利佛莫爾與巴菲特比,誰的操盤水平更高更優秀?

瓜太郎


利弗莫爾和巴菲特沒有什麼可比性。

道理很簡單:利弗莫爾是職業做投機,而巴菲特是職業做投資的。

什麼叫投機?獲取價差收益的叫投機,我買入一個股票,我根本就不想成為它的股東,我只有一個目的,就是等股票漲了我賺了些錢之後就平倉。投機的目的只有一個,就是獲取價差波動之間的收益。正如利弗莫爾所言:股票下跌就放手,不要把自己當成股東。

那什麼叫投資?投資是購買一樣東西,渴望獲得其本身長期增長所帶來的回報。正如巴菲特所言:如果不能持有一支股票10年,那麼最好一分鐘都不要持有。

對於利弗莫爾式的投機者而言,想要獲利在於擁抱趨勢,而對於巴菲特式的投資者而言,想要獲利靠的是對一個行業或者公司深入研究後的“低價值”買入。具體的區別就是:

當你通過判斷大盤的漲跌,當你通過各種各樣的消息對價格的走勢產生了判斷,於是你去尋找某一支股票進行買入的話,那麼你就是在投機而已,因為你只是在追尋價差。而如果你是對某一家公司特別看好,經過了仔細的調研判斷,對其未來的發展擁有很強的信心,認為其價值是被低估的,準備長期買入持有的話,那麼你就是在投資。

投機和投資,在具體的交易環節上也有很多差別。

利弗莫爾的風格是突破式交易,入場試錯,截斷虧損,讓利潤奔跑,擁抱波動,擁抱趨勢。而巴菲特的投資式的重點在於尋找“價值被低估”,當然,所謂的尋找價格被低估,並不意味著一定是抄底。

價格可以在很高的時候,也被“低估”。這背後的核心競爭力正如巴菲特所言:知道自己在做什麼,並且深入思考。

在交易標的的選擇上,投機更注重分散,講究“不要雞蛋放在一個籃子裡”。而投資呢?巴菲特的看法是:“我寧願把雞蛋放在一個籃子裡,但是看好籃子”。

從根本而言,頂級的投機者一般認為價格無法預測,至少他們做不到,所以,他們以承擔風險而換取收益,但是在投資者而言,他們認為他們對未來的價格有很大的把握…

除了以上這些,投機和投資還有很多的區別,就不一一列舉了,總之,投機之王利弗莫爾和股神巴菲特沒有啥可比性,因為他倆根本就不是一個領域的人物。

最後,我是做投機的,所以,利弗莫爾更牛B。


天啟量投


在我看來,利弗摩爾和巴菲特根本就不是一個級別的。利弗莫爾不過是一個高明(其實都說不上)的賭棍,巴菲特是一位偉大的投資者。

投資也好,投機也好,水平高低就看最終結果。誰賺的錢多,誰笑到最後,誰才是真正的人生贏家。

1、誰賺的錢多?利弗莫爾最巔峰時資產不過億元,算上通脹翻個10倍也不過數十億,巴菲特身家400多億,根本就不是一個級別。

而且賺錢的穩定性來講,利弗莫爾的錢大起大落,根本沒有穩定性可言,巴菲特只有極少數年份略有虧損,大部分時候都是穩定賺錢。

2、誰笑到最後?利弗莫爾破產幾次,最後徹底破產,負債累累,最後絕望自殺,這和賭徒賭輸了有什麼區別?巴菲特呢,80多歲了,每天還”跳著踢踏舞去上班”,財富的雪球越滾越大,越活越滋潤。

有人說巴菲特後面不是做二級市場了,是直接做企業了,那是因為他後期的資金體量太大,二級市場操作的難度越來越大。但這絲毫也掩蓋不了他在二級市場的偉大投資成績。

所以真的奉勸那些正在學習投資的人,即使你不喜歡巴菲特或者是價值投資那一套東西,但至少你不要去跟利弗摩爾學習,跟一個投機破產的人學習如何賺錢,我覺得就是一個笑話。


小布爸聊投資


如果單從技巧上來說,肯定利弗莫爾更優秀,利弗莫爾3美元入市,賺到資產過億美元,在那個年代,已經是非常牛的人物了,被華爾街稱為“投機之王”,但如果要從最終結果來看,巴菲特更優勢,巴菲特的伯克希爾公司幾十年持續增長,雖然有些年份業績也不好,但整體複合增長率高達20%,為投資人賺取了數萬倍的投資收益。

