印度民眾為什麼非常抗拒修建高鐵?

用戶61404424


印度這個國家還是非常有趣的,在經濟上一心想超越中國可是呢又學不會中國的韜光養晦,不僅學不會還越走越遠。


有人說印度是世界上最大的民主社會,這一點經常被印度人引以為傲。

那麼民主到什麼地步呢?打個比方說在印度如果你想修一條鐵路你最起碼要花十年時間來應付老百姓的訴求,這就是為什麼日本人現在很抓狂的原因開工遙遙無期。

印度的經濟結構非常的不平衡,幾乎沒有製造業,高端產業除了軟件就輸寶萊塢了。貧富差距也是我們難以想象的因為世界上最大的貧民窟在印度在孟買!

印度抗拒修高鐵是有諒可原的,畢竟對於喜歡隨時隨地上火車的印度人來說這是不可容忍的。


輸贏不重要


3天前,我曾寫過一篇日本中標的從孟買到艾哈麥達巴高鐵建設情況。505公里的線路才徵得0.9公頃土地,才修建了1公里,進展基本為零。那麼印度民眾為何非常抗拒修建高鐵呢?主要有三個方面的原因:

第一,不符合印度國情。在我們國家,高鐵四通八達,非常快捷便利,但在印度並不是這回事。印度基礎設施建沒落後,政府投入嚴重不足。尤其是印度鐵路設施嚴重老化,許多鐵路還是英國修建的,當務之急是對現有鐵路進行升級改造。政府投入不足與追求高大上目標,導致了印度高鐵項目脫離實際需求。

第二,印度民眾不太支持。印度社會貧富分化嚴重,底層民眾佔絕大多數,日常出行極度依賴低速鐵路,他們已經習慣了人滿為患、倒掛車頂的出行方式。而且高鐵的票價很貴,普通民眾很難負擔得起,自然很難接受風馳電掣的高鐵。加之,印度人時間觀念不強,他們不缺時間缺票子,高鐵高昂的票價不被印度民眾所接受。



第三,土地私有化嚴重。 印度人視土地為生命,修建高鐵自然要徵用土地,這等於要他們的命,他們根本不願做出犧牲,導致印度政府在土地徵用補償方面步履維艱。


總之一句話,每個國家都有自己的國情,高鐵雖好,但印度並不適合!


小甜嘟爸爸


糾正一下,印度民眾並不是非常抗拒修建高鐵,畢竟從長遠來看,這是利國利民的事情,但為什麼偏偏這樣的事情,就是在印度發生了呢?

對於這個問題,老唐慢慢來為大家剖析。

針對中國:不切實際的“面子工程”

眾所周知,印度自建國以來,一向雄心勃勃,企圖成為主導南亞地區地緣政治格局的霸主。但是,1962年在中印戰爭中折戟沉沙之後,印度痛定思痛,從此將中國視為最強勁的國際競爭對手。

(中印戰爭中,被中國軍隊俘虜的印度士兵)

歷史上,印度不止一次叫囂,要在軍事上對中國予以反擊,報一箭之仇,可惜都未能成行。

尤其是,上個世紀八十年代,中國進入全面改革開放後,經過四十年的潛心發展,成為僅次於美國的世界第二大經濟體,這讓經濟發展滯後印度大受刺激,揚言要趕超中國。

事實上,印度經過幾十年的發展,也取得了不俗的經濟成就。特別是近年來,印度經濟增速強勁。據國際貨幣基金組織統計,整個2018年印度的經濟增速超過7%,預測在2019年年底將有望接近8%。

反觀一向被印度視為最大國際競爭對手的中國,近年來經濟下行,增速放緩,從兩位數下降到6.5%,這讓印度跟打了雞血一樣亢奮,認為在經濟領域已成功趕超中國。

不過,印度方面顯然認為,光在經濟領域趕超中國,這還遠遠不夠。

於是,在這種大背景下,印度在很多領域開始發力,併成功踐行,有些領域事實上已超過了中國。

比如探測火星領域,印度就走在了中國前面。2014年,印度曼加里安號成功進入火星軌道,成為繼美國、俄羅斯和歐盟之後,世界第四個成功探測火星的國家。

(印度發射的曼加里安號火星探測器)

