迴天庭繳旨,他都是心安理得的回去。李天王前去剿匪是奉旨,打不過是因為技不如人,玉帝又怎會遷怒他呢?

但是,你要是做錯了事,你就得捱打!孫悟空誑上要捱打,豬八戒姦淫要捱打,沙僧失職要捱打。如此看來,李天王簡直就是玉帝的乖寶寶。玉帝讓他幹什麼,他絕對執行。

對於李天王這樣的下屬,玉帝又怎會見罪?喜歡還來不及呢,恨不得每一個下屬都像他這麼聽話。


祗樹


這個問題很現實,天庭和人間一樣也有很多利益的糾葛,且看下文:

牽一髮而動全身

託塔李天王李靖有三子,金吒、木吒、哪吒,長子金吒侍奉如來,是如來坐前,前部護法;次子木吒是觀音身邊的惠岸行者,哪吒隨李天王在天庭做三壇海會之神。這個關係網夠大,老子受氣了,兒子如何能觀望,牽一髮而動全身,即便是玉帝也得給個面子吧,此其一。

天庭缺人才可用

大家想一下悟空學藝歸來到被如來壓到五行山下的章節,幾乎無人能敵得過孫悟空,那些厲害的大仙大神哪兒去了?高人是有,全不受管束,各自坐擁一方,和地方諸侯何其像。連玉帝外甥二郎神也不是隨便能召來的。老君有本事,但不出力啊,八卦爐火煉悟空,反倒還成就了火眼金睛,很明顯是故意的。李天王是拿悟空無可奈何,但本事還是挺大的,玉帝怎麼可能因為打不過孫悟空就自斷手臂呢。

西遊記所描述的天庭和古時的皇權政治是一樣的,瞭解了此節,玉帝不降李天王的職就顯而易見了。


執古問途


內容僅限於《西遊記》小說,僅供娛樂。

李天王不但不會因為打架敗了而被降職,而且李天王就算犯了其它神仙包括玉帝都不敢犯的天條也不會被處罰。什麼天條玉帝都不能犯?(下文有交侍)。但是若李天王敢做一事,玉帝馬上就處罰。精彩馬上繼續:


首先在《西遊記》中託塔李天王敗了幾次,

一,孫悟空嫌弼馬溫官小下界,李天王一次出場,敗,這次僅出場巨靈神和李天王的三太子哪吒,只是打不過孫悟空,敗亦不能稱大敗。而且巨靈神和哪吒哪是真出力,不象後來孫悟空逃出八卦爐後大鬧天宮時,除佑聖真君外的天將才叫大敗呢。



二,孫悟空大鬧天宮盜老君給玉帝的九轉金丹,李天王領十萬天兵圍剿,但這次也並非大敗,相反沒見天兵有什麼損失,相反孫悟空手下的七十二洞妖王倒被全被擒了。這場戰鬥李天王也不見得是敗了,至少戰果不小。而且李天王的二兒子木吒也是當著眾神面出工出力,二哥都打不過,三弟敗了不很正常。

三,原著中和電視劇不同,孫悟空在大鬧靈霄寶殿時,李天王並沒出場,也沒有放塔壓孫悟空,孫悟空也沒打碎塔。玉帝自己也沒法處理孫悟空,關鍵後來連道祖太上老君的八卦爐也沒用,最後孫悟空仍逃出去了。

四,金兜山青牛精那回,李天王出場是敗了,但也亳發無損?大家都知道青牛精的背後是太上老君,敗給了太上老君,有什麼可丟人的,而且變相幫玉帝給了孫悟空人情,幫了老君提高了要價,最後老君要了如來18座金山。

其次,李天王的功勞也有。打紅該兒時借給觀音菩薩天罡刀降服紅孩兒,在火焰山時其三太子哪吒幫如來收服牛魔王,金鼻白毛老鼠精那回又收服如來靈山逃犯老鼠精。

腦洞:不對,怎麼李天王家一幫佛派打架就勝利。

這裡多說幾句金鼻白毛老鼠精的問題,下文要用。金鼻白毛老鼠精一直在黑松林,鎮海寺處害人,吃的也是小孩。之前在《西遊記》中也出現了幾次小孩事件,鎮元子的五莊觀吃象小孩的人參果,通天河觀音菩薩的金魚精要小孩,比丘國一個長的象觀音的美王妃和壽星的鹿要小孩,觀音菩薩和壽星又都吃了象小孩的人參果,這說明什麼?在金魚精和鹿精得不到小孩後,最後一個要小孩的靈山妖精被李天王帶走,關鍵在老鼠精被李天王拿住即將打死時,如來說了句“積水養魚終不釣,深山喂鹿望長生”又放了老鼠精。這句話爭議很大,不過一看都知道魚和鹿指的不就是金魚精和鹿精嗎?魚,鹿要小孩,老鼠精也要小孩,這又說明什麼?而且老鼠精自稱“半截觀音”,還明供著李天王父子要小孩又說明什麼?很明顯老鼠精也在做長生實驗,實為如來做,卻打著李天王的旗號,李天王替如來背了鍋,估計肯定有好處。關鍵老鼠精用的是貧婆國人拋棄在黑松林的棄嬰和犯戒的和尚,表面還帶點正義,所以長時間玉帝也沒過問。為什麼玉帝突然就處理了呢?請繼續看。



重要的事都放在最後說。李天王是《西遊記》中的智者,本來在天庭就是天王,位高權重,是道派的人,又深得玉帝信任,重要的事玉帝都派李天王負責。因此李天王就算有了兒子——金,木,哪三吒,也絲毫不影響李天王。要知道玉帝自己妹子生下二郎神就立刻被壓在桃山下,二郎神也只得在下界,玉帝自己也無子女(至少《西遊記》原著沒寫)。而且李天王也很睿智,把金吒安排在如來處,木吒安排在觀音處,一個如來造的哪吒留在身邊,這不等於李天王在老君,玉帝,如來三方都吃的很開嗎?三角最穩固。所以李天王打了敗仗,也就沒怎麼樣。



腦洞:《西遊記》中李天王會受玉帝處罰嗎?當然會受,原因還是在金鼻白毛老鼠精那回,前邊分析那回李天王明顯也在參於長生實驗,而且經過通天河,比丘國戰鬥,玉帝肯定知道。能長生的蟠桃可是玉帝的獨門法寶,李天王竟然也敢搞長生實驗,玉帝當然得處理,而且之後很長時間內不會再相信李天王,《西遊記》後期不也寫玉帝親自巡查如來的地盤,還以三年不下雨懲罰警告,最後逼李天王抓了老鼠精不算,玉帝還要了至寶犀牛角,連抓犀牛精這樣的事都不派李天王了。

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托塔天王是武將裡的最高將領,把他弄下去,也沒有其他好的人選,還有一個主要原因是李靖是姜子牙封神時冊封的,算得上是第一批神仙,玉帝沒有權利降他的職,他算得上是仙界老油條,沒有犯下彌天大罪,玉帝是拿他沒辦法的!天宮雖然神仙眾多,但有能耐的沒有幾個,降伏一般妖怪,夠用了,如果遇到像孫悟空這樣棘手的,只能找外援了。有能耐的也不願意上天效力,都各自佔著自己的一畝三分地,逍遙快活,不願意受天庭管制,鎮元大仙,牛魔王,等就是例子,自在為王,何必與人為奴?不願意上天的高人多了去了。雖然長生不老很重要,自由卻更重要!



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