一個是“投機之王”,一個是“股神”,都是了不起的人物。

不過,用利弗莫爾與巴菲特相比,很難有評判的標準。

因為他們兩個投資的風格完全不搭,利弗莫爾主要是通過趨勢來獲利,即做多,也做空,看準趨勢之後下重手,而且趨勢不變,不輕易收手,用他的話來說,叫:讓利潤奔跑。但是當趨勢改變之後,果斷離場,豪不猶豫。這樣的操盤手法,需要在極其高的行情判斷準確率,不像我們現在投資者簡單的去看指標,更多時候,他依賴的是自己的智慧,一種感覺和直覺。

而巴菲特則是倡導價值投資,巴菲特本身旗下伯克希爾公司就是一個大型的保險集團,他更多的是用企業家的眼光去投資,而非通過市場的波動了賺錢。也就是說,巴菲特投資一個公司,是對這個公司的盈利模式有非常深入的瞭解,對行業的前景有清晰的判斷,投資的是未來的遠景的趨勢,巴菲特投資理念中最重要的一個概念就是“護城河”,基本面是其投資的依據,股票中途的短期波動甚至幾年的漲跌他並不看重。當然,他投資的公司也有表現不好的,但是那幾只表現好的股票,整體收益完全覆蓋了表現不好的股票。

因此,巴菲特是一種基於基本面的組合投資,而利弗莫爾則是基於價格變動規律的博奕,兩者是不同的風格,無法放在同一個標準下去衡量,至於誰更優秀,投資者更傾向於學習誰,完全是每個人的價值觀所決定的。


財經宋建文


利弗莫爾被譽為投機之王,在交易市場多次起起落落,都能力挽狂瀾。利弗莫爾是技術大師理念大師,是真正市場經驗積累一步步走過來的。

巴菲特更注重長線投資,對交易的精準性肯定不如利弗莫爾。巴菲特幾乎只關注基本面,因為他的投資方式是看公司成長的。而利弗莫爾是技術與基本面的結合,但更偏向於技術面,市場行為決定一切,暫且不說誰更高明,咱們要看的是誰的方式更適合中國投資者。

巴菲特如果生在中國肯定無巴菲特,因為中國股市不適合他的投資方式。美國的幾十年大牛才能造就他。

中國的投資市場不管是期貨還是股票,更適合利弗莫爾的方式,有短線有長線操作,但週期不會太長,他追求的是行情最瘋狂的那波利潤,週期不長但利潤很大,不然也不會那麼多次起起落落。而巴菲特可以持股十年以上甚至更長,看看股票大盤指數,恐怕只有美國能造就他了吧。

最後你會發現巴菲特的方式不能複製,除非哪天中國能來個幾十年大牛。而利弗莫爾的方式可以運營到任何市場。

要不然怎麼是利弗莫爾被譽為投機之王,巴菲特的成功是唯一性的,只有長期牛市這一條路才行。在這樣的市場才應該學巴菲特,死拿到底一拿幾十年,大智若愚。

利弗莫爾也被稱作理念之父。最後結局雖然不好,是他看透了人性,看透了人的貪、嗔、痴、疑、慢。對人性的失望。

我們要學習要追尋前人的長處,前人留下來的營養,然後吸收看能不能運用到自己身上。

最後:傑西精神中國運用,傑西理念中國運用。


子曰22


首先,李佛摩爾和巴菲特都是投資界的大師,至於操盤水平孰優孰劣,並不能簡單判定,也沒有判定的意義,這就像要問梨子和蘋果誰更美味一樣,是沒有絕對的答案的。

操盤的技巧來源於一個人對經濟市場的看法和認知,並不是僅僅是K線上的上於下。每個人也有每個人的方法,從方法的角度來看,也不能說某一方法科學,某一方法愚蠢。世界上沒有絕對優秀的技巧和方法,但是一定有一個最適合自己的方法,一旦建立起來的自己的認知體系,又建立起了自己的判定模型,其實就可以逐漸總結出一套適合自己的方法了。適合自己很重要,一個方法在別人手上賺錢,不一定在自己手上就賺錢,在別人手上不賺錢,也不一定在自己手上就不賺錢。

