李淵在位發生“玄武門之變”,為什麼“靖難之役”發生在朱元璋死後?

大馬哈魚12


你好,我認為這兩個歷史事件有以下兩個不同點:

一是處境不同。

李當時還是很受他老爹的器重的。

朱當時完全不受他老爹的待見。

二是實力不一樣。

李當時勝利歸師,手握重兵且文臣武將不乏支持者。

朱當時只有幾個府兵,連像樣的武器都沒有多少,還是後來在豬圈底下偷偷打了幾年才攢出來的家當。

第二點也是最主要的一點,沒有一點本錢就像創業,特別是這種超高風險的項目,不成功便成仁的買賣,可不得謹慎再謹慎的。


飛入雲顛


李世民與朱棣都是歷史上赫赫有名的“造反皇帝”,都是以非嫡長子的身份坐上了皇帝的寶座,同時通過武力征伐的當時逼迫皇帝退位或者消失。在兩人的傳奇之中,有一點略有不同,那便是李世民的“玄武門之變”是在李淵在位發動的,而朱棣的“燕王掃北”確實在朱元璋死後。這其中究竟有什麼奧妙呢?

一:事件誘因不同

李世民功勞卓著卻備受猜忌,李建成、李元吉欲除之而後快,殊不知,他二人完全不是李世民的對手。

朱棣在三個兄弟去世之後,自己成為序齒最大的皇子。但是朱元璋竟然越級傳給了皇太孫朱允炆。朱允炆即位之後,著手開始了削藩,從而觸及到了朱棣的根本利益,最終引發了那場轟動華夏的“靖難之役”。

他兩人最大的不同在於:李世民是先發制人,朱棣是置之死地而後生。

李建成與李元吉打李世民主意,李世民早已看透,最終在秘密策劃之下先發制人。

朱棣是已經退無可退,被人拿著到架在脖子上,不得不反。可以說,如果朱元璋在位,是斷然不會出現“燕王掃北”這樣的事件。

二:當今皇上不同。

秦王時期的李世民,在位人是李淵,太子為李建成,但是兩人都主政,不管軍事。自從李淵太原起兵,奪下西安之後,軍事指揮權就交給了李世民。

朱允炆時期則不同,燕王雖然有一些兵權,但是全國兵力還是由朱允炆統一調配。朱允炆在軍事能力上有所欠缺,完全不是朱棣的對手。所以有一句話說:“朱允炆將朱元璋給他的一把好牌打得稀爛!”

若是朱元璋在位,而且破天荒的削藩,針對朱棣,就算是被父親手刃,他也沒有那個膽量造反。朱元璋為何許人也?且不說戎馬一生,手下猛將如雲,單憑朱元璋那一種盛氣凌人的氣勢,朱棣也不敢造次。


【文 / 楚南青史君】


楚南青史君


李世民戰功赫赫,身邊有很多的將領都依附於李世民。

引起了太子李建成的猜忌和不安。曾三番五次陷害李世民置於死地。

隨著李淵的年紀越來越大,身體也越來越差。李淵活著李建成對付李世民還有很多顧忌,只能通過陷害栽贓的手段。

等李淵一死,李建成當了皇帝情況就不一樣了,那時候李世民就是板上肉了。

李世民之所以趕在李淵沒死之前發動政變,一來是為了自保,二來是趁李淵沒死李建成還是太子,不是皇帝,天下未定,殺了太子自己就是皇帝。

朱棣之所以在朱元璋死了以後發動靖難之役,因為朱棣在朱元璋活著的時候,手裡沒有可實際控制的軍隊,實力不行。

朱元璋手下的將領沒有人聽朱棣的,和李世民的情況大不相同。李世民那時候什麼都有,要兵有兵,要將有將,要軍師有軍師。

當時朱標是太子,太子仁慈寬厚,深得百官的愛戴。朱元璋又很強勢,權利把握的相當牢固。

朱棣要是在朱元璋活著的時候就發動政變,那是打著燈籠拾糞~找屎。朱元璋會把他送往精神病醫院,因為朱棣瘋了


孔孟之鄉禮儀之邦


你好,我是無憂歷史,很高興能夠探討這個問題。

自古以來,幾千年的封建王朝中,皇帝寶座永遠都是權力的巔峰,多少皇世成員為了爭奪皇位爭得你死我活。李世民和朱棣是不多的奪位成功的王爺,雖有相同之處卻也不盡相同。

這兩位“造反王爺”經常被拿來比較,很多人疑惑為什麼李世民敢於在李淵在位時發動“玄武門政變”,而朱棣也只能在朱元璋去世後發動“靖難之役”?下面我們就分析一下。

首先,作為開國皇帝的兒子,這兩人對帝國建立的功勞不同。

李世民

李世民在唐朝統一戰爭中居功至偉,雖然後世可以誇大的李世民的功績,彷彿李淵、李建成等都是草包,但李世民的功勞確實不小,足以讓李淵頭疼接班人的問題,雖然定了李建成太子之位,但是卻封李世民為“天策上將”,允許在洛陽開府治事。

