那些選擇放棄積極抗擊新冠肺炎的國家(瑞典、英國),今後會不會首先獲得全民免疫?

李蕾


當今世界真的很難做到獨善其身。英國的防疫策略是符合自然規律的,但卻有悖於人倫社會規則。

面對疫情,還是應該採取積極的態度去抗爭,在一定的時間內儘量的減少被感染者,也許堅持過這一段時間,疫苗就研發出來了,也就沒有了群體免疫的必要,畢竟讓大多數人感染患病,對個人的健康和社會經濟都是一種痛苦傷害。也許疫苗在幾個月內無法出現,但也不是絕對沒有希望。很遺憾,在長痛與短痛之間,英國選擇了前者。

像英國這種國家,其經濟民生無不與世界緊密相連,必須與世界保持頻繁的人員交往。即便英國居民獲得群體免疫力,但仍然會有部分個體病患的存在,這對於整個世界其他國家不據群體免疫的人員來說,進入英國,是存在很大的感染風險的,而英國人想要進入其他國家,也會被要求接受更嚴格的檢測。如果不能與世界同步,那相互的距離只會越走越遠,這從長遠來講,勢必會對英國的經濟和人員交往造成損害。可以相信,其他國家在積極的應對中,病毒最終必將被扼制,而英國卻長久地沉陷在自己製造的群體免疫痛苦中,成為世界人民避而遠之的疫病孤島。


說說而已不抬槓


有媒體稱英國有意全民感染,以獲得集體免疫力。但這種說法沒有科學依據,理論上沒有問題,特別對於普通感冒類病毒,這種方法可行,而且也是人類幾千年與病毒鬥爭的一種平衡狀態。但此次疫情不同於普通病毒,如果不積極應對,將會帶來重大人員傷亡,這也是我們國家總結的經驗教訓。放棄積極抗疫手段,不是這些國家不願意去面對,而是手足無措,沒有辦法,特別是西方與我國國情的巨大差異,要採取我們這樣的14億人同步停工停學根本不可能。不見棺材不落淚,真正到了無法收拾的那一刻,後悔晚已。但願百姓平平安安。


域外回聲


這個問題,經歷過中世紀鼠疫(黑死病)的歐洲居民們最有發言權。

你可以認真的問下現在的歐洲人,他們現在能免疫鼠疫嘛?


天之重雲


會的,毫無疑問,因為沒有獲得免疫能力的民眾已經走了,而且很不安詳。剩下的,如果不小心在後面捲土重來的新型冠狀病毒疫情中涼了,對不起,一定是你的免疫力不夠強,或者說對上帝不虔誠。

120年前的義和團也是這樣“刀槍不入”的,因為不虔誠的信徒都死了。

如果順著這個思路走下去,你會發現雖然瑞典和英國的國民人數越來越少,但免疫力越來越強,這種幾乎不費任何成本就能讓全民擁有對新型冠狀病毒強大免疫力的方法,簡直是西方世界的福音。

所以靜夜史認為,這必然會成為西方國家對抗新型冠狀病毒疫情的新方法,西方也將再度引領世界1000年!

有時候,奪人生命健康的病毒並不可怕,可怕的是自以為是的自欺欺人。

在這樣的情況下,如果說新型冠狀病毒被打敗,那一定是類似於甘地那種“非暴力不合作運動”模式那樣,病毒被感化了,而後產生了無地自容的愧疚感。

一直以來,關於如何應對新型冠狀病毒,各國始終眾說紛紜,莫衷一是。

作為世界第一人口大國,我們在新型冠狀病毒疫情爆發後,採取了雷厲風行的防控政策,並依靠極其強大的組織協調及後勤保障能力,更有賴於各行各業尤其是醫務人員的犧牲奉獻精神,終於成功的遏制了疫情的大規模傳播。

而就在我們的疫情撥雲見日的欣慰時刻,其他國家的疫情卻紛紛急轉直下,尤其是意大利。

雖然是名副其實的發達國家,但因為意大利政府在疫情前期的不以為然以及所謂民主和自由體制在組織動員和資源協調方面的巨大缺陷,導致意大利在2月21日“1號病人”橫空出世後,其疫情迅速急轉直下。

而更可怕的是,作為如假包換的歐盟成員國和名副其實的申根國家,意大利和其他歐洲國家的邊境在事實上是形同虛設的,也就是真正的有國無防。所以意大利的疫情也迅速地向德國、奧地利等國蔓延,歐洲各國在經歷了一個多月的作壁上觀甚至冷嘲熱諷後,開始在新型冠狀病毒疫情的衝擊下自顧不暇。