所以,當中國高鐵從無到有,逐漸形成四通八達的高鐵網路,為國人出行帶來了極大便利,併為中國經濟快速發展起到了重大的引擎作用後,印度也開始羨慕起來,為了大國面子,迅速付諸實施。

但是,印度不像中國有完全自主知識產權的高鐵技術,只能通過國際招投標的方案,吸引擁有較強高鐵技術的國家參與,因此,付出的成本和維護代價較高,而且盈利週期較長,印度只能通過國際貸款來解決問題,這佔用了印度國內本就薄弱的基礎設施建設資源,也加重了民眾稅收負擔。

後來的事實證明,雖然日本成功承攬了印度高鐵建設,但問題頻發。

所以,出現國內民眾抗拒修建高鐵,也就不奇怪了。

(印度從日本引進的新幹線高鐵)

為了反對而反對:印度政治體制下,在野反對政黨有意反對修建高鐵項目

近年來,雖然抗拒修建高鐵的印度民眾日漸增多,但是,我們仔細觀察發現,這些印度民眾的背後,總有在野反對政黨在幕後操縱的影子。

這其中,以印度國大黨最為活躍。

印度總理莫迪曾對媒體公開表示,國大黨之所以反對修建高鐵,是因為國大黨辛格政府在2012年就宣佈啟動此項目,但因為前總理辛格與日本方面的貸款問題出現重大分歧,所以該項目擱淺。但是在人民黨上臺後,取得了日本方面近乎零利息的貸款,這一消息對國大黨是一個重創。

所以,從印度莫迪總理的言論可以看出,在野反對黨為反對修建高鐵項目,是確實存在的。

而在在野反對黨幕後操縱下,支持在野反對黨的民眾抗拒修建高鐵,也就不是什麼奇怪的事情了。

(受印度國大黨蠱惑的印度民眾,參加反對修建高鐵的遊行示威)

地主階層利益受損:慫恿民眾鬧事反對

相信很多人都知道,印度是一個早已廢除“種姓制度”,卻至今被其影響深遠的國家。

所謂種姓制度,其實就是以血統為基礎,根據各種職業劃分出森嚴等級以的一種社會制度,處於高等級的階級群體,享有在政治、教育、祭祀等方面的特權。

如這有點類似於中國古代以族長為首的家族制度,但二者又迥然不同,因為中國的家族制度,並沒有階層固化,可以通過種種手段,比如通婚、科舉等方式,實行階級層次的上下流動。

但印度就不行,種姓制度下的各個階層,是固化的、僵化的,即使是通婚,也只允許該階層內通婚。

印度獨立後,種姓制度被廢除,很多處於統治階層的人搖身一變,大多成了擁有大量土地和農民的地主。

而修建高鐵,不可避免地要徵用大量土地。雖然印度政府在徵用土地上,會給予適當的經濟補償,這對地主階層而言,是一個利好。

但是,不能忽視的是,地主階層也在權衡利弊。

剛剛說過,地主階層擁有大量土地和農民,他們對土地和農民的控制力度,不是我們所能想象的。一旦修建高鐵,這將為高鐵沿線創造大量的就業機會,也勢必吸引無數無地農民就業,這對地主階層而言,極可能動搖自己的統治地位和根基。

除非,印度政府給予的徵地補償,能讓這些地主滿意。

況且,印度雖然實行跟西方國家一樣的民主制度,但是,農民手中的選票,都必須服從地主階層的意志。

所以,在徵地賠償不讓地主階層滿意的這種情況下,地主階層寧願選擇反對修建高鐵,也要維護自己的統治地位了。

(印度農民手中的選票,必須服從地主的意志)

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十里箭神


大家都知道,印度總喜歡跟我們較勁,中國有啥拿得出手的,他們也非要比一比,然後不管前因後果和事實真相,一味的刻意抬高自己。

在高鐵項目上,印度政府也想這麼整,很愉快的跟日本談妥了,該籤的都簽好了。沒成想,啟動以後受到印度民間的巨大抵制,動不動就停工,至今進展非常緩慢。

日本在印度高鐵項目上這麼積極,很大程度上就是為了“噁心”中國,出人出力出技術,還提供大量的超低息貸款(低至0.1%的年息,償還期延長至50年,這優惠,簡直全球沒得比了),屬於賠本賺吆喝。

