坦克炮能上艦嗎?為什麼?

楊先富762



《延平海戰》中的“定州級”炮艇,在艇艏就直接安裝了一門T34-76/85坦克炮,由於坦克炮屬加農炮範疇,彈道平直、發射藥多,使用高爆榴彈擊穿“海雕級”巡邏艇的薄皮艇身不是問題!200噸級別的“海雕級”捱上數發炮彈之後沉沒的可能性非常大。

通常來說,安裝坦克炮的炮艇都是在近海或者內河炮艇,由於坦克炮本身體積不大內部空間僅幾平方米,完全可以安裝在100噸甚至更低排水量的小艇上,而且坦克炮的威力是很大的!對比於海軍制式火炮沒啥差別,體積和重量都小於海軍炮,最主要的是它要比海軍制式火炮便宜的太多,比如:意大利“奧托76毫米”艦炮,有艦炮界的AK47之稱,全炮重量7.5噸比T34-76的炮塔都輕,低於100噸的艦艇都能安裝,但是它的價格昂貴!一門炮至少要200多萬美元…本身就是貴族裝備,第三世界的小國海軍近海艇根本裝備不起…所以,安裝坦克炮還是物有所值的。
其實,不單是第三世界國家的海軍裝備坦克炮,就連美國這樣的全球第一海軍也在“內河艇”


上裝備過坦克炮,越南戰爭期間美軍為了對付潛伏在河道、蘆葦蕩中的越南遊擊隊,將淺吃水艇上裝上了105毫米坦克炮,對其它內河艇進行火力支援、清鄉掃蕩,由於105毫米坦克炮發射榴彈的殺傷效果與陸軍專業“105輕型榴”一樣 ,所以這種內河炮艇出勤率是很高的。

美軍內河炮艇所使用的坦克炮是M48坦克上的105炮,由於有厚重的炮塔裝甲防護,再加上用螺紋鋼焊成的防護網,使其可以防護RPG火箭彈的打擊,但是在越南南部高溫高溼的環境下,誰都不願意在炮塔裡面待著,炎炎烈日不用半個小時炮塔溫度就能達到50℃!待在裡面根本就是“桑拿”!
內河炮艇使用的主要彈種就是高爆榴彈和高爆破片彈,人藏在蘆葦蕩裡是很難發現的,艇上的美軍發現“風吹草動”只能是使用高破片彈去密集覆蓋。

坦克炮裝在艦艇上這個事情不能說是“因陋就簡”,而是根據實際需要安裝使用,武器裝備的發展就是以實用為原則,在一些特定的環境下使用非本軍種的裝備反而會起到意想不到的效果。


皇家橡樹1972


這個問題我來談談!說起坦克炮上軍艦這個問題,在這個星球上最有發言權的大概就是戰鬥民族俄羅斯了,因為他們已經把這項技巧玩了幾十年,可謂爐火純青。早在二戰之前蘇聯海軍就已經嘗試將坦克炮連同炮塔一起移植到軍艦上,設計出一款內河裝甲巡邏艇,這就是BK1125型裝甲炮艇。

二戰時期在內河行動的1125型炮艇編隊,注意近處的T-34/76坦克炮塔。


1125型炮艇排水量僅為26.5噸,長22.65米,寬3.55米,有一臺720-800馬力汽油機驅動,航速19.7節,航程250海里/15節,乘員13人。1125型炮艇最大的特色就是直接拿坦克炮塔作為主炮塔,而且安裝過不止一種坦克的炮塔,包括T-28中型坦克的炮塔、T-34/76中型坦克的炮塔,還有T-34/85中型坦克的炮塔,此外還配置了多挺12.7毫米、7.62毫米機槍,部分艇還加強了82毫米或132毫米火箭彈發射器,堪稱蘇俄戰艦暴力美學的早期典範!這種僅20幾噸的小艇憑藉強大的火力成為二戰中蘇聯海軍最活躍的作戰艦艇,在近海及內河戰場上執行廣泛的水上任務。由於艇身小巧,1125型炮艇可以吊至岸上,由火車運輸,可以在各條河流之間轉移,從伏爾加河到多瑙河,都能看到這種小炮艇的身影,被譽為“水上坦克”!從1937年至1947年間,蘇聯海軍陸續製造了203艘1125型內河炮艇。

