03.07 俄羅斯的CPU或集成電路的現狀是什麼樣?

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結論:俄羅斯整個集成電路產業和計算機產業現狀都非常非常落後,而且可以預見的未來,俄羅斯在這方面的投入也相當之低,趕超歐美日韓完全不可能,而且也會被中國越拉越遠。

俄羅斯集成電路有多差?差到美歐對俄羅斯進行封鎖後,俄羅斯要從中國進口元器件才能維持得了生活這樣子。

看了某些回答,以蘇聯時代計算機理論多牛,抽象代數多厲害為理由,認為俄羅斯集成電路根本不落後,三進制都扯出來了……這不是誤導大眾嗎?都9102年了,居然還有拿出2004年俄羅斯半導體發展現狀,拿著俄羅斯當時最先進的1微米的工藝說不落後的,1微米和中芯國際14nm的差了多少倍有沒有概念?在通用處理器方面,我們好歹還有個龍芯,超算處理器有申威,都要因為和intel差距巨大,天天發出感慨啥時候能超越,俄羅斯都這樣了還有人替他們樂觀成這個樣子?

目前俄羅斯最強的工藝能力是做到了90納米的水平。2016年8月,俄羅斯總理梅德韋傑夫對俄羅斯當前微電子產業的領先公司JSC Angstrem進行調研,Angstrem目前已經擁有了90納米的技術和生產,未來俄羅斯的任務是要向新的微電子技術邁進,生產28或是14-16納米的微電子產品。而中國大陸已經開始量產14納米芯片,韓國臺灣已經開始量產7納米芯片,甚至1納米工藝也研發成功。90納米對14納米、7納米,這差距不用多說了吧?

實際上俄羅斯的集成電路產業是蘇聯時代就已經落後的。舉幾個例子就知道了:我國買來的現代級驅逐艦為啥要改裝?那一堵牆大小的存儲器,存儲128KB的東東不換等著捱揍嗎?紅旗9的發射車為啥重量比S300的指揮車不增反降?因為毛子一車的磁環存儲器我們用一個板子就給換了。蘇33上裝的計算機運算速度17萬次/秒,連殲八II都比不上。

下圖,分別是R-77早期型號,和R-77改進型號,最右為最新的改進型9B-1103M。引導頭重量據說減少到原來的1/3,是俄羅斯第一個用上了數字處理器的引導頭,代表了90年代末21世紀初俄羅斯的最高水平。也就是說在21世紀之前俄羅斯還在用模擬引導頭,包括賣給中國的那一批R-77。


根據2012年俄羅斯政府批准的《2025年前國家電子及無線電電子工業發展》專項計劃:將在未來的12年計劃投入5 170億盧布(約合167 億美元)促進該領域的發展,其中1780億盧布(約合57億美元)來自聯邦預算,而其餘約65%的資金來自私人投資。也就是說,12年的時間裡總計投資167億美元,平均一年14億美元不到,這個投入可以說少的可憐。大家知道整個電子產業一年14億美元的投資是什麼概念嗎?電子產業涉及的領域有集成電路的設計,晶圓生產,切割,刻蝕,封裝測試等多個環節,而具體產品分類,則分為模擬IC,數字IC,半導體傳感器,半導體發光器件等產品,每一種器件的開發都要砸錢。要從全面落後的現狀開始追趕,那麼必須要在每個環節都進行投入。俄羅斯這每年14億美元的投資攤到這麼大一口鍋上,是杯水車薪。電子產業是一個砸錢未必成功,不砸錢不可能成功的行業,90年代的時候中國因為政府的短視,也曾經幻想花小錢辦大事,用添油戰術投資,結果因為投入不足,導致產品大幅落後日韓臺,徹底錯失一次電子工業崛起的好機會。

2011-2012年各國半導體設備投資情況,中國是最低的,但是也有36.5億和25億美元。注意這僅僅是半導體設備上的投資。”近些年國家在半導體方面的投入大家應該也都有聽聞。被稱為國家隊的"大基金"國家集成電路產業投資基金股份有限公司(CICIIF)的首輪基金約為200億美元,但據市場估算,當地政府與國有企業的投資總額將首輪超過了1000億美元。截至2016年9月,在CICIIF批准的100億美元基金中,約60%投向了芯片製造,27%投向芯片設計,8%投向封裝與測試,3%投向設備,物料投資則佔比為2%。”——以上是中國官方的投資力度,這還沒算上私人的。