就兩位大師的認知體系、判定模型和操作方法綜合來看,巴菲特的理念為價值投資,他善於精選具有持續競爭優勢的傑出企業進行投資。就如同如果你挑選籃球運動員幫你賺錢,你一定會選喬丹或姚明之類的超級巨星,而不會選擇二三流的球員。選擇確認之後,就長期持有,不理會每日股價漲跌,不去擔心總體經濟情勢的變化。李佛摩爾則偏重於研究趨勢。李佛摩爾認為,大筆的利潤是在大的價格起伏中獲得的,這個大的起伏空間可以在較為優質的股票中較容易取得,而在較為劣質的股票中難以取得。這個大的起伏空間較大,並沒有必要去買在最低,賣在最高(當然,也沒有誰能完全做得到),李佛摩爾認為一定要等到大盤上漲時,才開始買進,或者在大盤下跌時,才開始放空。李佛摩爾說世界上最強、最真實的朋友,那就是大盤趨勢。當市場猶疑不決或是上下振盪的時候,李佛摩爾總是像一名獵手一樣呆在場外。當市場出現方向是,則重倉介入。


懷擢藏橘


傑西•利弗莫爾何許人也?股票大作手,投機之王!

沃倫•巴菲特是誰?價值投資的開山鼻祖,股神啊!

兩個都是通過交易,賺取富可敵國的財富!確實,讓人歎為觀止。

究竟他倆誰更牛B?有點關公戰秦瓊的味道,但是大家就喜歡這麼去比較,因為可以滿足自己的幻想,結果也無關緊要。我支持誰,誰就更厲害。你反駁不了我,我可以用一百種邏輯漏洞來噴死你。

所以,我就從幾個方面比較一下,有不同觀點請留言。

就以結果來講,一個自殺,一個接近退休。明顯巴菲特更勝一籌。

巴菲特1:0。

就以傳奇度來講,利弗莫爾則更讓人敬佩,在那個信息相對不對稱的條件下,通過早期賺取差價,賺得本金。1929年第一次經濟危機成就了他,通過做空他賺取了驚人的財富。最後結局也是令人唏噓,破產,自殺。傳奇的一生,瘋狂的一生。

巴菲特的話,大家都知道他以年化20%的收益率,成為過世界首富。截止2018年財富榜仍高居世界第三。他的複利神話也被人廣為流傳,他把他的投資秘訣告訴了世人。但是,到現在也沒出現第二個巴菲特。我曾看過他的紀錄片,他說他的投資方法已經告訴任何人了,但是就是沒人像他那樣做。還有,就是他的天價飯局。

往往不完美,則更讓人難以忘懷。這一局,利弗莫爾勝。1:1平。

就以交易方式而言,一個代表技術流,一個屬於基本面。其實,很難比較。他們在把個人的理念發揮到了極致,都以成神的級別,很難有後來者可以超越。這一局,我還是給平局。

平局啊!這怎麼行!?必須得有結果啊。哦,對了,我們比分是誰的操盤術更強?扯那些有的沒的幹啥?

利弗莫爾19世紀初華爾街最牛B的獨立個人投機者,他完全靠自己,沒有任何團隊的幫助,大勝過,也大敗過。巴菲特擁有伯克希爾·哈撒韋公司,手底下的助手,接班人很多很多。人多並不能說他不厲害,相反,我覺得巴菲特更強一些。這就是排除干擾,堅持自己的理念!幾十年如一日,收益穩定,這還不強嗎?

我認為巴菲特操盤更厲害一些,他管理的並不是自己的一個交易賬號,而是整個伯克希爾•哈撒偉這個投資帝國!