反觀朱棣,年幼時朱元璋已經奪得天下,十歲受封燕王,成年後付北京就藩,雖然擔負著抵禦北元的重任,也曾經深入大漠作戰,但其功勞與李世民相比不可比擬,充其量也就是一名王爺將軍罷了。

其次,同為王爺,兩個人的勢力大小天壤之別。

朱棣

李世民早年鼓動父親李淵起兵造反,並且統帥三軍,攻入長安,在滅隋大業上居功至偉,大唐建立後又四方征戰,功名日盛。李世民在建功立業過程中有了自己的班底,招攬一大批忠心耿耿的文臣武將,並且在朝中勢力極大,足以和太子抗衡。

再看看朱棣這邊,朱元璋在位時,二十幾個兒子全部分封王爺,有兵權的王爺不在少數,朱棣只是其一。除此之外,明朝王爺分封也有諸多限制,除了三衛兵馬護衛外,並沒有什麼別的軍隊,朱棣所在北京城依然有朝廷任命的指揮使和佈政史,管理軍事和政史,只有戰時朱棣在詔書旨意下才能節制藩國內的一切軍政大事,平時只是名義上的北平城最高首領。

差距之大可見一般李世民早已有了爭奪權力的能力,而朱棣別說去造反了,可能連北京城都打不出去,就算打出去了,還有一干功勳名將等著他。“靖難之役”如果不是朱允炆太傻,給了朱棣時間準備,又有張信告密,朱棣的造反大業也可能被扼殺在北京城內。

再者,同為皇子,皇帝對他們的感覺不同。

李淵

先說李淵,對李世民可能很複雜的感情,驕傲、愧疚以及有點嫉妒。他這個兒子很優秀,各方面都很厲害,但是長子李建成也不錯,定為太子也合情合理。為了彌補李世民,李淵這個皇帝老爸給了李世民很大的權力,允許他開衙建府,允許他有自己的文臣武將,李世民儼然成立了一個小朝廷,李淵也沒有放在心上。

朱棣就不同了,從一出生,皇位就與他無關,太子朱標是在朱元璋自稱吳王時就立的世子,朱棣只是老四,上面三個哥哥都比他有優勢,太子朱標宅心仁厚,深得朱元璋喜愛和大臣的擁護,在老朱那甚至都沒有考慮過別人,一心想要培養朱標為帝國接班人。

朱標去世後,朱棣對朱元璋選擇朱標兒子朱允炆作為繼承人可能會心有不滿,但是我覺得這種非分之想也僅僅會閃現而過,因為他哥哥做了皇帝,百年後也會是他的侄子做,和現在沒有不同,更重要的是這個決定是殺伐決斷的父皇朱元璋定了,朱棣自然不會違背。

我們說了李淵和朱元璋對李世民和朱棣的感情不一樣,同樣的李世民和朱棣對他們父皇的感情也不同,特別是朱棣,對朱元璋除了敬愛外更有一種懼怕,他無兵無權,更不敢去造他老子的反。

最後,同為皇弟,如果造反,下場不同。

朱元璋

我們經常想“玄武門政變”殺的是太子李建成、李元吉一夥,實際上造的是李淵的反,因為李淵百年後會降大位傳給李建成。李建成與李世民雖為親兄弟,但兩派勢力已經勢如水火,勢必要掙個你死我活,太子上位後,李世民下場只有被殺,他的勢力覆亡,所以為了自己,為了聚在身邊人的前途,他必須提前下手,殺死李建成,逼迫李淵將皇位傳於自己。

朱棣在朱元璋在世時毫無任何勝算不說,其根本也不在明朝權力的中心,這也是為什麼建文朝時期,朱允炆削其藩時,考慮的不是能不能的問題,而是怎麼削藩面子好看,能夠堵住天天悠悠眾口。