結果呢,印度這個馬拉松式的工期進展,讓日本每天都在賠錢,還是利滾利的賠,估計天照大神的心都在滴血啊。

這就是印度的夢想搭上日本的野心,激情擦出的“火花”,呵呵。實際上,建設高鐵,並不適合當今印度國情和社會發展水平。

首先,對於擁有全球最大比例貧困人口的印度,高鐵並非“剛需”,也很難產生效益。其高昂的建造和維護費用本可以用於更現實的人口居住環境改造方面。

在印度,只有四分之一的家庭有廁所(並非現代化的衛生間,是廁所!!),僅有20%的女性用得起衛生巾。
比如,根據2008年恐怖襲擊事件改編的電影~《孟買酒店》裡面,恐怖分子進入客房後見到了抽水馬桶,都不知道是幹什麼用的,還大驚小怪了一陣。電影情節其實一點都不誇張。讓這些連馬桶都沒見過的貧困人群去坐高鐵,顯然太高於生活,也遠遠超出了他們的承受能力。

畢竟,咱們茶餘飯後老拿出來講的所謂印度火車的“掛票”,其實是不需要交錢買票的,不進入車廂的話,外面只要你能掛的住,隨你掛,免費掛,只是出了問題自己承擔就好了,鐵路方面沒有責任。

印度的鐵軌還是150年多年前,英國爸爸給修的,到現在還用著。這麼老舊的基建上跑的火車自然速度是極慢的,所以火車運行途中可以隨時跳上去“掛”,加上印度人喜愛瑜伽,柔韌性好,有個縫就能掛上一片,這也是沒誰了。

別說印度,放咱們中國,如果有這種從身邊經過,能跳上去就免費把你帶到目的地的交通工具,中國人民肯定也是要掛的,不用花錢嘛。當然,咱們現在火車這個時速,別說“掛”,靠近一點都有生命危險。

這麼看,大在印度,家都免費“掛”習慣了,突然要搞“高鐵”,昂貴的票價首先就pass掉了超過90%的印度人口。那麼,為了那不到10%的人,花掉大量政府預算,而置大多數連抽水馬桶都沒用過,甚至吃不上飽飯的貧困人口而不顧,顯然是沒有市場的。

其次,印度是個土地私有制的“民主”國家。政府明文規定,公共建設項目的用地審批,需要土地所有者七成以上的人表決同意,這樣要想取得一致意見,勢必難上加難。

在印度,很多土地是屬於某個大地主的,各個村子裡面的幾千張選票,實際上都是地主一個人說了算。所以,如果徵地政策不被地主們接受,100%的反對票都是可以實現的,就是幾句話的事兒,那些村民大多是低種姓的文盲半文盲,一人一票的民主根本就扯呢。

此情此景下,利用這一條款,計劃的鐵路沿線(孟買——艾哈邁達巴德)的居民抗議聲湧起,導致施工方無法順利徵得土地,項目進程受到極大影響。

甚至,還有印度的環保主義者也出來攪局,煽動民眾出來遊行示威,抗議政府徵地破壞環境……所謂的遊行人群,一些竟然是臨時在周邊貧民窟帶過來充數的,僱傭他們的成本也就限於管一頓飽飯。畢竟,印度人口量太大,人力成本低的可以忽略不計了。

因此,在印度修高鐵缺乏普惠性,而“面子工程”的成分更大,受益人群微乎其微,並不適合印度社會整體發展水平。

還有一點也很重要,那就是印度的國情和社會、公民意識等各方面與咱們差別很大。像修建高鐵這樣的國家級工程,勢必需要協調多方利益,真正講究個人利益要主動服從國家利益,舍小家為大家,這種集中力量辦大事的“社會主義制度的優越性”,印度是沒法跟咱們比的,對不?