安裝T-28坦克炮塔的1125型炮艇。

安裝T-34/76坦克炮塔的1125型炮艇。

安裝T-34/85坦克炮塔的1125型炮艇。


1125型炮艇的成功令蘇聯海軍在戰後將坦克炮上艦的技能繼續升級,在20世紀60年代中期設計了1204型內河炮艇,排水量77噸,長27.4米,寬4.32米,吃水1米,採用2臺1200馬力柴油機推進,最高航速24節,續航力320海里/10節,自持力7天,乘員14人。1204型內河炮艇的主炮配置與1125型一脈相承,安裝了一座PT-76水陸兩棲坦克的76毫米炮塔,此外還有一座雙聯裝25毫米機關炮,一座140毫米多聯火箭炮以及多挺機槍,還配置輕型防空導彈發射裝置,配置8枚導彈,對空、對岸、對水面通殺啊!真可謂武裝到牙齒啊!從1967年到1972年間蘇聯海軍先後建造了118艘1204型內河炮艇,目前至少有9艘該型炮艇仍在俄羅斯海軍中服役。之前連接俄羅斯與克里米亞半島的克里米亞大橋通車後,俄海軍特別調動了2艘1204型炮艇擔任大橋的警衛。

俄羅斯海軍現役的1204型內河炮艇。

1204型內河炮艇也是武裝到牙齒,連火箭炮、防空導彈都有。

1204型內河炮艇的主炮塔移植了PT-76水陸坦克的炮塔。


在1204型炮艇後,蘇聯海軍又在20世紀70年代末設計了一款更大更強的安裝坦克炮塔的內河巡邏艇,這就是12481型巡邏艇,其排水量為213.7噸,長38.91米,寬6.1米,吃水1.22米,最高航速17.5節,航程500海里/10節,自持力7天,乘員21人。12481型巡邏艇的武備繼承了“水上坦克”的一貫風格,安裝了一座T-54/55坦克的100毫米炮塔,1座AK-306型30毫米近防炮,140毫米火箭炮、30毫米榴彈發射器以及12.7毫米、7.62毫米機槍,拿這種重火力進行水上巡邏,真是喪心病狂啊!目前,有18艘12481型巡邏艇在俄羅斯水上邊防部隊中服役。

今日在俄羅斯水上邊防部隊中服役的12481型巡邏艇。


蘇俄海軍拿坦克炮當艦炮用的本事也被朝鮮海軍學去了,朝鮮海軍在20世紀60年代以蘇聯轉讓的掃雷艇為基礎設計了沙裡院級輕型護衛艦,排水量450噸,長61.5米,寬7.5米,吃水2.4米,採用2臺柴油機推進,航速16節,巡航力2700海里/16節。沙裡院級的前甲板上安裝一座疑似T-34/85坦克的炮塔,搭載一門85毫米坦克炮,此外還有4門57毫米炮、4門37毫米炮和多達16挺14.5毫米機槍,具有很強的近戰火力。沙裡院級共建造5艘,至今仍是朝鮮海軍的現役主力艦。

朝鮮海軍的沙裡院級輕型護衛艦,疑似安裝了坦克炮塔。


崎峻戰史


圖為俄羅斯的小巡邏艇,裝備的就是PT-76水陸坦克的炮塔


有很多小夥伴可能都會有疑問,戰艦的炮塔那麼大,而坦克的炮塔那麼小,坦克的炮塔能不能裝到軍艦上去呢?其實裝是肯定沒有問題的,但是很不方便使用,主要的原因有以下兩點。


圖為裝備T55型炮塔的巡邏艇


首先就是坦克炮主要是用來發射穿甲彈的,發射常規榴彈就有點屈才了,而且坦克炮塔厚重的裝甲防護對於戰艦來說完全沒有必要,但是有一些第三世界的小國家依然會將落後的坦克炮塔裝在小型巡邏艇上,因為坦克炮塔自身集成了觀瞄系統,炮塔本身就是一個封閉的系統,不受外界影響,而且尺寸小重量輕,105毫米口徑主炮的炮塔重量也就十來噸重,給巡邏艇裝老舊坦克炮塔可以達到最佳效費比。