我非常反感不進行調研,僅憑蘇聯時期強大的印象就說俄羅斯集成電路不落後,回答之前最起碼多做一些功課,不要誤導大眾。



宣仔


目前俄羅斯已研製開發出700多種具有世界先進水平的電子技術產品,其中計算機技術也已經躋身大國行列,研製成功了運算速度為每秒萬億次的超級計算機MBC-1000M。俄羅斯雖然在半導體集成等硬件方面的技術競爭中落後於美國,但是可以彌補運算速度慢這一弱點的軟件卻非常先進,波音公司在超音速客機開發項目中即採用了俄羅斯的計算方法和設計技術。

據2004年的統計,俄羅斯的半導體行業的銷售額約為20億美元。俄羅斯大部分半導體廠商擁有4英寸及6英寸的硅圓片生產線,個別廠商擁有8英寸生產線。在這些生產線上採用0.35、0.5、0.8和1微米節點的生產工藝,大批量地生產本國所需的各種類型的半導體器件,滿足了航天、航空、潛艇、原子能、導彈等軍工部門的需求以及各種民用電子如醫療設備、家用電器等各方面的應用。儘管其半導體工藝技術的整體水平落後於歐、美、日等先進國家廠商約10年,然而其產品以品種全、實用、耐用、性能穩定並且擁有獨立技術而稱譽全球。缺點是器件體積相對較大。

俄羅斯科學院約飛物理技術研究所位於聖彼得堡。該所時至今天仍是俄羅斯科研機構中最好的研究所,這裡聚集了一批俄羅斯物理學界最優秀的物理學家。他們的工作為俄羅斯甚至世界的現代電子信息技術發展奠定了基礎。阿爾費羅夫博士及其領導的研究組在世界上領先研製成功室溫下連續波雙異質結構半導體激光器,從而創立了現代異質結構物理學和電子學。他們的原創性工作為半導體激光器的室溫激射和光通信技術的興起。

俄羅斯國家微電子研究所(即MRI)成立於1987年。其為俄羅斯通信工業的專用集成電路計算機輔助設計中心,曾開發出300多種專用集成電路,廣泛用於俄羅斯各企業。近年來,該研究所已成為俄羅斯領先的亞微米節點的專用集成電路的設計中心。2001年其創建了通用的集成系統芯片的IP(知識產權)模塊庫。該研究所專攻數字電視、全球導航系統、航天用器件、衛星通信、生態監測和無線定位等方面的半導體器件。在DSP、RF、SoC和混合信號器件以及超低功耗等產品和技術上擁有較強實力。

俄羅斯科學院的無線技術和電子學研究所(IRE,RAS)有110名科研人員。其成立於1953年,位於原國立莫斯科大學物理系大樓內。主要進行無線科學、物理電子學和量子電子學、無線工程和計算機科學的基礎研究。他們研究成功的通信技術在傳輸速度、傳輸距離、功耗和價格上優於IEEE802。

在俄羅斯有大約3000家研製和生產電子技術設備的企業。這一行業的領頭企業是“微米”和“埃斯特羅姆世家”公司,它們在東南亞地區市場上找到了“縫隙”產品。“微米”和“埃斯特羅姆世家”生產的幾種設計標準為1~1.5微米的集成電路產品(上世紀80年代末期的研發產品),在國際市場佔到了近15%的份額。如今,兩家領頭企業都想改用0.35~0.18微米的生產工藝(這個標準已被列入政府的綱要)。“埃斯特羅姆世家”的計劃產量為每月20000個芯片,“微米”則計劃每月生產2000個芯片。其餘的公司按條件可劃分為兩類,一類公司主要研製自有品牌的縫隙產品,甚至是獨家產品,另一類公司是按合同生產的公司,主要生產其他公司的品牌產品。

儘管俄羅斯經濟經歷了困難時期,但仍然保持了其整體科技的完整性,並且在基礎研究方面取得了數十項世界級科研成果,完成約5000個研究課題,如俄羅斯科學院在微電子和毫微電子、電光繪圖新工藝、高溫超導、化學、天體物理、超級計算機、分子生物學、氣象等領域所取得的具有世界先進水平的科研成果;在核激光領域取得的重大突破等等。這些都表明在面向21世紀的科技角逐中,俄羅斯仍然是實力較強的國家。