不過,歐洲國家除了意大利這個豬隊友外,似乎並沒有想象中的那麼驚慌失措,因為它們早就想好了應對之道,那就是投降,或者以體面的方式投降,而這種應對之策早在二戰時期就已經表現得淋漓盡致。

所以瑞典政府放棄了對輕症患者的檢測和治療,並且不再對外公佈本國疫情。而英國更是直截了當的表示要通過讓60%國民感染的沉痛代價,與新型冠狀病毒達成全民免疫的“協議”。

80年前的1940年,面對納粹德國的瘋狂進攻,丘吉爾表示為了打敗納粹德國,他願意和魔鬼,也就是斯大林結盟。

80年後的今天,英國首相約翰遜再度祭出曲線救國的殺手鐧,並沉痛地表示為此會有大批國民因此離去。

而更令人匪夷所思的是,居然有超過50%的民眾對英國政府此舉表示理解。

畢竟按照歐洲政客們的解釋,即便本次新型冠狀病毒疫情能夠得到有效遏制,作為一種全球性疾病,新型冠狀病毒極有可能在未來經常造訪甚至一年一度。在這樣的情況下,像我們這樣的封城停擺就顯得用力過猛,按照所謂的自然規律淘汰掉抵抗力差和沒有免疫力的人群實在是再正常不過的事,畢竟這裡是達爾文的故鄉,是自由和民主的天堂。

不過想想“人人生而平等”的自由民主價值觀,恐怕西方的政客們也會忍不住笑得前俯後仰。雖然都是納稅人,但民眾有什麼資本奢求政客為自己的利益代言?

都說危機危機,危中有機,在靜夜史看來,雖然新型冠狀病毒疫情對歐洲各國而言是一次名副其實的災難,但卻也是解決老齡化問題和消滅貧困的最佳方式。

因為老年人抵抗力和免疫力弱,在疫苗尚未誕生的情況下,死亡率必定遠高於年輕人,而貧困人口雖然有所謂的免費醫療,但它們的資源遠不能和中產尤其是上層相比。所以按照達爾文的優勝劣汰的理論,他們必然要被首先淘汰,而剩下的人則產生了強大的免疫力。

而人口少了,不僅不堪重負的高福利制度能得到緩解,社會動盪更會大大減輕,實在是一舉兩得的好事,不僅剩下的國民歡呼雀躍,早就想要鳩佔鵲巢的黑人等早已急不可耐。

而不管瑞典和英國政府在面對新型冠狀病毒疫情時表現得多麼現實,靜夜史都相信,這樣的決策絕對是貽害無窮的。因為病毒從不嫌貧愛富,而且是全人類公敵,所以它不會因為你的繳械投降或投機取巧而網開一面,以賭博或自暴自棄的心態面對疫情,遲早會被疫情折磨得痛不欲生。

多有疏漏,煩請斧正。

我是靜夜史,期待您的關注。


靜夜史


英國做了一個愚蠢至極的決定。如果在積極的治療下,病死率可能會降到3%以下,如果在不積極治療的情況下,任由病毒自行發展。那麼那些對病毒採取不抵抗政策的國家,可能會損失40~50%的人口。要知道病毒殺死的不支持那些老人還有兒童。不是每個人都會成為輕症患者。難道說英國就是為了不想付養老金,所以說叫老人去死嗎?那麼他們的查爾斯王子還有英國女王,怎麼辦?也叫他們感染上新冠病毒嗎?我真不是,我真不知道英國的病毒防疫專家是怎麼想的,會提出這個建議,而且英國政府還採納了。以損失數以百萬人生命作為代價嗎?在他們崇尚自由珍愛生命的謊言下。他們放棄的是整個國家人民的生命。難道他們是給病毒自由傳播的權利嗎?我簡直不敢想象,如果這個決定一旦實施,英國在未來的幾周內會是個什麼樣子。


喬兆光


獲得全民免疫是有可能的,但是代價是需要犧牲幾萬到幾百萬人口。比如100年前的西班牙流感(其實起源於美國),感染5億人(當時世界人口17億),死亡4000萬!流感過後,當時出現了人群免疫。

但還是覺得靠隔離悶死病毒長遠代價更小(我國2個月基本控制)。不過如果世界其他國家控制不住了,國內嚴防死守,長期社會隔離的措施成本也是巨大的。但至少為疫苗的研發贏得了時間!

用疫苗來免疫比全民感染一遍要靠譜很多!!