圖為德國的PHZ-2000炮塔上護衛艦,但是最終不了了之


發達國家的戰艦就不一樣了,德國曾經將PHZ-2000自行榴彈炮的炮塔系統裝在了護衛艦上,但是使用效果十分不理想。想法是好的,一個榴彈炮的炮塔就形成了封閉的系統,包括彈藥,數據鏈等等,不需要打穿兩到三層甲板,更不需要龐大的彈藥庫和自動裝填系統。但是現代主力戰艦的主炮作用已經發生了較大的變化,已經從早期的對艦對岸支援變成了現在的防空反導。


軍艦的主炮普遍都是自動炮加上內膛噴水強制冷卻等諸多手段射速可以保持在數十發每分鐘,而76炮的爆發射速更是達到了120發每分,而PHZ-2000型榴彈炮雖然口徑達到了155毫米,但是其爆發射速僅僅只有8發每分左右,還不能持續保持射速。相比自動艦炮,PHZ-2000上艦帶來的僅僅是適裝性的便利,但是卻犧牲了太多其他性能,有點本末倒置了。所以坦克炮或者是榴彈炮之流並不適合上艦。

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區域拒止


▲IS7重型坦克的130毫米炮來源於艦炮(圖片來源於:網絡)

首先,要回答這個問題之前,我們得先了解什麼是坦克炮,坦克炮顧名思義就是坦克使用的火炮,其屬於火炮家族中的一類,由於現代坦克炮的身管都較長,故而其也屬於加農炮。而軍艦一般使用的火炮也就稱之為艦炮,就以當代驅護艦所使用的主炮口徑來說,一般有57毫米、76毫米、100毫米、127毫米、130毫米等。

▲裝載了85毫米火炮的朝鮮武裝艇(圖片來源於:網絡)

那至於坦克炮能不能上艦這個問題,其實理論上說,不管是艦炮裝在坦克上還是坦克炮裝在軍艦上,都是可行的,且這類的例子有很多,比如蘇聯曾經的100毫米、122毫米以及130毫米坦克炮均來自軍艦上所使用的艦炮,而目前一些國家比如朝鮮其許多武裝艇上所使用的主炮也是來源於坦克,這裡面就包括了著名的T34/85中型坦克所使用的85毫米坦克炮,甚至如果我們把判斷的標準放寬到坦克裝甲車輛上的火炮的話,曾經的德國也打算將PZH2000式自行加榴炮的炮塔部分(包括那門52倍155毫米加榴炮)直接搬上護衛艦上使用。

▲德國PZH2000型自行加榴炮炮塔上艦(圖片來源於:網絡)

當然,不管是軍艦的火炮裝在坦克上,還是坦克等裝甲車輛的火炮裝在軍艦上都需要經過的一定的改裝,否則就無法分別很好地適應陸海不同的作戰環境,因此雖然理論上可行,且也有一些實際的例子,但是一般而言,各國還都是以發展專用的坦克炮或者軍艦艦炮為主。


軍武次位面


坦克炮與艦炮的發展思路是一樣的,都是追求高穿深、高射程等性能指標!只不過軍艦在海上的視野開闊,為了追求極限射程,火炮都採用拋物線的形式打擊目標;而坦克在交戰中不可能做到這一點,因此在火控上兩者存在一定差異,但這並不妨礙坦克炮登上軍艦。

艦炮也不是全部都採用拋物線射擊模式,比如二戰時期的戰列艦“副炮”,以大和號為例,它的副炮口徑是155毫米和127毫米,幾經改裝之後分別是6門和24門,數量最多的127毫米炮在口徑上與現代化坦克炮相差無幾,它們的設計定位就是提供打擊近距離目標的直瞄火力,有時候也兼顧對空作戰,直接換上坦克炮也是可以滿足作戰需要的。

現代化艦炮一般與火控雷達串聯,自動化程度極高!一般比坦克炮的技術水平更高一些,畢竟軍艦體積大不會過多限制艦炮的重量和尺寸。美國的Mk45型54倍徑127mm兩用艦炮重量在24噸以上,英國的Mk8型55倍徑114mm艦炮重量也在23噸左右,俄羅斯的AK-130雙管炮炮塔重量高達90噸以上,只有現代級這種排水量萬噸上下的驅逐艦才能使用,坦克明顯不可能搭載如此重量級的火炮。