朱棣不會想到他老子朱元璋死後,他那孱弱的帶點書生氣質的侄子敢去學法,而且心狠手辣,想治這些叔父們於死地,所以他也是為了自保才敢反叛。那如果朱元璋要削藩呢,我覺得朱棣肯定乖乖的交出一切,因為他的一切都是父皇給的,去南京做個瀟灑王爺也不錯。朱棣在朱元璋在世時是絕對不敢造反的。


無憂歷史


李世民發動玄武門事變和朱棣發動靖難之役有實際上的不同,李世民是主動造反,而朱棣是被迫造反。

李世民從他建立卓著戰功之後,就一直有取太子而代之的野心。而他之所以敢在李淵在位時就發動玄武門事變有很多的偶然因素,但其中最重要的是李世民有足夠的實力,以及他的戰功卓著,在朝中有一定的威望。可以說他和太子是勢力相當的。在發動玄武門事變成功後,他也有足夠的實力把李淵逼下位。

而朱棣不一樣,可以說他雖然不贊同朱元璋立朱允炆為帝,但是他從一開始並無謀反之心,至於後來他發動靖難之役,完全是被朱允炆逼迫無奈,當時已經有很多藩王要麼被逼自殺,要麼就被朱允炆殺了,如果他不反,他也沒有活路。再者從宗法和實力上來說,他是朱元璋的四子,以及他在北平的軍事力量,就算不立朱允炆為帝,也不可能輪到他朱棣。更別提朱元璋在世的時候了,可以說如果朱棣在朱元璋在世的時候造反,那他必是死路一條。




你離開了南通


唐太宗和明成祖是兩個很像的皇帝,明成祖朱棣也常把自己與唐太宗做比較,可能因為他們都是文治武功,威加之於海外,還有很重要的一點是二人都是篡位而成為的皇帝。至於為何李世民在李淵在位時發動玄武門之變,而朱棣則是在朱元璋死後才發動,我認為有如下原因:

1.所處形勢不同

李淵一家本來就是貴族,見多了權利鬥爭下骨肉相殘的情形。如果太子李建成當了皇帝,面對文才武略、功勳卓著的弟弟,很大概率是殺之而後快,至少也是囚禁至死。不如冒險一把,大不了還是一死。

而朱元璋一家是從底層平民的身份得到了天下,朱棣幼年的時候還沒有完全得到天下,骨肉親情很重要。朱元璋在位時,朱標也還沒死,對於朱棣而言,皇位繼承人朱標是對自己特別好的大哥,感情很深。自己只要不亂搞,至少沒有性命之憂。是朱元璋死後,朱允炆削藩太操之過急又太過絕情才會丟失天下。