俄羅斯電子工業發展戰略是歐洲和中國發展模式的組合。與歐洲的區別在於,俄羅斯還需要在電子產業內選擇和扶持重點的大型企業;而與中國的區別則在於,中國發展電子工業技術的過程是從零開始的,也正是由於這個原因,其電子工業發展帶有循序漸進的特點。而俄羅斯現在就可以立即填充電子矩陣中的許多縫隙。畢竟俄羅斯的電子工業還是有著豐富的發展歷史的。


哏都太尉



微電子技術和CPU製造其實並不難,只要“識數”即可。

看似密密麻麻的CPU電路,如果再細分則是以電子電路實現的一大堆(成千上萬)的數學公式而已。

這裡就牽扯到數學了。

如果說哪個國家的數學最強,那麼蘇聯/俄羅斯說第二是沒有任何一個國家敢說自己是第一的。近100年來,中國的數學家實際上就只有十幾名,但同時期的俄國數學家則有上百名。這就是數學實力的真實比較了,我們的陳景潤實際上並沒有解決哥德巴赫猜想問題,僅僅是將哥德巴赫猜想的解決提高了一步進程而已,真正的陳景潤的理論是陳氏定理。媒體有點過度宣傳了。而俄羅斯數學家則孜孜不斷的將數學界的一個又一個猜想掃平,最近的一個則是龐加萊猜想被俄羅斯數學家最終證明。

當然了,數學這方面W君涉獵並不太深,頂多就是當年憑著興趣一路看到了Rotman的《抽象代數》後就覺得數學太燒腦子了就徹底放棄了數學。

直到現在W君心裡依舊對數學充滿了敬畏。能搞數學的人搞什麼都可以搞成。俄國的數學成就也就造就了俄國在電子領域內可以十分出人意表的製造出優秀的電路。

他們可是曾經高出過三進制計算機的國家!

目前俄羅斯本身的IC產業的確受到了蘇聯解體的影響,但基礎數學家全在因此並沒有像我們想象的那麼差。其國產高性能CPU主要是JSC Mikron、JSC Angstrem、MCST三家企業的產品,通用CPU主要是Baikal的東西,其中Baikal M2已經超過第六代i7的計算能力。

而且Baikal M2的CPU也僅僅只有指甲蓋大小

如果說高能計算方面,俄羅斯也有自己的超級計算項目

只不過受限於其投資規模並不像我們的超算項目搞得那麼大規模而已,如果俄羅斯有錢的話,那麼這種超算中心也是能搞得起來的。況且他們用的都是自己的cpu!


對於未來,如果進入量子計算領域,俄羅斯的數學家的威力將真心的會讓俄羅斯彎道超車。


預計俄羅斯的50量子比特位量子計算機在2021年也就問世了。

這東西基本上也就是彎道超車的第一個指標了。


相比俄羅斯,我們還得更多的看自己,漢芯龍芯什麼的,少一點,多做些基礎研究是王道啊。


軍武數據庫


對於俄羅斯的集成電路或是CPU的情況不是瞭解,甚至達到了一葉障目不見泰山的地步,我們可以從另一個方面來探討這個問題。俄羅斯的基礎科學中得到一些模糊的答案,科學的基礎是什麼學科?是數學對於俄羅斯人的數學很多人都持懷疑的態度,但是不可否認的是莫斯科大學數學系是少數能夠和普林斯頓這樣大學正面剛的,例如華為的研究所就有不少俄羅斯的數學家,越是高精學科對於數學依賴越重,無論數學,化學,生物學,而其中俄羅斯的物理學的輝煌是公認的。在很多報道中對於俄羅斯的電子設備總是帶著歧視性的報道,試想一下一個前身就能以無力對抗大半個世界的國家他的學科能有多差?加之俄羅斯向來信奉的戰爭信條是能夠低成本大量製造中等武器概念也充分表明俄羅斯在某些方面不是沒有這個能力,而是不屑於過多浪費自己的人才資源,於是俄羅斯在軍備界的傳說成為發動機至上,氣動佈局至上,所以有了蘇制飛機很不錯的性能但是看到他的焊接和蒙皮鉚釘都能夠缺少還在飛不禁讓人頭皮發麻等等,同樣的現象在俄羅斯其他行業也是如此!只是在軍工領域被放大成為了軟肋,但是這樣的軟肋也不是一般國家能夠比擬的。我們很難正面給俄羅斯一個很恰當的定語,無論他的歷史,民族,國家,匪夷所思的戰鬥民族可以喝著大酒去研究航天,甚至上太空都忘不了帶著酒進去,當美國人研究在太空怎麼才能讓筆下水寫東西甚至為此話費天文研究經費,而俄羅斯人只用了鉛筆來解決這個問題,充分證明俄羅斯人在很多問題上用著簡單粗暴的方法得到最終結果,而提問者的提問應該在俄羅斯人中不是大問題,我保證我大型計算機不落伍就行了,其他的只要不是冷門裝備什麼的我能用替代品就用替代品而不去過多浪費有限資源,就是這樣簡單粗暴的俄羅斯人讓人細思極恐,恐怖的不是他們的思維,而是在基礎科學上的儲備!