不過還好,自從艦炮的作用被弱化之後,各國都在追求小口徑、輕量化艦炮,只要能摧毀一般的巡邏艇就可以了!意大利響徹宇宙的奧托76mm艦炮就是這類武器的佼佼者!這是一款極受歡迎的艦炮,已經有超過56個國家的軍艦使用,產量高達1100門(腦補一下飄在海面上的軍艦有多少艘)!儘管奧托76mm艦炮的炮塔種類繁多,但是重量全都在8噸以下甚至有些型號還不到6噸重。

由於換算單位的問題,奧托76mm炮有時候也被稱為76.2mm炮

其實奧托艦炮也有大口徑的型號,比如奧托127mm56倍徑單裝炮,它的研發時間與76mm艦炮是一樣的,但是受歡迎程度卻遠不如後者,這就說明艦炮都在追求小口徑化,這給坦克炮上艦創造了機會。現代化主戰坦克的火炮口徑幾乎都是120mm,少數國家的坦克使用125mm艦炮,口徑甚至顯得過剩了。


利刃號


德國人玩過自行榴彈炮炮塔上船,然而效果很差,最後計劃取消,為什麼?

你要想,艦炮這麼貴,都是有原因的,人家那是射的真快。

正版艦炮,比如奧托76,射速120發/分鐘,ak176也有120-130發/分鐘,那些開掛坦克炮撐死也就6發/分鐘,還不能持續射擊。這是什麼區別?

這是對面拿個ak,你拿個k98還沒倍鏡,大家對掃。只要不是國家電競對抗小學生,輸贏這就很明顯了。

船上空間有限,艦炮必須努力提高自己的單位時間投射量來提高效率。因為射速高,所以艦炮自動供彈複雜,炮管炮膛需要水冷,有獨立的觀瞄火控系統支持,為了抵消船身的晃動,還需要強大的液壓補償系統—貴就貴在這裡了。

坦克/自行火炮等陸地火炮思路和這個不同,陸地上可以擺10輛20輛成陣,發射節奏慢很多,甚至觀瞄大家可以共享。

現實玩坦克炮上船的都是什麼情況呢?

兩種:1、省錢,無非是些低價值低強度目標,用便宜貨慢慢打。

或者是2、真沒錢。


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坦克炮顧名思義是安裝在坦克上的火炮,坦克上最主要的火力,屬於加農炮。當今的坦克炮主要是人工裝填高爆彈、穿甲彈攻擊敵方坦克及其他裝甲、車輛、陣地等,為步兵的前進提供火力支援。而艦炮是安裝在軍艦上的火炮,但並不是軍艦上最主要的火力來源,軍艦上還有導彈和其他艦炮。艦炮能夠對海陸空目標進行打擊,現在艦炮大部分都是自動裝填,而且口徑有20毫米~130毫米不等,尤其是二戰時期日本“大和號”三聯裝塔炮更是達到了460毫米。


【►美國M1A2坦克上的坦克炮】


雖然坦克和軍艦在噸位上相差懸殊,但是這並不妨礙坦克炮上艦。以前並沒有專門的艦炮,也是將火炮搬上軍艦照樣打;現如今很多國家都研發了專門的艦炮,但是對於一些軍費緊張的國家,並沒有專門的經費去研究這些東西。朝鮮就是其中一個,將退役的T-34整個炮塔都安裝在了巡邏艇上;德國同樣有將PZH2000自行加榴炮的炮塔裝在護衛艦上;美國更是將HIMAS火箭炮發射車弄到了兩棲登陸艦上進行狂轟濫炸一番。陸炮上艦其實並不是什麼稀奇的事,只不過是見過軍艦有專門的艦炮多了。


【►大和號上的三聯裝炮塔】


隨著不斷提升的戰爭需求以及人類的不斷進步,過去陸炮和艦炮分道揚鑣了;如今陸炮上艦就帶來了一些問題:

  1. 與坦克炮之類的陸炮相比,艦炮是安裝在上千甚至上萬噸的艦艇上,艦炮有充足的空間享受著自動化裝填以及重型液冷設備,在威力、射速、精度甚至射程上沒得說,坦克炮要想上艦就必須解決這些問題。而戰第二次世界大戰中的塞瓦斯托波爾保衛戰中德軍硬是被迫拿“多拉巨炮”與蘇軍的2座305毫米要塞炮對打,可見艦炮的很多優秀性能是陸炮無法比擬的。


【►多拉巨炮模型】


  1. 兩者專職不一樣,所適應的環境也不一樣。坦克炮本身需要一定厚度的裝甲護身,而艦炮需要克服的是海上的高鹽度環境,如果坦克炮上艦也就需要克服這些困難。

所以說坦克炮上艦是可行的,但各國都有專門的艦炮,何必要去大費周章的給軍艦安上坦克炮呢?