2.勢力、實力不同

李世民作為將領衝鋒陷陣,直接參與到了逐鹿中原的戰場,建立了不朽奇功,在軍隊中有很大威望。天下最傑出的英才有許多都在自己陣營。如瓦崗寨的眾多人才。

朱棣只是一個藩王,和他同等的藩王都有秦王、晉王,於朝廷軍事和經濟實力都不可同日而語。

3.功勳不同,心態不同

李世民可以說是建立唐朝的最大功臣,而李建成由於是世子主要只是承擔了守衛大後方的責任,沒有親自攻營拔寨。不朽之功卻不是他來做皇帝,心態不平衡,而且他具備實力。

明朝的建立朱棣並沒有起到太關鍵的作用。不會心理不平衡。

4.勝算不同

對於李世民而言,只要把李建成和李元吉除掉,就算自己現在得不到權,繼承人也非自己莫屬。

朱棣則不然,就算造反成功還有其他藩王等著他。


坐井談天闊


唐朝初年的“玄武門之變”的發動者是秦王李世民,明朝初年的“靖難之役”發動者是燕王朱棣。 秦王李世民在隨末農民戰爭和各豪強地主武裝集團之間的兼併戰爭中為唐王朝的建立立下了卓越功績,具有極高的政治威望,同時也積聚了雄厚的軍隊實力。秦王李世民與唐高祖李淵之間雖是父子但更是君臣,綜合實力上,呈現“主弱臣強”的態勢,因此,隨著唐王朝皇族內部矛盾的激化,作為臣子的秦王李世民就有實力發動“玄武門之變”並最終奪取了皇位。 燕王朱棣在朱元璋建立明王朝的過程中還是少幼時期,雖然人小鬼大很聰明但是他還是少不更事的。朱元璋依靠淮西集體的勢力,利用自己的政治智慧,以建立根據地的方式東征西討、南爭北戰,最後建立明王朝,實現了從社會最底層一躍至社會金字塔尖高度的政治飛躍。朱元璋此時不僅擁有至高無上的政治威望和統治全國的強大軍事力量,而且還具有極為豐富的政治和軍事鬥爭經驗,一人獨大的態勢,決定了明太祖朱元璋和燕王朱棣之間“主強臣弱”的政治格局。朱元璋後期,燕王朱棣封藩北平,擔負起明朝北方重要門戶的防守,還多次跟隨大將徐達等北伐實力仍然還很強大的蒙元殘餘集團,後還多次獨立掛帥親征蒙古並取得多次勝利,穩定了明朝北方的社會局面,不僅擁有比較高的政治威望、擁有一定的軍事力量,而且還富有身經百戰的政治和軍事經驗。此時的朱棣與老年的朱元璋相比還是“主強臣弱”,朱棣不敢也不能發動政變奪取皇權。在朱元璋死後,年少稚嫩的文弱書生建文帝朱允炆與強健雄霸的中年朱棣之間就是“主弱臣強”的態勢了。因此,隨著建文帝朱允炆不合時機的削藩政策推行,朱明皇族內部的鬥爭白熱化,朱棣發動“靖難之役”就成為可能了。



朱玉群100V


先說答案,那是因為皇帝的政治影響力和政變雙方部下的利益需求導致的。

這個問題其實很好理解,能把唐初和明初皇室的情況瞭解一下就不難理解。

唐初,李淵打天下時,皇室基本上分為三派,從政治地位來分:

第一是身為唐王的李淵一派,擁有大多數舊臣,也是攏西舊貴;

第二是身為太子的李建成,他坐擁東宮,有自己的權臣和智囊(魏徵),還有一些王子跟隨,比如齊王李元吉。

第三就是身為秦王的李世民,他由於戰功卓著,被封為“天策上將”,坐擁自己的天策府,也有文武大臣,文有劉仁靜、徐茂公、長孫無忌等,武就不得了了,有秦瓊、尉遲恭、程咬金等等。主要是這些臣子都聽他的,李淵基本上調不動。

以上是基本上的勢力劃分。那麼為什麼玄武門之變發生在李淵生前呢?我們都知道玄武門之變是大唐二代皇帝座位的爭奪戰,先不說野史怎麼評論,以正史來說,李世民的功勞太大了,大到什麼地步呢,大到他爹唐王李淵都忌憚的地步!以至於肯定想過要更換太子之位,但是我們都知道古代的立嫡長子的觀念根深蒂固,很難在正式的官方文件中廢長立幼。可以說,李淵身為唐王,其政治影響力已經無法調和李建成和李世民之間的矛盾了,一直在想辦法,但是讓他沒想到的是會這麼快發生。

另外一方面就是李世民的部下利益需求,這些文臣武將大多都是當時的能人,跟著你李世民打天下,馬上要到勝利的最後時刻了,結果要被削了兵權,屈居第二,我想這些部下肯定不樂意,必然要為了自己乃至後代的切身利益考慮的。李世民本人肯定也有爭位的想法,文臣們猜到了,就做了李世民想做但是又不能太過直白做的事情,也就是說李世民及其部下們等不及了,萬一到時候李淵頒佈聖旨,雖然通過戰爭可能也能搶過來,但是已經名不正言不順了,不得民心了!

再說說明朝時為什麼靖難之役會發生在朱元璋去世之後。

我們都知道,朱元璋是純白手起家的,曾在郭子興麾下,後來由於自己的能力才被委以重任。也就是說,朱元璋的領導力那絕對是首屈一指的,他對自己麾下的那些大將,如徐達、湯和、常遇春、以及藍玉等,駕馭起來是沒有任何問題的,這些大將也都服他,其他的皇子除了太子朱標,其他的根本指揮不動這些大將,太子朱標可能也指揮不動,但是畢竟比其他皇子有更大的影響力。文臣像李善長、胡惟庸等也是如此,所以朱元璋在死之前,為了這些權臣不惑亂大明天下,就逐一將他們剷除,這就導致後來繼位的建文帝朱允文在靖難之役時沒將可用。

而燕王朱棣根本沒有能力在朱元璋活著的時候發動靖難之役,根本想都不敢想!

也就是說,如果朱元璋不死,明朝根本不會發生靖難之役,別說是朱元璋了,哪怕是朱標不死,都基本上不會發生靖難之役!

其實,還有個原因,那就是唐朝和明朝的制度不一樣。

唐朝皇子們可以擁有軍隊,還可以擁有自己的將軍和謀臣。

這就導致了,皇帝的影響力有很多達不到的地方。但是明朝的皇子雖然都封為王,但是根本沒有實權,還要受當地的行政官員監督,這就使得皇帝的影響力可以達到末端!