本人文章一律原創,拒絕他人抄襲、任意轉載,如遇到類似“白鹿野史”、“堅持不懈創作的人”這種全部照抄者,一定投訴到底!


大學軍事理論教師


不知道題主是從哪裡聽到的印度民眾抗拒修建高鐵的事?

媒體早些時日已經報道, 印度首都孟買到艾哈邁達巴德的高鐵項目在今年5月份已經擱淺了, 估計很多朋友已經猜到, 印度是個種姓制度的國家, 土地大部分掌握在地主手裡,政府如果和地主要地,就需要和地主談補償,在談判過程當中涉及到的流程也非常複雜, 印度行政效率低眾人皆知,所以進展緩慢。印艾高鐵就是因為補償問題擱淺。

印度是人口大多, 人口估計這幾年就會超過中國,相信很多朋友都看到過印度火車,奇葩的掛票等也被很多網友調侃過,印度基礎設施落後,高鐵也是解決交通詬病的一處良藥,印度民眾還是很支持的, 中國曾經也參加過印艾高鐵的競標, 據當時媒體報道, 中國企業無論方案還是貸款優惠以及成本都比日本的優勢, 普遍預測中國企業會勝出,結果最終卻是日本競標成功, 從競標過程到今年5月印艾高鐵項目擱淺,這個梗也被廣大網友調戲,幸虧中國沒有競標成功,不然就虧大了。

所以從印艾高鐵項目可以看出, 印度普通民眾並不排斥高鐵,只是土地所有權掌握在少數人手中,再加上印度低效率的行政,高鐵開通可能還有一段時日。

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君權神獸郭大炮


在看到中國人有了自己的高鐵,印度人民也急著想建一條高鐵。而在高鐵項目上,印度政府與日本於2017年已談妥簽約,計劃修一條從孟買至艾哈邁達巴德的高鐵。為了爭取到這份合同,日本是下了本血,除了出人力出技術外,還提供大量的超低息貸款,低至0.1%的年息,償還期延長至50年。

不過,印度與日本在簽了這份高鐵合同二年之後,由於工程進展遲緩,使得日本每天都在賠錢,叫苦不迭。有媒體表示,高鐵進展速度如蝸牛爬,不知何時能建成,這主要是印度民眾抗拒高鐵。但是,印度人也不是傻子,印度的鐵路還是英國殖民時期給修的,已經影響到社會和經濟的發展,在這一點上,印度政府和印度老百姓基本上都有共識,也並不能說印度民眾抗拒修建高鐵。

那麼,日本在印度造高鐵為何推進速度如此緩慢,印度民眾為何不支持國家造高鐵呢?首先,在印度專家們看來,造高鐵不實惠,不僅難以產生經濟效益,而且其高昂的建造和維護費用,可以再造好幾條普通鐵路,或者改造一下人們居住環境更實在。目前的印度,只有四分之一家庭有廁所,印度人實在太窮了,政府要建造高鐵是“面子工程”他們並不歡迎。

再者,印度人坐火車出行,喜歡“掛”在車箱外面,這倒不是印度人喜歡看本國風景,而是印度火車是實行“掛票”,只要你能掛在車廂外面,不進入車廂的話,隨你怎麼掛,免費掛,當然出了問題要自己來承擔風險,鐵路方是沒有任何責任的。於是印度人就為了節約一點車費,出行時就喜歡全家都掛在火車外面了。

而印度的火車又是一百多年前英國殖民時期造的,開動起來速度極慢,這樣印度人掛在車箱外面問題也不大。如果換成高鐵,別說掛在外面,就造靠近高鐵都有生命危險。更關鍵的是,如果要全面搞“高鐵”,昂貴的票價超過了90%印度人口承受能力。而為了只有10%的人,花掉大量政府預算,去投資高鐵項目,這對於經常吃不飽飯的貧困人口來說,肯定是難以接受的。

最後,印度是一個土地私有化的國家。政府規定,公共建設項目用地審批,需要土地所有者七成以上的人表示同意,這就必須大家取得一致意見,但是土地擁有者怎麼肯輕易的放棄自己的土地呢?在印度有很多的土地是屬於某個大地主,而各村子裡面幾千張選票,都是由地主一個人說了算。只要徵地政策不被地主接受,地主就可以要求村民投反對票,而村民多數是低種性的文盲,自然要聽大地主的話,往往徵地進程就會受到強大的阻力。