友情傷害


俄國滴CPU...電子技術很一般,不如中國.因俄熊有個特點,西方研究啥,俄要逆向而行,總以自己為標準,這與歷史有關,俄一直融合不進西方,也和地位有關,前華約老大。但俄國軟件較牛🐮,如卡巴斯基...。總之,俄國地處歐亞,獲得尖端電子技術,自認為,相對容易,所以重點發展CPU等技術,不上心。


laurence12345678


俄羅斯人和中國不一樣,高研層次鮮明不求靠任何國家,軍事強軍放在第一位,國民窮也不能讓強軍窮,俄羅斯任何高科枝不宣揚,宣揚的是高研運用的成果和軍事裝備的升級打擊能力。我們是又依靠而滿足現實主義,有一點成果就牛逼哄哄,但真正屬於自己的創新很少,我們應該加強自我意識,創建高科枝研發隊伍,有國家統籌研發世界性我們中國所需的高科研項目,制定絕對保密規則,用法規紀律約束科枝成果國家安全運用,對世界性高研的任何礦源、材料等嚴密監控,禁止出口任何國家,堅決打擊、嚴查、重判出賣國家的偷運、走私、內外勾結等違法亂紀人員,加強保密制度,嚴審預防科研、科枝論文、論談邀請或盜竊行為發生,有必要制定對國家高研丶高科人才專家工作性質保密和科研保密保護,高科技成果有國家統籌運用,並制定起動運用保密程序的依法限度。國家的復興,一流的強大軍隊,國家的安全和人民尊嚴,依法治國的和諧生活,中國夢!加油!我的中國!


禪宗104231631


俄羅斯在基礎科學領域還可以,但在科技應用方面已經落後於世界先進水平。至於芯片,看過俄羅斯國內的一些報道,有很多都是從中國引進的,到了俄羅斯外進行加工。俄羅斯深受西方國家制裁,高端技術比較薄弱。總得來說,相比國內的突飛猛進,我覺得俄羅斯還是差了不少。中國四十年的改革開放確實進步巨大,這種體驗在兩年前讓我感同身受。二零一六我去葉卡捷琳堡參加中俄工業展,名義上中俄展覽,其實基本是中國公司產品。很多中國產品都聞所未聞,讓我大開眼界。我們的輸變電,工業電器,還有很多行業,居然那麼牛逼!離開俄羅斯二十年後,再次踏上俄羅斯土地,發現和以前比變化不大,而中國卻發生了天翻地覆的改變。最後想說說房地產。看到大家一致討伐房地產,好像蓋房子成了罪過,其實不然。房地產也不全是沒有科技含量的產品,造城也是一種本事。莫斯科CBD中心,聖彼得堡新建地鐵,還有很多俄羅斯大型基建項目的背後都是中國建築力量在做支撐。多出國走走,多多思考,不要看到一條消息就群情激憤,稍微有點中國的負面新聞,就把自己的國家說的一文不值,這不是理性的思維。任何國家都有優點,也有缺點,中國如此,俄羅斯也如此。要知道,中國是世界上唯一一個工業門類最齊全的國家,從這一點說,作為一箇中國人,我感到無比自豪。


唯愛腦力汁


中國的科技和國外科技為什麼差距大?

最簡單比喻就是一個是家族企業!一個是股份制企業、一個是家族領導說的算,一個是股東說了算,家族領導說開發房地產所有的員工開始往房地產上下功夫,沒有商量的餘地!股份制的不是一人說了算,導致家族企業倒閉,股份制企業起來


IT苦逼碼農


我只知道俄羅斯的數學非常厲害,而這些科技的真正核心就是數學。


腐朽在陽光下


俄羅斯的硬件不行但軟件很牛哦!卡巴斯基等一批牛軟,還有很多頂級黑客都是老毛子的


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