【►愛荷華號上的16英寸三聯裝艦炮】



崇軍講武堂


坦克炮當然可以上艦了。坦克炮上艦的事其實好多國家都有,當然不是大型軍艦,主要是裝在小型炮艇上,這方面前蘇聯玩得最溜。至於為什麼,因為小炮艇上裝坦克炮塔,既節約成本,又增強了火力。反正有那麼多退役的坦克,能夠廢物利用總是好事。但坦克炮的射速較低,俯仰角又不夠,是其缺點。

二戰時蘇聯裝備了多型坦克炮艇,這些炮艇直接使用坦克的炮塔,以最簡單的方式獲得了強大的火力和良好的防護,作為內河區艦隊的主力。蘇軍使用坦克炮艇在湖泊,水網和近海地區作戰,一方面保護自己的水路交通線,另一方面對德軍的運輸部隊進行襲擊,取得了相當不俗的戰績。象MBK型(BK-501,161號工程)炮艇就是蘇聯在衛國戰爭時期設計建造的一級強大的坦克炮艇,是專門為海軍設計的型號,比1124型增加排水量,加厚了裝甲,裝有兩個T-34/76炮塔,並加強了防空火力。該型艇全部裝備波羅地海艦隊,積極參與了波羅地海各島嶼的登陸作戰,並參加了1945年的東普魯士戰役。蘇聯人的對手納粹德國見獵心喜,也弄了一型坦克炮艇,就是Pionier-Sicherungsboot,用來在河道和湖泊上作戰。該型艇長的武器系統最有特色,後部是一座4聯裝20毫米Flak 38型高炮,前部則安裝了一個完整的德國III號坦克炮塔,使用50毫米L/48短管炮。不過該型艇德國人只造了兩艘,其中一艘50年代還在捷克服役。


二戰後蘇聯列寧格勒第19設計局研製出排水量為250噸的191號和192號巡邏艇,裝備了1門85毫米火炮(將T-34/85坦克的炮塔直接嫁接過來)和2挺大口徑機槍。該級艇共生產了180艘。1965年列寧格勒“金剛石”設計局又研製出了“雄蜂”級和“牛虻”級巡邏艇,此兩種小炮艇都在80年代退出現役,其中一些“牛虻”級外銷給了朝鮮。朝鮮坦克艇的船型落後,電子設備陳舊,發動機仿照我國的進行了改進,可靠性、持續高速性比蘇制原型有所提高,但保養得不好。船體適合高速航行但適航性不好。不過其T-34/85坦克炮雖然老舊,射速慢且瞄準方式落伍(人工裝填、人工光學瞄準),然而在目視距離對小型艦艇的破壞力依舊十足。所以韓國巡邏艇在衝突中根本沒有優勢可言。第二次延坪島海戰韓國海軍的一艘PKM高速巡邏艇竟然被朝鮮海軍一艘坦克艇在10分鐘內重創後沉沒。

如今坦克艇仍然活躍。近日圍繞克里米亞與俄本土之間修建的刻赤海峽大橋問題,一方面烏克蘭與俄羅斯大打口水仗,另一方面俄國海軍裡海分艦隊直接派出多艘1204M內河裝甲巡邏艇(即“雄蜂”級改進型,安裝有PT-76水陸兩棲坦克炮塔和20毫米多管火箭炮,共計建造20艘)來保衛大橋。


李三萬的三萬裡


坦克上的是艇,不是艦。內河還是很好用的,對射程沒要求,一發入魂



地暖偉星造


坦克炮能不能上艦不知道,當時艦炮上坦克的確有概念車,下面這個視頻就是講述了P1000噸這樣的怪物,陸上戰列艦,不亞於古斯塔夫巨炮的存在。

請題主觀看。

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