儘管印度的人口排在世界第二位,即將超過中國,印度的GDP也排在全球第五,僅次於德國,但是若用人均GDP來看,多數印度學者認為,印度人民還很貧苦,他們當然覺得建高鐵不適合印度國情和社會發展水平。而對印度窮人來說,建了高鐵就沒辦法免費外掛出行了,增加了生活開支,是面子工程。對於印度的地主來說,政府的徵地政策侵犯了他們利益,他們是不肯為公共利益,做出半點犧牲。


不執著財經


印度高鐵項目看上去很美,實際上脫離了印度國情,只是印度總理莫迪強行推動的面子工程而已,自從日本下血本搶下印度高鐵項目後,兩年來工程進度緩慢,全長500公里的孟–艾高鐵目前只修建了一公里,幾乎已經陷入無限期的停滯狀態,不但完工遙遙無期,精疲力盡的日本承包商也叫苦不迭,有傳聞說日本政府已經叫停了繼續向孟–艾高鐵提供貸款的計劃。


導致孟–艾高鐵項目停滯不前的原因很多,
主要原因有三點,第一,脫離實際。第二,民眾抗拒。第三,執行力差。
首先從第一點來看,

印度基礎設施落後,政府投入嚴重不足是根本原因,尤其是印度鐵路設施老化嚴重,許多鐵路已有百年高齡,印度的當務之急是對現有鐵路進行改造升級,而不是一步到位的建造高鐵,雖然孟–艾高鐵有日本的貸款支持,但貸款不是無償援助,最終是要還的,本身的投入不足與政府的好高騖遠最終導致了印度高鐵項目脫離了實際需求。
第二,印度民眾對高鐵普遍持抵制態度,主要因為印度社會貧富分化嚴重,佔大多數的印度底層民眾的日常出行依然極度依賴低速鐵路,也就是極具印度特色的免費“掛票”,

習慣了在火車上開掛的印度民眾縱然人滿為患也樂此不疲,自然很難接受風馳電掣的高鐵。再者說印度人行為散漫,時間觀念不強,高鐵以快聞名的優勢與高鐵高昂的票價一樣不被印度民眾接受。
第三,印度土地私有化嚴重也是導致印度高鐵難產的重要原因,印度人有視土地為生命的傳統,強行徵用印度私人土地無異於要他們的命,保護自己的土地在印度人心中根深蒂固,他們根本不願意為公用事業做出犧牲,從而導致印度政府在土地徵用補償方面步履維艱,民眾抵制政府徵用土地自然就成了抵制高鐵的最好詮釋。


那年那月那兵說


原因有四。

第一,印度土地私有。為了避稅,印度人買賣土地都是陰陽合同,明面上兩萬一畝,實際上二十萬一畝。

但是國家收購土地時,都按成交平均價評估,就是乘以兩倍也遠遠不夠啊,所以徵地難度極大。

第二,印度地主階級強大,地主對農民形成實際上的人身控制,不能解放出來投入到工業生產。這是地主階級的原罪。

地主階級為了維護自己的地位,必然…會反對高鐵,也有實力控制農民以選票的形式來反對高鐵。在印度,名義上是民主制度,但一個村裡幾千張選票,都是地主一個人說了算。

第三,印度貧富差距極大,在印度修高鐵不是普惠的,而是僅一小點人受益,也就是一小點商務人士和有錢人。在這種情況下,普通印度人有何積極性。

所以印度人提出與其修個富人專用的高鐵,不如把錢用到普鐵提速,這個觀點有道理。

第四,印度氣候炎熱,所以火車都是沒有門窗的,就算如此在車廂裡也不舒服,所以很多印度人坐車就是掛在門窗外,或者乾脆坐在車頂上,特別是車票緊張時更是這樣。

而目前所有的高鐵,為了減少空氣阻力,都是子彈頭流線型,外表滑不溜秋。這樣一來,讓印度人掛哪啊?所以高鐵雖好,不合印度國情。


駐馬店頭號貪汙犯


您為什麼會得出如此奇怪的概念?