交易有道


儘管我在A股市場崇尚投機,也佩服利弗莫爾的投機策略和操盤水平,但我認為巴菲特的操盤水平更高更優秀。

其他的一切先拋開不說,巴菲特至今為止依舊在市場中存活,並活得很好。而利弗莫爾卻早已作古,並且是在市場中破產。這個以成敗論英雄的市場,比的是誰在市場中活的久。

利弗莫爾一生投機,四次破產,最終敗於想控制市場的野心和貪慾。操盤水平的最高境界不在於技術,而在於心境。技術再好,也會受累於內心的貪慾。貪慾和野心之下,技術也會變形,最終影響結果。利弗莫爾的操盤技術不可謂不高,如不高的話,他不可能三次失敗三次東山再起。這條“華爾街巨熊”最終倒在他內心的貪慾和控制慾上,拉低了他在操盤水平上的等級。

反觀巴菲特,操盤真是佛系,一年甚至幾年都難得交易一次。崇尚價值投資的他,把風險放在第一位,把保住本金放在第一位。他對企業做投資價值評估,是另一種形態的操盤。把所有雞蛋放在一個籃子裡,然後看好籃子,這也是一種操盤策略。一年甚至幾年操盤一次,這是一種與眾不同的操盤風格。在證券市場,有時候是多做多錯,少做少錯。越少做交易成功的概率越大。把操盤的功課坐在對企業的價值評估上,然後用心等待價值迴歸,這難道不是更高境界的操盤?

利弗莫爾的操盤在於交易技術,巴菲特的操盤在於價值評估和心境,二者看似無以比較,實則高下立判。利弗莫爾死於自己賴以成名的市場,巴菲特依舊以股神的名頭活得有滋有味。

有時候,很多東西是沒法比較的,唯有比誰在市場活得長,活得久。利弗莫爾已經死了,巴菲特依舊活著,巴菲特贏了,無論是財富,還是操盤水平,包括所有的一切!


股票野生交易者


利弗莫爾與巴菲特的區別,完全是兩種極端。

首先說利弗莫爾,短線趨勢玩法的鼻祖,絕對的投機天才。我們國內的遊資玩法往往來自他的理念,在某一安全時段,集中力量,做多或者做空某一隻股票,以獲取巨大的價差。短線交易風險大,但是收益也大。比較容易大起大落。這種玩法,崇尚的是控制情緒和保持耐性,對於操盤手個人的心態要求比較高。

再說巴菲特,長線價值投資的代表,最喜歡的持股時間是——永遠。崇尚資產穩步增長。他的很多投資理念,並不適合我們眼下的A股。追隨者無數,不過然並卵,很多投資者的資產都是坐電梯。

對於只有短短几十年曆史的A股市場,我覺得只有把短線投機跟長線投資有效結合的理念,更適合眼下的市場行情。只能講個這兩種投資理念各有所長,也值得我們深入的進行研究。A股市場和美國股市有很大的差異化。想要從市場中穩定的獲取利潤,只有通過不斷的修煉自身,形成穩定的交易系統。



老鄭謀股


操盤水平不得而知,但是倆個人的投資理念確實不同。

李默佛爾尋找的是市場的大趨勢機會。

而巴菲特尋找的是別人為他打工的機會他看到一個好的公司,有很好的增長能力他就參與進去。

從理念上來說巴菲特確實更勝一籌,從結果上來看也是這樣巴菲特再虧損也不可能像李默佛爾那樣破產。


隱形觀察家


巴菲特是一個誤讀,他其實和股市無關,其實是一個企業家,一個比較有耐心的企業家,手裡經常放著現金,在全球尋找危機,在恐慌時買入,在樂觀是賣出。

賭的是美國不會垮、其它國家不會跨,人類不會跨,正好趕上了全球化發展的機遇,各國經濟也確實是一路向上的,僅此而已。

把巴菲特和股市扯在一起,是一種刻意的誤導,把巴菲特當做一種符號、一種象徵來宣傳了,中國沒有股神巴菲特,美國也沒有股神巴菲特,巴菲特根本就不看股票。

利佛莫爾是一個投機者,凡談到操盤的都是投機者,投機者也不只是操盤,索羅斯是投機者,更大的長處在於發現、以及整合能影響市場走勢的力量,誘發、催進這種趨勢。


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