桑蘆先生


各位看官,切莫被一些不負責任的媒體誤解性報道愚弄,全面獲得對新冠病毒的免疫,怎麼可能放任讓全民感染的方式獲得呢?這種最原始的獲得免疫能力,是對現代醫學成就和水平赤裸裸的羞辱!英國瑞典的政府再沒有腦子,這一點長期還是可以從他們國家中的流行病學專家哪裡獲得!



病毒實際上是一直在逐步變異的,若通過全面感染的方式剛剛獲得一種免疫能力,同類病毒經過變異或者致病機理改變,難道再進行一次自然形成免疫力,以目前新冠病毒對人類的致死率來看,平均致死率大約為3%左右,而新冠病毒對老齡人群的致死率更高,英國同樣是老齡化社會,只是佔比比意大利稍微低一些,死亡率按照意大利的水平6.8%,英國要一次性付出多少人死亡呢?6600萬*6.8%*65%(英國疾病控制給出的大致感染率)=291.72萬,若病毒再變異,再死亡290萬?用不了幾輪英國就徹底廢了!



人類針對一種疾病的免疫能力,從現代醫療水平角度來看,可以通過接種疫苗的方式進行實現,當前新冠病毒的疫苗正在研發,到大規模上市也是可期的事情,何必現在為此死亡如此多的人呢?



當然有讀者認為,新冠病毒變異會導致現有的疫苗失去功效,這是小看現代醫學嚴謹能力,目前針對一種疫苗研發已經考慮其變異,而且還會有人為的培植病毒並促使其加速變異,然後對其變異後的病毒進行研究,篩選致病能力更強或者仍然有一定的致病能力的病毒,進行前置疫苗的研發儲備,所以不用擔心!



至於在全球新冠疫情持續蔓延的情況下,一些國內已經呈現疫情擴散的國家,政府表現出一些管控疫情不積極的情況,諸如:美國、日本和英國等國,他們不是不積極的應對,而是他們的政府決策機制和傳統的思維決定了,他們不可能按照我們預期的方式對抗疫情,或許我們習慣了並檢測最高效的防空措施,在這些政府和國家中根本是無法實施!正如世衛組織所說的那樣,我國在抗擊疫情方面的措施,是很多國家想學也學不來的!


涇水書生


什麼叫全民免疫?萬一被感染的人,如不及時治療或放棄治療而幻想得到自愈,究竟是活著還是等死?


突發應急


胡扯,被冠狀病毒感染過,就產生了抗體,就能躲過大自然病毒的懲罰麼?千萬不要異想天開了。

西方世界有一種自由和人權的文化,他們標榜人權,戴著有色眼鏡來看待別人。對於自己控制不了的病毒就開始用掩耳盜鈴的方式來躲避,像鴕鳥一樣,遇到危險了,腦袋往沙子裡一紮,露著屁股,簡直就是笑話。

1918年的西班牙流感,讓世界死亡了5000萬人,比第一次世界大戰死亡人數還多一倍。從此以後,被流感施虐過的國家倖免於流感襲擊了麼?沒有,西班牙流感的發源地就是美國軍營,美國到現在為止,還飽受著各種流感病毒的侵襲。

前年的流感季節,美國死了3.4萬人,去年的流感季節美國死了1.5萬人,這就是流感的可怕之處。每一次都是不同的病毒。

它是會變異的,等你有了抗體後,變異的流感病毒又出來了。最好的方式就是主動防禦,打相應的流感疫苗,讓人有了抗體,更好的保護好自己。

瑞典、英國再不進行國民病毒檢測和防禦措施,他們的疫情會導致更多的人受傷害,讓我們等著看結果吧!


黎濤微世界我在等著你


雖然說現在誰都很難預測疫情最後的發展,但是無疑這種方法是非常冒險的。

在英國首相鮑里斯之前說會有“更多”家庭失去摯愛後,首席科學顧問Patrick Vallance接受採訪時表示,英國可能會有60%的人口感染新冠病毒,而到那時候將有助於建立一定程度的“群體免疫”。

然而事實上,假設死亡率為2%,那麼估計60%的感染率就相當於4000萬例感染病例,死亡80萬人。而“群體免疫”通常用於有疫苗的疾病。可是到目前為止,並沒有新冠病毒疫苗。

目前歐洲各國已經開始學校停課等積極應對措施,但是英國政府在本身反應已經是滯後的情況下,更是表示他們的工作重心會從遏制疫情擴散轉向延緩疫情高峰,這個說法招致了更多批評。而首席科學顧問Vallance為英國政府的做法辯護,說英國的措施並非“微不足道”,它將對減緩疫情發展產生重大影響。他說,英國並不排除關閉學校的可能性,但決定目前暫不實施。他表示,如果政府採取這一步驟,則工廠就要停工“好幾個月”。

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