印度民眾並不抗拒修建高鐵,他們抗拒的只是為了修建高鐵降低徵地補償款而已,一如政治風險諮詢公司Eurasia Group亞洲區主管庫馬爾(Shailesh Kumar)所說的“搞不定徵地是印度基建項目永恆的話題”——事實上這也是世界上絕大多數國家修建高鐵永恆的難題。

美國和英國是世界上最早研究高鐵的國家之二,但迄今美國正式運營的高鐵只有28公里長,外加一條時速僅120公里的“東北快線”,英國也只有連接“歐洲之星”、長僅108公里的HS1高鐵正式竣工,二號高鐵HS2工期一再拖延,最樂觀的預期也要到2032年才能竣工——而這個二號高鐵長度才192公里。

印度高鐵真正開始動工的就一條,即和日本合資建設的、長508公里的孟買-艾哈邁達巴德線,2018年10月17日,彭博社援引消息來源稱,印度高鐵項目需要徵地1400公頃,但迄“今”僅完成0.9公頃,該報道據此分析認為,照目前的徵地速度,印度-日本合資的這條南亞首條高鐵不可能在2023年按時完工。這就是所謂“印度民眾阻撓高鐵進度”的消息來源。

當時印尼《雅加達時報》做過一番專訪,造成這一問題惡化的關鍵,是負責線路設計的印方頻繁修改線路方案,導致徵地計劃反覆變更,令沿線地方政府和農民無所適從。且高鐵設計經停站點過少,沿線地方政府因為區域內有佔地卻無車站,認為對自己有害無利,所以動員不積極,也不願提供更合理的補償,而印度聯邦政府財力有限,同樣不願承擔更多徵地補償責任。許多沿線民眾就靠一畝三分地活著,你要人家的地又不給足額補償,人家除了“非常抗拒”還能如何?

值得一提的是,高鐵只適合大密度人口帶上城市群之間的通勤,且一般而言距離不宜太長,這世界上原本就是“需要的修不起、修得起的不需要”,既需要又修得起用得起高鐵的國家原本便不多,絕大多數國家對修建高鐵的倡議要麼不太積極,要麼就“非常抗拒”。

至於印度,作為世界第二人口大國和富翁最多的國家之一,高鐵在某些特定區間、階層中還是既需要也修得起、用得起的——問題在於印度是一個所謂“兩億公民和十億賤民的國家”,貧富分化非常嚴重,對於大多數沿線印度人而言,呼嘯而過的高鐵除了佔了自家的地和製造更多噪音外,並沒有什麼實際好處,他們憑什麼不“非常抗拒”?


李厚何


印度這個國家啊,從土地問題可以看得出這個國家的困境。


其實現任的總理莫迪曾經企圖要改變印度,我們都知道,像十幾億的人口大國,如果要從根子上改變,就必須工業化,要工業化,政府就應該有足夠的土地供給工廠,其實當年韓國浦項鋼鐵早在2004年就和印度談判,談到最後還是談崩了幾個邦,主要就是土地問題。


印度原先的土地政策是:

  1. 基於公共目的徵收土地,不需要得到所有者同意,例如道路,機場,軍事設施。

  2. 基於公共目的為私人企業徵收土地,必須有80%以上的土地所有者同意。

  3. 公私合營項目,至少獲得70%土地所有者同意

  4. 私營項目,必須徵得80%土地所有者同意

  5. 同時還有社會評價項目


這個東西很妨礙印度工業化,2014年的時候,莫迪和他的人民黨意圖推進土地政策,政府徵收土地的時候可以依照總理的行政命令來徵收,繞開這個法律,然後拿到國會審議,結果上議院表示這個不行,然後被擱置。

莫迪一看失敗了,於是拿回來修改修改,然後又給遞了上去,然後農民組織開始反對,最高法院宣佈違憲,又失敗了。

莫迪不甘心,又搞了一個換湯不換藥的修正,再次遞了上去,結果國會這次直接不理會了,導致超過法定期限失效。


修建高鐵光一個徵地問題就能把人給難死。


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