鑑春秋


很高興回答這個問題。

首先李淵在位時,太子李建成與秦王李世民的繼位之爭已經水火不容。

李淵在起兵反隋的過程中,李建成與李世民都做出了很大的貢獻,但在戰功和威信方面,李建成都不如李世民,因此他聯合弟弟齊王李元吉處處排擠陷害李世民和他的嫡系功臣。

因為李世民在平定天下的戰爭中功勞第一,很多重臣大將都是李世民的嫡系心腹,所以李淵一開始在傳位的問題上搖擺不定。

但後來李淵猜忌李世民手握兵權功高震主,也為了維護嫡長子繼承皇位的封建傳統,所以對以李世民為首的功臣集團進行了打壓,但並沒有徹底消滅秦王集團,李世民仍然擁有很強的實力。

在父親和兄長的雙重打壓下,李世民的處境岌岌可危,玄武門之變其實也是李世民的自保之計和無奈之舉。他和手下人經過精心謀劃,在玄武門埋下伏兵擊殺了太子和齊王,控制了父皇李淵,很快李淵把皇位傳給李世民,是為唐太宗。

綜上,玄武門之變發生的原因主要是李淵沒有處理好兒子們的儲位之爭。

再看朱元璋,朱元璋的天下是自己打下來的,他的幾個兒子在他平定天下的過程中年紀尚小,所以朱元璋在位期間軍政大權都是牢牢掌握在自己手中,他在全國軍民中的絕對權威是李淵不能比的。

按照立嫡立長的原則,朱元璋早早就把大兒子朱標立為太子,當然朱標各方面也為父皇喜愛,因此在他活著的時候朱棣沒有動機也沒有實力沒有膽子公開造反。

在朱標病亡後,朱元璋把這種喜愛轉移到朱標的兒子朱允炆身上,並立他為皇太孫,這也符合立嫡的封建繼位傳統,並沒有錯。

朱元璋錯就錯在他在位期間沒有意識到分封的諸子諸王實力日益增長,已經對中央政權構成威脅。但這也是無奈之舉,北方面對蒙古的威脅,派兒子領兵鎮守北方總比派其他大將要放心,這也符合朱元璋一貫的猜忌之心。

建文帝朱允炆繼位後,意識到藩王的威脅,但他年輕氣盛操之過急,立即做出了削藩的決定,引起了朱棣的不滿與恐慌。

於是朱棣很快發起了“靖難之役”,但這個過程也是充滿了曲折,因為建文帝是朱元璋親自指定的合法繼承的皇帝,當時的民心軍心包括軍事實力應該說大半還是在建文帝一方。但朱棣最終憑藉自己多年的統兵經驗和謀略,經過四年的艱苦戰爭,打下了南京,自立為帝。

綜上,朱元璋活著的時候擁有絕對權威,朱棣沒有造反的動機、威望、實力和膽子。而李淵在位的時候對大權尤其是軍權沒有絕對權威,李世民有造反的動機、威望、實力和膽子,所以就有了玄武門之變。



酒味悠悠過


首先一個,李淵和朱元璋對於權力的把控不是一個級別的,朱元璋是中國歷史上唯二農民出身造反成功的皇帝,另一個是劉邦。

朱元璋對於權力十分的敏感 ,這一點從他後期大肆誅殺功臣就能看出來,而他之所以分封自己的兒子到各地為藩王 ,也是為了鞏固皇室的權力 ,而朱元璋是十分自信自己能夠掌控住這些藩王的,作為歷史上唯一一個從南到北統一中國的皇帝,他的手腕絕不是當時的朱棣能夠想象的。

所以得到朱元璋死了之後,朱棣的野心才能冒出來,而建文帝朱允炆的大肆殺戮藩王也讓朱棣深感不安,加上對於這位侄子的不屑以及非常重要的一點,那就是能打的武將都被朱元璋殺光了,留下的就是李景隆這樣的草包二代,當時鎮守北方的朱棣應該算是最能打的人了,所以才會下定決心起兵“靖難”。

而李淵父子的情況不一樣,李世民的能力是比李淵高出太多的,偉人就說過,中國古代最會打仗的皇帝就是李世民。

而當時的最能打的武將都在李世民手上,加上握著軍權,李淵對於立太子的反反覆覆讓李世民很不滿,所以最終發動了玄武門之變。





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